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Le moulinet sous toutes ses coutures
dom85 a posté un sujet dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Le moulinet Sujet à polémiques diverses et variées, et même doux euphémisme. Pourquoi ? Par ce qu’il y a en fin de compte plusieurs sujets en un seul, et que souvent, chacun est persuadé d’avoir raison et reste ancré dans ses convictions plus souvent étayées par les "on dit" de forums que par la réalité. Ça commence fort, c’est pour mettre à l’aise😊 Vous avez le moulinet en lui-même et là déjà vous avez plusieurs sous divisions : l’emplacement, la façon de « l’accrocher », le vertical ou horizontal, la contenance, le frein et son système Le second sujet, comment l’utiliser, son utilité, et là c’est la foire d’empoigne😂 C’est quoi un bon moulinet ? Réponse, c’est un moulinet qui convient à la méthode de pêche utilisée. Non monsieur, ce n’est pas une réponse de normand, d’abord je suis chti d’origine, na ! Je reprends mon analyse/séquençage de départ, premièrement l’emplacement et sa fixation. Différentes fixations Le système imersion Pour les bois ou autres Sur certaine poignée(Némésis) l’emplacement est prévu d’origine donc pas de tracas de ce coté. Souvent des accessoires de fixation sont vendus(la plupart du temps) pour s’adapter sur presque tous les fusils à tube. D’autres pour le bois, d’autres quasis universels….. Le bon emplacement c’est devant la poignée bien sur, mais ça ne doit gêner en aucune façon le passage du fil qui doit rejoindre la largue-fil. Le fil ne doit jamais pouvoir s’accrocher quelque part après son largage. La façon de le fixer est primordiale, le moulinet qui s’emboite dans la queue d’aronde, c’est joli, amusant,rapide mais c’est de la daube telle quelle !!! Au moindre choc en raguant sur le moulinet et il se dés-enclenche, sort de sa queue d’aronde. J’ai même vu un chasseur(que je ne nommerais pas) perdre son moulinet tout seul après un tir,juste sur l’effet de recul, heureusement le bar était KO et la bobine flottait entre deux eaux(en inox, il était perdu). Il faut impérativement rajouter au moins une vis entre la base du moulinet(la platine) et son support, comme on fixe un moulinet sur un bois. Là j'ai mis 3 vis , mais c'est pour du lourd...Remarquez comment passe le fil de flèche Fixation sur queue d'aronde avec 2 vis rajoutées, sur un tube carbone Dans le bon vieux temps(héhé) on le fixait avec de gros Serflex inox, gare aux doigts ! Une ligature lorsqu’on est perdue en brousse, fonctionne bien, l’enduire de colle à la fin, ça évite que le fil ne se distende, c'était sur des fusils sans guide flèche. Alors, vertical ou horizontal ? Un gros moulinet vertical sur un Riffe ne gêne guère plus que la poutre à pousser, au contraire il participe à l’amortissement du recul. Autrement un vertical a plus d’inconvénients que d’avantages. La contenance dépend de ce que vous chassez : du mulet, du sar et du bar : 30m suffit. De toute façon, pour tirer ces poissons, ça ne sert à rien. Aïe, qu’est ce que j’ai dit là ? J’entends déjà les cris d’orfraies, d’harpies prêtes à me dépecer… Combien de fois j’entends cette rengaine : oui mais si je tire au fond d’une faille, que le poisson s’enrague, qu’il n’y a pas de visi pour voir le fusil depuis la surface, alors je perds mon fusil. Je vous réponds que si vous tirez au fond d’une rague en bout d’apnée, c’est déjà une erreur, une très grosse erreur. Que si vous n’êtes pas capable de rester sur place dans un léger courant et de redescendre pile/poil au même endroit : alors on ne tire pas à trou(ou épave) sauf avec un MATC! Point barre. Que s’il y a trop de courant pour tenir en place, on ne tire pas à trou non plus ! C’est un principe de base. De toute façon, vous ne récupérerez jamais votre flèche avec trop de courant, moulinet ou pas. Je peux vous assurer que