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Les techniques de chasse
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse en général & Présentations
après je pense que cela dépend aussi de l'expérience de chacun. Par-exemple, je suis plus excité et même j'ai tendance à ne penser que à ça quand il est question de chasse à la carpe rouge dans un endroit très spécifique et pouvant être très dangereux (et qui du coup nécessite une concentration totale avec de grosses pressions). Et en parallèle, le marlin ou le gros thon m'excite beaucoup moins. D'une car du marlin j'ai eu la chance de beaucoup le côtoyer plus jeune à la canne. Et les gros thons par chez nous, cette logistique nécessaire avec de la sardine vivante pour les faire monter (il n'y a que ça qui fonctionne) ne m'intéresse pas du tout car trop contraignant... Du coup, marlin comme thons deviennent dans ces cas là juste de la loterie pour les voire et du coup ça ne m'excite pas plus que cela et j'y crois de moins en moins MAIS sans y croire, j'espère malgré tout qu'un de ces quatre j'aurais une belle surprise et que l'ardillon comme le montage tiendra. -
Jos-Gun Afrique fin 2023
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
oui apparemment non seulement il faut avoir de bons bras même sur le petit modèle MAIS souvent il est nécessaire de devoir changer des sandows car quand toi au Djabar 135 tu peux charger toute la journée et que le gars à côté après 2 chargements te dis qu'il va changer de gun.... donc voilà. ET le prix de vente n'est pas le même non plus et je ne parle pas de la masse hors de l'eau qui pèe une tonne !!!!! là encore, le Jos-gun est incroyable. Et je me répète MAIS depuis bientôt 3 ans que je l'ai, même dans l'eau sale je ne chasse que avec mon Djabar 135 que cela soit à l'indienne, coulée, agachon, benthique ou pélagique. J'ai actuellement 4 autres guns dont les sandow ont pourris d'inexploitation. C'est vraiment un super rapport fiabilité/précision/équilibre/puissance/masse hors de l'eau bien utile en voyage..../fonctionnalité/prix et je paie tous mes guns et j'aime bien dire ce que je pense. -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
toujours pour Eric, là où je te rejoins PARFAITEMENT c'est que la section ''paramétrage de choix de sonde'' dans les Helix est vraiment désagréable à exploiter car c'est très loin d'être évident dans la compréhension, des choix de sonde. Et nombreux sont ceux qui pensent avoir choisi le bon choix pour leur sonde et qui après quelques temps se rendent compte que leur image n'est finalement pas terrible du tout..... MAIS ne savent pas que leur choix de sélection de sonde dans le logiciel n'était pas le bon ou pas l'idéal. -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
Hello Dom, De mémoire tu as eau salé peu profond et profond. Perso, ''peu profond suffit'' amplement comme tu as pu le voire sur les photos plus haut. Le mode sous glace peut avoir de sérieux impacts notamment dans les calculs sur la propagation des ondes et pourquoi pas te causer ainsi des erreurs de mesure de profondeur ou avoir une incidence sur certains réglage de filtre comme la sensibilité et le contraste. Si c'est possible, essaye de coller la sonde sur le dernier bout de coque dans l'alignement du moteur ça te permettra d'avoir la sonde le plus bas possible. Essai des réglages du genre : - contrastes autours de 16-18 - sensibilité autours de 11-13 - Et voit aussi ce que cela donne en supprimant le filtre antiparasites car perso je préfère avoir du brouit mais un maximum d'informations à l'écran en désactivant le filtre anti parasite que utiliser le filtre anti parasite - Un truc tout c*n aussi c'est de changer la couleur du fond en noir (je crois qu'il y a plusieurs palettes avec le fond noir) car ça permettra ainsi de masquer certains bruits de couleur foncée. - et aussi augmente encore un peu plus la vitesse de défilement entre 5 et le maxi. Pour la question sonde traversante on