dom85

Eric a déja perdu un maigre sur casse du nylon, il attend le second pour changer 😁

Dixit Clinton

Un petit rajout pour les adeptes du nylon à tout va, le module de Youg pour les fibres:(le polyamide c'est du nylon) Avec le module de Youg, il faut aborder un terme technique que l'on appelle le fluage Le fluage c'est la déformation irréversible d'un matériau et en l’occurrence pour les fibres c'est donc leur allongement permanent. Qui dit allongement dit diminution de diamètre et donc avec comme corolaire le fragilisation du dit matériau. A ne pas confondre avec le pré-étirement qui consiste à tirer sur le fil en usine pour resserrer les fibres et en chasser l'air, il n'y a pas de déformation de la fibre. Le nylon est donc le plus sujet au fluage et donc le plus fragile, on mettra de coté le polypropylène jamais utilisé en fil de fil de flèche, seulement en floatline mais en 10mm de diamètre avec une qualité indéniable: il flotte.

Chacun jugera de ton sens de la mesure avec ces 3 vidéos 🤣 Pour info chti'max et moi sommes des chtis

J'ai plutot sévèrement régressé coté apnées, mais je fais de plus en plus de beaux poissons, lorsque je peux sortir. Je capture un poisson sur deux de vus en général avec des extrêmes de un poisson capturé sur 8 de vus et aussi un sur un 😋, car des fois je n'en vois qu'un. Conséquence j'ai quasi abandonné la pêche sur mes épaves cette année, mais c'est du à l'eau pourrie plus qu'à la volonté de ne faire que du bleu La recherche constante de spots à pélagiques n'est pas pour rien dans mes réussites et le matériel bien adapté et efficace aussi Conclusion: je fais plus de poissons avec moins d'apnée 🤣

Ah oui, la lotte Un jour aux CSJ, je tire une belle lotte posée au fond, la remonte et mon collègue me dit qu'il va découper les joues et couper la tête pour ne pas se trimbaler, la quinzaine de kilos. A peine a t il mis la main dans la gueule ouverte qu'elle la referme violemment . Il a fallu découper la jointure des machoires pour lui faire lacher prise Pour une fois que ce n'est pas à moi que la mésaventure arrive 😄

Les mêmes mésaventures et aussi un thazard, pas bien gros heureusement 7/8kg, m'a mordu le talon dans le bateau, pouratnt ça ne cherche jamais à mordre, jusqu'au jour où... Ne jamais mettre la main dans les ouies d'un mérou ou d'une carangue GT, non seulement il y a des centaines d'épines mais ils peuvent vous broyez les doigts en cherchant à les machuquer (terme du nord) avec les branchies

alors aux vues des demandes, je vais vous faire une liste non exhaustive, des principaux fournisseurs/vendeurs de dyneema, pour le nylon l'ayant abandonné il y a 20 ans suite à la perte de 2 maigres, débrouillez vous tout seul 😁 ----------Spearfishing shop DE: divers dyneemas, et à tout seigneur, tout honneur: le Riffe wishbone à 3€ le mètre, le nec plus ultra, la Mecque du dyneema. C'est un dyneema de 2.2mmde 500kg de résistance mais surtout sa gaine est la meilleure qui soit. Il existe aussi en 2mm mais ne porte plus le même nom. Un autre dyneema d'excellente qualité(rappel de Seriole Killer) et nettement moins cher toujours chez Spearfishing DE, c'est le RA blanc en 2mm à 1.40€/mètre. On le trouve très souvent en 1.8mm mais à ce diamètre il a une mauvaise prise en main, préférez le en 2mm. Et maintenant après une saison et pas mal de gros poissons sortis, juste un poil d'usure au talon de la flèche et il me sert maintenant en fil d'obus , une seule casse depuis que je l'utilise sur une loche de plus de 100kg qui s'est enfournée dans une épave.... ----------Z1, polynésie, Fakarava. Le seul à vendre du dyneema Aussi en 2.2mm, moins cher dans les 2€ le mètre de mémoire, la gaine s'use un poil plus vite que le Riffe. Le Aussi est en vente un peu partout sur le net en 2mm et moindre, comme Z1 en dyneema tressé: --------------vous avez le Picasso en vente par Mégasub, du SK75 --------------Direct Cordage , qui vend du SK99 , la meilleure qualité qui existe, à 1€ le mètre en 2mm avec 500kg de résistance, parfait pour le moulinet, c'est à vie. Ce doit être du Lancelin comme fabrication. D'autres dyneemas chez eux dont le SK78, donc du top niveau avec des prix plus que corrects --------------Gautier vend du dyneema de Cousin trestec, mais pas tout le temps, il vend surtout la fameuse corde à thon en polyester bitumé de 1.7 à 2.5mm. Gautier est le seul fabricant encore de cette fibre et c'est(c'était) pas cher, 0.26€/mètre. Je rajoute que Gautier vend aussi du fil à surlier en 1.5mm, très utile pour faire les noeuds sur les sandows car il est suifé(n'entaille pas le sandow et se bloque bien), pour la corde à obus, j'utilise les vieux fils de flèches wishbone Riffe, ils sont chers mais ont deux saisons d'utilité, ce qui en diminue le prix😊 Les dyneemas de marques comme Imersion, Beuchat, Epsilon etc...ne sont que de la revente de fabricants et si la qualité de fibre n'est pas précisée c'est que c'est souvent du "chinois", il ne faut mettre que du SK75, 78 ou 99, si c'est pas précisé, méfiez vous ou posez leur la question. A la question spectra ou spectran, c'est du dyneema , je crois que la dénomination spectra vient des américains