verra plus tard. Nota pour Eric, dans les manuels d'utilisation des appareils on retrouve ''en général'' la référence des sondes fabriquées pour l'appareil au moment de sa mise sur le marcher. Mais il existe tout un tas de sondes plus spécifiques ; génériques et ou de la concurrence qui sont compatibles. Et dans ces cas là, cela demande un peu plus à parfois énormément d'expérience en recherche d'information car même si toutes les belles pubs sont là pour flatter les égos des utilisateurs, cette section est un métier à part entière et ce n'est pas parce que ton voisin est capitaine d'un pétrolier de 300m de long depuis 40 ans qu'il saura régler correctement ton sondeur car nos besoins sont souvent très spécifiques et pires ils évoluent avec l'expérience et aussi il faut parfois dans la session changer différents réglages pour confirmer, tester ou optimiser ou même s'adapter. C n'est pas une science exacte. Mais on peut s'en rapprocher avec de l'observation, de l'expérience et SURTOUT se donner la peine de lire les manuels d'utilisation et autres. -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
pour info, ton modèle de sondeur accepte ''de mémoire'' des puissances crête à l'émission autours des 1kw MAIS cela ne veut ABSOLUEMENT PAS DIRE que ta sonde est une 1kw. Dans tous les cas, cette sonde ne devrait pas être limité à 90m de profondeur à l'arrêt donc dans l'ordre: - la mauvaise référence de sonde a été sélectionnée dans les paramètres de sonde - mauvais réglages sondeurs - problème de sonde (connectique par exemple) - problème de carte mère (à l'émission par exemple) -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
Il existe plusieurs solutions: - placer ailleurs la sonde pour voire si c'est mieux - remplacer la sonde par une traversante et non tableau arrière - faire un carénage spécifique pour réduire les effet parasite liés aux bulles d'aire MAIS aussi aux flux/filets d'eau.... - remplacer la sonde par une bain d'huile - ajouter du poids dans le bateau ou bien changer de coque Dans le clapot il faut souvent accepter de faire des compromis ou bien y mettre le prix ! -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
oui pour aller porfond il faut de la fréquence basse et ajouter de la puissance aussi c'est mieux. Donc normalement il faut un autre sondeur en 50 ; 38 ou 28kH par exemple et ensuite tu peux monter jusqu'à 4 ou 10kw de puissance suivant si tu as besoin de discrimination ou pas. C'est à dire si tu as juste besoin de voire la forme du fond alors pas vraiment besoin de puissance. MAIS si tu as besoin d'avoir plus de détail et pourquoi pas du poissons au raz du cailloux alors là il faudra envoyer de la patate. MAIS sans un traitement du signal de qualité, une sonde à 5000€ ne servira pas tant que cela à grand chose car elle sera mal exploitée. -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
Une à 26kn sur des fonds de sable de 25 à 2m sous la sonde Et en dérive par beau temps: Voilà, et si je peux j'essaierais de tout lire plus tard. 👍 -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
Hello et Joyeux Noël à tous ! Bon je n'ai absolument pas lu le moindre message pour l'instant à part celui qui par hasard était juste avant le mien. 😊 Aussi désolé si je fais une première réponse à froid uniquement par rapport au sujet initial. Alors tout d'abord une petite aparté: SIMRAD comme tout autre marque propose des packages écrans/sondes. Mais après les plus expérimentés savent souvent ce qu'ils veulent ou bien s'enfichent de moyens financiers qu'ils vont mettre dedans. SImrad, Lowrance et B&G font parti d'un même groupe: NAVICO. B&G est pour avant tout la voile ; Lowrance la plaisance orienté pêche et Simrad est orienté suivant les modèles du yatching de luxe à la plaisance en passant par du pro et même du militaire. Pendant longtemps, choisir un Simrad plutôt que un Lowranbce etait pour des gammes de produits identiques avoir un traceur plus puissant, rapide performant etc.... MAIS vers 2014 pour essayer de casser un peu cet esprit, Navico a décidé d'offrir des fonctionnalités supplémentaires en terme de réglages (plus ou moins techniques) sur les Lowrance que Simrad n'avait plus accès ou bien seulement de façon simplifiées concernant la section exploitation des sondes pour la petite pêche pro ou bien la pêche plaisance. Nota: attention quand même quand on parle de pêche professionnelle de ne pas faire d'amalgame entre SIMRAD de chez Navico et SIMRAD de chez KONGSBERG...... les produits n'ont strictement rien à voire. Je voudrais aussi souligner un point SUPER IMPORTANT: - La puissance est une chose MAIS : * le traitement du signal ; * la qualité des composants de la sonde; * les réglages * MAIS l'installation de la sonde l'est ENCORE BIEN PLUS AVANT TOUTE CHOSE !!!! Sans rentrer dans les détails je connais des marques qui pour une puissance d'émission nettement moindres font nettement mieux tout en offrant un traitement du signal supérieur dans les mêmes conditions de montage, de technologie et de mer. C'est un fait et donc la puissance ne fait pas tout et de très loin. Un sonde qui en navigation sur du plat ne peut pas sonder à 28-30kn*** est une sonde certainement mal installée. Nota: j'arrive à le faire sans absolument aucun problème avec de la sonde plastique de 100w d'émission seulement. *** évidemment, ceci peut-être pris avec des pincettes. Dans tous les cas, @dom85 si autours de 5-14kn tu n'arrives pas à bien faire fonctionner ta sonde par eau plate/calme et bien c'est qu'elle est mal installée. Cela est en général et avant tout une histoire de positionnement de sonde j'ai déjà fait fonctionner ce genre de sonde sur du 24-28kn sans problème. Nota: ce genre de sonde en sondeur peut taper en haute fréquence, même si c'est du chirp jusque dans la zone des 300m Mais bien entendu en dérive et par mer plate. je dois avoir quelques photos qui trainent dans un de mes disques dur..... -
tableau de puissance des sondes
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Kayaks, Sondeurs GPS, Bateaux
@ty mous Ne m'en veut pas du tout MAIS je viens de supprimer ton message car je connais bien à très bien cette personne et je sais qu'elle n'accepterait pas que son nom, poste et coordonnées soit mises en ligne. C'est un super top garçon que j'apprécie énormément MAIS par respect pour lui et dans son métier on ne peut pas mettre ses coordonnées de cette façon sur le net. Merci pour ta compréhension et ne m'en veut pas car je sais que tu voulais bien faire. Normalement, quand on a besoin d'informations technique que l'on ne trouve pas sur les documentations technique fournit par le fabriquant, il faut demander dans ces cas là au vendeur. Et sans jeter un pavé dans la marre, c'est là que peut une fois de plus justifier le prix d'un appareil vendu chez un spécialiste qui possède un magasin un chouilla plus cher que celui acheté sur le net. Et bien entendu même dans les spécialistes il y a à boire et à manger mais néanmoins, en général un service comme une écoute devrait être plus ''ouverte''. -
Les techniques de chasse
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse en général & Présentations
Et je rajouterais que les wahoos sont extrêmement intéressants à chasser. J'en fais assez souvent et régulièrement et bien que nos individus soient devenus très petits à cause d'une pêche industrielle intensive au large dans l'océan Atlantique africain/sud américain, le wahoo, en groupe ou tout seul sait offrir des comportements de pseudo intelligence vraiment bluffant et comme nous avons pu le rencontrer encore il y a dix jours avec des poissons très techniques et prudents allant jusqu'à se barrer dès que l'on faisait apparaître le gun sur des poissons nouveaux en plus !!! et venant jusqu'à moins de 3m quand tu n'avais pas de gun ou que tu rechargeais. J'ai eu malgré tout le plaisir de pouvoir en shooter un entre 2 et 2.5m de ma pointe de flèche. (J'ai pu facilement mesurer ayant eu un nœud en tête lors du tir avec un gun de test de mon fabriquant habituel) Pour moi le wahoo c'est un peu ''mon loup des océans''. Il aime la chasse en groupe, la cohésion sociale, une nage, un comportement d'un loup etc.... et beaucoup d'expressions dans son regard. Vraiment la coryphène par exemple est complètement inintéressante à mon goût (même si c'est notre poisson totem familiale). Certes elle vit en groupe MAIS elle n'a jamais cette curiosité, ce regard, cette nage que peut avoir le/les wahoos. -