J’ouvre à nouveau ce sujet sur les fils de flèches, car je me rends compte que peu de personnes sont capables de faire le bon choix ( non ce n’est pas du VGE 😏 ) Donc voila, il existe un tas de possibilités, de variétés de fils pour mettre sur votre flèche ou sur votre moulinet --Le nylon mono fil (fibre de polyamide, inventée par l’industrie Dupont de Nemours qui n’est pas française mais américaine) Le plus utilisé car il correspond à ce qu’attendent 80% des chasseurs, retenir sa flèche. Il existe tous les diamètres possibles jusque 3.5mm, mais plus il est gros plus il est rigide. Vous avez le choix entre deux solutions pour le fixer, soit le nœud de chaise au talon c’est possible jusque du 1.4mm, soit le sleever. On ne le répètera jamais assez, on ne met pas un sleeve avec autre chose qu’une pince à sleever, sinon vous avez de fortes chances de serrer trop fort donc d’écraser le nylon ce qui le fragilise fortement, ou alors de ne pas serrer assez. Dans les tutos de bricolage vous avez en vidéo la bonne façon de sleever. Le fil nylon résistera à presque tous les poissons (pas fait pour les maigres ni les liches, encore moins les thons) de métropole, à l’ultime condition que vous le changiez au minimum 2 fois par an et à la moindre trace de changement de couleur ou à un endroit d’une micro entaille, sinon c’est la casse garantie même avec un bar de 5kg 6 mois c’est la durée de vie maximale d’un nylon de haute qualité, traité UV. La durée de vie d’une fibre c’est lorsque le fil perd la moitié de sa résistance d’origine(très souvent exagérée d’ailleurs) On peut chasser sous les tropiques avec du nylon, mais faut monter à 2.5mm et le changer(en plus des 6 mois) à chaque belle prise, c’est ce que faisait Benoit un grand chasseur de marlins et d’espadons, plus connu sous le pseudo de Voyageur sur le forum, car le nylon a une qualité indéniable : il absorbe les chocs grâce à son allongement de 12% --le nylon tressé Uniquement valable pour le moulinet, trop souple en fil de flèche, mais sa durée de vie aussi est limité Un fil de flèche souple va vriller très vite, il va aussi faire des boucles au lâcher de la flèche qui vont s’entortiller sur les sandows ou sur la tête du fusil, le muzzle wraps des anglais. Très courant et particulièrement irritant car il vous fait louper le poisson neuf fois sur dix --le polyester Un dérivé du nylon, avec deux avantages : il résiste mieux au raguage(frottement) donc moins cassant et une durée de vie plus longue, mais comme le nylon il reste de faible résistance et trop mou, à réserver pour le moulinet. Il est couramment utilisé en gainage du dyneema. --Le polyester bitumé (fabrication uniquement chez Gautier) Voila une fibre qu’elle est bonne ! 😄 (Mode Coluche) Résiste à vie aux UV, bonne qualité anti raguage, résiste bien au gros poisson avec une super résistance à la traction et aussi un coef d’allongement très élevé qui permet d’amortir les chocs de rushs des poissons. Peu onéreuse on peut la prendre en 2mm ou mieux en 2.5mm pour le tout gros. Il faut tout de même la changer après chaque gros combat --le kevlar (fibre d’aramide, peut se trouver aussi le nom de technora ou twaron) Le kevlar est la fibre synthétique qui a révolutionné en son temps, l’industrie textile, 60 ou 70 ans après le nylon, mais devenue obsolète. Beaucoup plus résistant que le nylon, sa durée de vie est assez faible et surtout il est encore plus souple que du nylon tressé, fibre vite dépassée sauf pour le bungee, les casques et gilets pare balles. - Le dyneema ou spectra (fibre de polypropylène de haut module) Très vaste sujet, on va en premier tordre le cou à idée reçue : le dyneema freine moins la flèche que le nylon, tout simplement par ce que son coefficient de frottement est plus faible, et toc ! Il est si faible qu’il est proche du teflon. Sa résistance est dix fois supérieure au frottement que l’acier, c’est la fibre qui résiste le mieux aux chocs, donc 2 qualités qui nous intéressent particulièrement. Il absorbe très peu l’humidité et donc ne perd pas de ses qualités sous l’eau. Le dyneema est commercialisé sous les