Les techniques de chasse
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse en général & Présentations
oui summum n'est pas utile. 👍😎 Si ton RA est en alu c'est normal qu'il ne soit pas trop adapté. à l'époque ils avaient été fait avant tout pour la chasse à la coulée. un 120 devient intéressant et plus exploitable. Après depuis que j'ai mon invert en 135, mes autres guns du 110 aux 140 ont tous leur sandow de moisis. Car mon Djabar offre un excellent équilibre avec une grande précision et en plus il est efficace dans toutes les techniques de chasse du coup je ne chasse plus que avec ça car il assure à chaque fois en puissance là où mes autres plus standards en double sandow ou roller serait faiblards et sans jamais me fatiguer à recharger le long d'une journée. Et comme je peux facilement le passer en quelques minutes du breakaway au moulinet, ben du coup j'ai une flèche toujours prête en break away et une autre qui attend juste que je pose le moulinet puis que je relie en direct le dynemea à la flèche. Top ! Bien choisir son matos c'est primordiale. -
Fusils JOS-Gun
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
oui ce fut une belle saison ! MAIS ces poissons ont été PLUS QUE LARGEMENT MERITE car c'est tout un été qui a été consacré à ces derniers ET quelque fussent les conditions météo !!!! 👏🏻👏🏻👏🏻 On a rien sans rien et parfois cela a nécessité des années d'entrainement, de prospections, d'énergie et aussi de sacrifices... -
Nouveau Spot De Chasse À Mada
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Le mako remplace souvent le xiphias gladiadus dans l'assiette. Pour le taupe ça doit être similaire aussi. Et puis parmi les requins il y a nos chères et délicieuses raies.... mais pas toutes comme chez les requins ou les humains 😂 -
Les techniques de chasse
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse en général & Présentations
et le baron peut aider MAIS ne fait absolument pas tout. Et souvent, certains choix sont absolument inefficaces. -
Les techniques de chasse
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse en général & Présentations
C'est une chasse qui certes peut sembler parfois ''très grossière à bourrine'' si on ne fait que du broumé ou similaire. Mais néanmoins, la chasse au pélagique existe de plein de façons et de techniques possibles et souvent elle va complètement être dépendante du poisson recherché et même du gun et montage exploité. Et c'est de tous cela MAIS ensuite de son comportement à adopter pour faire venir ou s'approcher du poisson QUE TOUTE LA FINESSE de cette chasse va se faire observer. Continue de chasser les thazards au 100 et cherchant différents montages et astuces pour les tirer et les ramener proprement de façon régulière et tu va mieux comprendre toute la subtilité et finesse qui peut se cacher dans ce genre de chasse. Car le pélagique ne se résume pas uniquement aux marlins et aux gros thons. Je peux vous garantir que non seulement suivant la façon dont vous la pratiquer, non seulement elle peut être d'une grande finesse avec une connaissance obligatoire du poisson (et aussi de la zone de chasse). MAIS en plus niveau physique elle va surpasser toutes les autres chasses avec certains poissons nécessitant alors de bien choisir dès le départ les bonnes palmes quitte à penser à rajouter un peu de grammage aux chevilles et ou bien enlever élastiques de maintient de palme pour gagner en souplesse et pour aider au maximum à toujours garder les voilures sous le fil de l'eau pour un maximum de rendement/fluidité lors des déplacements en surface. Enfin, comme elle se pratique essentiellement en eau claire(en tout cas claire en surface car sur certaines zones, dès 8-12m elle devient noire... ) elle permet ainsi l'observation et la compréhension du comportement de certains poissons à l'instant ''T'' mais aussi en fonction d'autres facteurs pouvant très très très variables. Une chose est sûre.... avoir un gun surpuissant MAIS super équilibré et précis le tout accompagné d'un bungee et de bons ardillons FERONT absolument toute la différence sur ces voisins si l'on a acquis les points énumérés plus hauts. 😊 -
Jos-Gun Afrique fin 2023
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Se sont des carpes noir à grosse lèvres. C'est très bon à manger ici. Mais en grand nombre sur chaque zone. MAIOS seulement ce n'était pas ça que l'on cherchait. Nous voulions que de la rouge à l'agachon, indienne et/ou coulée. Bon j'espérais aussi un cobia car ça faisait longtemps que je n'en avais pas mangé. Et la journée est passée et rien. Et voilà que sur cette dernière pierre et ma seule et dernière descente après que les copains aient pu faire leur belle carpe, voilà que au fond en me disant que forcément en laissant les copains descendre avant moi qu'il n'y aurait plus de rouge..... voilà qu'après un moment d'attente surgit et glisse au raz du fond un beau Bouledogue. Zut j'ai pas ma caméra pour filmer. 😬😬😬 NON !!! ce n'est pas un bouledogue MAIS bien un cobia. Allez zou je fonce dessus et c'est parti pour un rodéo de folie avec la flèche toute neuve de 8.5 qui se fera plier quand je le verrais se frotter/rouler contre le fond avant de faire son premier rush et que je puisse enfin remonter... puis combat épique en surface par deux fois avant que l'on parvienne a le doubler par grande sécurité même si son compte semblait bien fait. -
Fusils JOS-Gun
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
de belles photos ! 😍 -
Fusils JOS-Gun
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Quelques photos de ces derniers jours réalisées avec l'auteur de ce post venu tester ses dernières réalisations. 😊 !!! attention, la plupart de ces chasses ont été réalisées avec : - une chance incroyable niveau météo, houle etc. permettant d'avoir pour la chasse benthique de la visie pendant 3 jours. Après, cela c'est dégradé comme toujours par chez moi réduisant à un ou deux sorties à l'année et à la côte si on ne peut sortir que le dimanche. - une chance incroyable au niveau présence de poissons car la veille, ceux qui sont aller chasser à la côte n'avaient ABSOLUEMENT RIEN FAIT de bon !!! Et niveau pélagique, Idem, BEAUCOUP de chance pour pouvoir voire un poisson d'exception, le troisième en 6 ans en chassant toujours dans les mêmes eaux que je pratique depuis de nombreuses années et où je le pêchais déjà adolescent à la traine.... - Et une logistique presque sans faille avec des journées de plus de 12h en mer etc.... Donc, se sont des photos qui ont été mérités avec beaucoup de difficultés et de moyens mis en œuvre... Une veille au soir 😂 Quelques levés du jour avant d'affronter le soleil et les journées difficiles ! Rien n'est jamais simple en pirogue et il faut passer la barre à l'aller comme au retours.... 😱 Q Du poissons et une flèche tordue ! Et du perdu ! tiré au 105 moulinet seulement ce qui n'arrange en rien sur ce genre de distance de tir ...... -
Nouveau Spot De Chasse À Mada
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Belle session et encore un beau sailfish que j'aimerais bien croiser un de ces quatre.... !!!!! Mais la syncope n'est pas passée loin non plus..... chaud l'affaire et encore merci à Nono 👏👏👏👏 -
Fusils JOS-Gun
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
sur mon roller 83 fabriqué ici vers 2016-17 je suis en 115 x 6.6 à encoches RA. Mais il peut y avoir des utilisateurs qui veulent plus grand pour certains besoins ou bien parce que la flèche qu'il veulent absolument n'est pas disponible actuellement ou pas du tout en 115.... 🤔 -