formes qui nous intéressent depuis les années 80 par trois fabricants : allemand, japonais et brésilien. Les chinois font ce qu’ils savent faire : des pales copies. La fibre de dyneema se décline sous l’appellation SK, plus le chiffre monte, meilleure est la qualité. Le plus bas étant du SK 45 et le top du top le SK 99. Le plus courant étant le SK 75 et 78. Cela peut aller du simple au double de résistance pour le même diamètre, donc gaffe au prix bas, ce sera une daube asiatique. Pour être de qualité et résister le mieux au raguage, le dyneema doit être enzimé, ça le garanti contre les UV et renforce nettement ses qualités au frottement de la roche et ferrailles. Le dyneema vendu se présente sous deux formes le tressé et le gainé.Le gainé est une drisse -le tressé Il peut etre à 8, 12 ou 16 fuseaux(torons), plus il y a de fuseaux plus il est solide. Il est encore plus solide pour un même diamètre lorsqu’il a été pré-étiré. Je le répète et le crie haut et fort : le tressé doit être réservé au moulinet ou au bungee, il est trop souple - Le gainé Là encore vous avez un certain nombre de qualités différentes Le gainé polyester ; l’âme, c'est-à-dire les fibres en longueur à l’intérieur, sont bien en dyneema mais la gaine est en polyester, c’est la moindre qualité du dyneema gainé, il est moyennement rigide, proche d’un nylon monofil. Ensuite vous avez le gainé dyneema, c'est-à-dire que l’âme et la gaine sont tous les deux en dyneema, c’est le plus rigide et donc de qualité supérieure Et le top du top c’est le dyneema gainé dyneema et cousu, cela évite que les fibres longues se baladent dans la gaine, et bien sur à ce niveau il est enzimé, c’est aussi, bien évidement le plus cher. C’est la qualité recherchée en chasse tropicale ou par les chasseurs exigeants, thons rouges, gros maigres… --Le cable d’inox Je le dis tout de suite c’est à éviter, d’abord c’est cher, puis il se croque, pliure qu’il conserve et qui finit inexorablement et assez vite par avoir des fils qui cassent, même gainé plastique c’est dangereux pour les doigts qu’il soit en 8 ou 16 torons. La dernière fibre synthétique qui est sortie depuis quelques années mais vendue uniquement pour la compétition c’est le zylon, inabordable point de vue tarif. Regardez bien les deux colonnes cerclées de rouge: Maintenant quel diamètre choisir ? En général on choisit un diamètre selon la résistance recherchée et là encore il y a un paquet d’idées reçues, et bien sur fausses. Un fil qui résiste à 200kg, tiendra n’importe quel poisson que je pourrai pêcher en France. Faux et archi faux ! La résistance du fil est donnée par le fabricant, sans vérification d’authenticité. Ensuite le fabricant même honnête ne va pas tester son fil dans n’importe quelle condition, il va prendre les meilleures possibles, donc il va tirer sur le fil avec un dynamomètre tout doucement, sans à coup, jusqu’à la rupture du fil, un jour sans humidité avec une fabrication récente, pas exposé avant au soleil,dans l'air et pas dans l'eau, bref des conditions optimales, ce qui ne sera jamais votre cas. Et surtout, le plus important c’est quelle est la puissance que va développer le poisson ? Rien à voir avec sa masse. Deux exemples : un haltérophile de haut niveau soulève 500kg du sol alors qu’il ne pèse que 100kg, on connait des concours où les costauds tirent un camion de X tonnes, et bien un poisson c’est pareil, surtout que ce n’est qu’un seul muscle le long d’une colonne vertébrale. Un marlin de 150kg va tirer en marche arrière un bateau de 8 mètres , un maigre de 30 kilo va vous entrainer au fond alors que vous pesez 80kg et une GT de 12 kg fera la même chose J’ai du avoir 5 poissons d’une trentaine de kilos qui m’ont cassé net au démarrage du dyneema de 350 kg de résistance. Je mets maintenant du dyneema de 500kg. Donc n’ayez pas peur de monter dans la gamme, il n’y a pas pire déception que de perdre un poisson sur casse du fil. ma boite à fils: en noir de la corde à thon bitumé, en orange du dyneema gainé Aussi, en jaune du dyneema wishbone Riffe et en gris du tressé bien trop souple comme on peu le voir:

C'est ce que j'ai tenté d'expliquer plus haut avec les distances possibles des voitures electriques, leurs données ne sont pas mensongères, justes déconnectées de la réalité Si t'es assez couillon pour y croire tant pis. Il faut vraiment se renseigner sur tout maintenant, c'est grace à des technocrates aux manettes qu'on tente de nous bais.... ainsi. Toute ressemblance avec des évènements en cours serait purement fortuit et involontaire 😁 Coluche disait: quand un technocrate à finit de répondre à une question, tu ne comprends plus la question

🤣, Tu rêves vraiment Un exemple, mon appareil tout neuf (quelques mois) déconne et ne me marque plus les fonds de la cartographie. Cela m'a couté au total avec les frais de port 214 € pour apprendre que le sondeur et le gps fonctionnent parfaitement c'est juste qu'il faut ouvrir le réglage la cartographie qui a bougé, et donc juste un manque de connaissance de ma part. Cher pour apprendre🥴 Bienvenue PDM dans le monde de la plaisance 😁

Ici, ce qui définit la présence de pélagiques sur les bons spots, par ce que sur les mauvais , je n'ai jamais vu même un thazard de 1kg, c'est la présence de mange en plus de toutes les conditions citées plus haut. Que ce soit sur 20m ou 50m si toutes les conditions sont réunies et qu'il n'y a pas de mange, tu peux rester à l'eau toute la journée, tu ne vois rien. A contrario, J'ai de superbes tombants qui passent de 20 à 40m où les poissons benthiques pullulent (les bons jours)mais jamais on y voit un seul pélagique, même pas une carangue. C'est pourquoi je définit des spots à pélagiques et d'autres non A la bonne époque, en France je chassais entre 60 et 100 fois pour la meilleure année, je notais dans des cahiers tous sur chaque plongée. Maintenant que je suis à la retraite c'est de l'ordre d'une cinquantaine de fois par an sur les 4 à 5 mois praticables, sauf cette saison bien pourrie en météo, où je n'ai guère dépassé les 20 sorties, en ce moment c'est plutot de l'ordre de 2 à 5 m de visi et même les professionnels ne ramènent presque rien. L'un a capturé 3 YFT d'une trentaine de kg mais à 200km au nord 😪

La gestion des spots et leur corolaire en poissons pélagiques est assez distincte et variable J'ai trois spots où l'on ne rencontre que des gros poissons mais c'est plutôt rares d'en voir, allez pour faire une moyenne je dirai une fois sur dix sorties, thazards, voiliers, TdC et jamais de petits thazards J'ai un spot à beaux thazards de 10 à 20kg qui est vide depuis 2 ans, zéro vu 🙄 J'ai deux nouveaux spots cette année où le beau poisson est présent si toutes les conditions sont réunies: belle clarté, marée montante et courant dans le bon sens, on y voit de tout, ça peut aller du voilier, au wahoo en passant par les thazards, barracudas et les TdC et même une magnifique dorade loupée cette année(première vue en 30 de chasse à Madagascar) J'ai deux autres spots où à 90% ce ne sont que des petits thazards, moins de 5kg et en de très rares occasions un gros qui balade, idem il faut aussi le bon courant et la bonne clarté

Vas voir un vendeur de matériel electronique marin, il va bien t'expliquer ce que ça fait réellement et combien tu dois mettre pour faire ce que tu recherches, tu auras encore un autre son de cloche, attention il va aussi essayer de te le vendre donc de vanter son matos. Donc méfiance sur les capacités annoncées, c'est pas mensonger, ça existe réellement mais à un prix inabordable pour 99% des personnes. L'idéal est surtout de faire une sortie bateau avec quelqu'un qui possède un SI et de voir si tu y comprends quelque chose car tu risques d'être fortement déçu

Et pour ceux qui cherche le tableau de resistance du dyneema tressé, voici le tableau de chez Lancelin, on est dans le haut de gamme à très haut de gamme Sans me vanter, je crois que je suis devenu un spécialiste des fils de flèche. Tenez je vous passe deux photos de dyneemas ayant servis, le premier est du tressé après un gros combat et le second du Riffe wishbone après un an d'utilisation et donc beaucoup de poissons à son actif, il coute 3 fois plus cher mais dure 10 fois plus longtemps:

Désolé si je t'ai vexé. 🤨 Comme je te le disais, c'est l'expérience sur du dyneema avec des milliers de tirs que je rapporte Ce n'est pas la résistance du fil qui est en cause avec le tressé, oui il est même plus résistant que le gainé à diamètre égal avec du SK78 et nettement plus avec du SK99(qualité de fabrication du dyneema). Le problème vient du muzzle wraps des anglo-saxons, donc de l'emmêlage du fil possible si pas parfaitement passé, tendu,et pas vrillé/torsadé sur le fusil en fil de flèche. Car en fil de bungee, moulinet etc, il est meilleur et 3 fois moins cher que le gainé Z1 utilise du gainé depuis très longtemps, c'est d'ailleurs chez lui que je prends le Aussi introuvable à acheter en 2.3mm sur le net

Je ne parle pas anglais mais je suppose que muzzle wraps, c'est le noeud sur les sandows ou la tête de fusil avec le tressé Comme ton gars le dit, il ne le recommande vraiment pas. Tiens je mets une photo qui vaut mieux qu'un long discours, de ma boite à fils: le noir c'est de la corde à thon bitumée de chez Gautier, l'orange c'est du dyneema gainé de chez Aussi, le jaune c'est du dyneema wishbone de chez Riffe, et le gris du tressé de chez Cousin Trestec 😆 Pas besoin d'explication vous voyez vous même le résultat

Z1 nous disait de se concentrer sur l'oeil et de bien voir la pupille, c'est à peu près pareil que la narine En effet, autrement dans le bleu, un thon de 60kg à 6m ressemble furieusement à thon de 30kg à 4m point de vue volume Par contre lorsque le poisson est passé et que l'on essaye de le rattraper, on ne voit que le tiers arrière , pour tirer il faut vraiment une bonne habitude des distances pour estimer si c'est à portée ou pas

Demande à Eric ou à Coryphaena ce qu'ils en pensent de mettre du dyneema tressé en fil de flèche? Ils vont te le dire aussi : trop souple, Eric a même essayer de l'enzimer lui même pour le raidir, pose lui la question. C'est pareil que l'expérience sur les thons rouges avec un par an, c'est à dire proche de zéro finalement. Mais lorsqu'on chasse tous les jours avec ce matériel, au bout de 15 ans, vu que ça fait 15 ans que le dyneema est commercialisé, et encore avant je mettais du kevlar aussi souple que le dyneema tressé, donc 15 ans d'utilisation régulière avec des milliers de tirs, on finit par savoir ce qui convient et ce qui ne convient pas Bon maintenant, je m'en tamponne le coquillard, de ce que vous allez mettre, je donne juste des conseils, libre à vous !

Cela me rappelle Aquajeanphi lorsqu'il est venu sur le forum sous je ne sais plus quel pseudo et qui voulait faire un fusil de 50cm dont la flèche ferait de la super-cavitation (800km/h) 🤣 Pareil, un balayage de 100m latéral ça doit exister mais c'est pour l'armée comme la torpille à super cavitation

Gautier ne fabrique pas de dyneema il est revendeur du dynalight au même titre que direct cordage. C' est une tresse, et je l'ai dit à éviter absolument comme fil de flèche , trop souple risque d'emmelage ou d’emmêlement comme on voudra. C'est Cousin-Trestec qui fabrique ce dyneema de très bonne qualité par ailleurs

Tu as posté avant que je ne termine, relis ce que j'ai mis maintenant Tu rêves sur de la pub

Théorique PDM, théorique. L'helix 9 est donné pour pouvoir sonder à 600m théorique, en réalité il perd le fond passé 100m et encore c'est souvent à 80m Les voitures electriques sont données pour rouler 450km théoriques, dans la réalité si tu roules normalement, tu feras la moitié et encore sur l'autoroute tu vas tomber en panne à 150km C'est de la pub, ils ne te disent pas avec quel appareil ils obtiennent ça, un sondeur à 50 000€ réglé en usine comme une formule 1, avec des conditions que tu n'auras jamais dans la réalité: eau douce, pas de clapot à l'arrêt ou en vitesse constante..... .

Belles images, de jolis tirs sur les wahoos

Ce qui me stresse carrément c'est lorsque tu tombes dans une bande d'eau noire. Tu descends fusil et bras tendu pour sentir le fond avant que tu ne te le prennes dans la tronche, et là, avant que tu n'ais eu le temps de t'arreter, tu vois le fusil, la main le bras, disparaitre dans le noir total. Je remonte alors comme si j'avais 10 requins bouledogues à mes fesses 😄 et je refuse de redescendre