Fusils JOS-Gun
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
YES ça sera top ! 🤗 -
Nouveau Spot De Chasse À Mada
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
pour doubler un poisson, même un requin, vaut quand même mieux tirer le plus près possible.... là, 3.5m ça me semble loin avec un risque certains de rater son tir car nous savons tous que le poisson su rune flèche, souvent à cause de la flèche génère des déséquilibres et génère des comportements particuliers en plus d'une forte plausible douleur.... donc vaut mieux patienter et assurer le tir que de tenter et rater. Après, c'est claire que dans l'action, la théorie ne sert pas à grand chose et donc on ne peut pas vraiment critiquer celui qui a tenter de faire quelque chose le mieux possible car d'une, à sa place nous n'auriosn peut-être pas mieux fait, et de deux, il aurait d'abord déjà fallu assurer au point de départ avant tout. Dommage pour le bara. Le prochain sera le bon. 😊 -
Nouveau Spot De Chasse À Mada
coryphaena a répondu à un(e) sujet de dom85 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
voilà, HUMBLE est le juste mot 👏🏻👏🏻👏🏻 -
Fusils JOS-Gun
coryphaena a répondu à un(e) sujet de VCTERIC dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Oui la canne légère à la traine avec du leurre de surface (jamais d'hameçons triples) est une bonne technique pour la coryphène. Par chez moi elles sont souvent petites comme sur la photo et d'une, ce n'est pas forcément très intéressant avec une flèche de 7.5 mais en plus, les tirs sont souvent hasardeux et presque JAMAIS où l'on voulait tirer du coup, les décrochages sur le fil ou la flèche sont courants. Donc vaut mieux s'amuser avec une canne très souple et légère que de les shooter si elles sont tout le temps petites comme les miennes. Petit conseil si ça peut-être utile, même avec une de 10kg les décrochages sont fréquents: - soit à cause du poids de la flèche lorsqu'elle est sur le fil car il va y avoir un moment où elle va tourner sur elle même et le serrage va couper les chaires... - soit parce que le trou c'est trop agrandi et avec les doubles ardillons (non décalés c'est vite foutu) - soit le tir n'a pas pu être au bon endroit et côté dorsale ça va très vite se déchirer et trop dans la tête/bosse du mâle ça va aussi rapidement se déchirer. Avec une canne à lancer assez souple en mode traine, non seulement tu vas t'amuser à la combattre, mais en plus tu vas pouvoir la gérer dans les sauts, et tu arriveras à la ramener au bateau pour la gaffer avec une très grande fiabilité. Par exemple sur cette sortie, la seule coryphène de décrochée au bateau c'est le mousse qui lui sortait de l'eau la tête de la coryphène tout en restant derrière le bateau au lieu de l'amener sur le côté. Je l'avais prévenu et ça n'a pas loupé.... La tête hors de l'eau, comme beaucoup de poissons, elles n'aiment pas du tout*** comme ne plus suivre à cap à petite vitesse avec le bateau. Du coup, tu lui sorts la tête et bien elle va se mettre à sauter dans tous les sens et hop le décrochage surtout si frein serré. tu fais la même chose en lui gardant toujours la tête sous l'eau et en suivant un cap avec un peu de vitesse similaire à sa nage de base, un frein léger au moulinet avec une canne flexible, ça te permet d'amener sa tête à distance de gaffe. Mais toujours par le dessus car si tu fais le gafage par le dessous elle va chercher à esquiver et là il y a risque de saut, de décrochage ou même de casse car le fil a frotté la gaffe etc... Après le problème de la traine à la canne, c'est que sans objet flottant, ligne de courant, sargasses etc... c'est plus compliqué car on traine un peu à l'aveugle. *** un peu comme nous quand on nous fout sans prévenir la tête sous l'eau ou bien que l'on te tire par le bras (pour ceux qui aime serrer fort les freins de moulinet)...