si vous chassez sans moulinet, vous n’allez pas prendre de risque de perdre votre fusil. Avec un peu d’expérience, d’accord, pas mal d’expérience, vous laisserez votre fusil à l’entrée d’une rague, remonterez vous ventiler et redescendrez pour tirer enfin dans cette rague en toute sécurité. Je n’ai jamais perdu un fusil ainsi et pourtant j’ai du le laisser plus de cent de fois au fond dans les eaux pourries de la Vendée pour marquer une pierre. Le moulinet ne doit pas servir non plus de bobinot en laissant la flèche au fond pour marquer un trou, prenez un bobinot si vous ne savez pas encore rester exactement en place, c’est bien plus simple et facile. Idem, vous enraguez la flèche par coïncidence(hum!) sans moulinet, le bobinot sert à çà (pour des débutants) et NORMALEMENT, la bouée que vous devez impérativement tracter avec vous peut servir à marquer si vous êtes débutants. Autant transformer une obligation en possibilité de travail, transformer une gêne en un avantage, car un moulinet empêche de raguer correctement, les poissons étant bien souvent dans des ragues les plus petites où le fusil nu, passe à peine, ou pas d’ailleurs. Essayez de raguer avec une caméra, c’est pareil. Bref, le moulinet doit être utilisé pour ce qu’il est prévu : tenir un beau poisson délicat afin qu’il ne se déchire pas, un gros lieu jaune sur un tombant par exemple, le reste c’est du détournement d’utilisation, une gêne, un frein à la maniabilité. Bon revenons en à la contenance. 30m pour une bonite,un lieu, un denti, une sériole/liche ou un maigre ça suffit amplement si c’est un vrai trente mètres, car là aussi les marchands de rêves vous vendent une contenance maxi de 30m …… en 1.2mm souvent, bonne blague !. Un vrai moulinet c’est 30m en 2 ou 2.2mm, le Redtide, vous en mettrez même plutôt 40m en 2mm, et 100m sur le 80 en 2.2mm,preuve en photo. Le redtide 50 et ses 60m de dyneema 2.2mm, poignée Picasso magnum Redtide 80 et ses 100m de dyneema 2.2mm, poignée basik On prend un 50m de contenance, pour du moyen gros, genre gros maigre, seriole de plus de trente kilos et poissons équivalents. Les 80 et 100m sont pour les tropiques, les pélagiques sur de grosses pétoires en visant les GT, wahoos, thazards. Le frein C’est un des points les plus importants du moulinet. Il ne doit ni se serrer tout seul ni se desserrer en cas de violentes tractions. Il doit IMPERATIVEMENT rester tel que vous l’avez réglé et ne plus en bouger tout seul, sinon vous avez acheté une daube, et ce n’est pas ce qui manque sur le marché, il y a plus de m….s que de réels bons moulinets. Comment le régler ce frein ? Le fil doit pouvoir se dérouler en tirant dessus mais freiner doucement la bobine pour deux raisons. La première, le fil ne doit pas se dérouler tout seul sinon il risque de s’accrocher quelque part pendant que vous chassez et il doit pouvoir se dérouler sans trop freiner votre remontée. Ainsi pile réglé, il n’y a aucun risque de faire une perruque ou d’avoir d’enroulement intempestif sur les sandows ou la tête Test à faire absolument avec votre moulinet, frein très légèrement serré : vous attachez votre fusil quelque part et vous tirez violement sur le fil, par à coups successifs. Le moulinet ne doit jamais, au grand jamais faire une perruque ni le frein changer de position, c’est rédhibitoire, revendez le de suite sinon, car c’est évident que ça recommencera le jour où vous en avez besoin. Un moulinet qui perruque ne sert strictement à rien. Lorsque vous allez tirer un gros poisson, le moulinet va tourner tellement vite que vous ne pouvez approcher les doigts de la molette, le maneton vous expulse de là, c’est pourquoi il doit être impérativement réglé comme il faut dès le début de la pêche. Un moulinet doit être neutre dans l’eau, il ne doit peser que quelques grammes sous l’eau pour ne pas alourdir le fusil. C’est joli l’inox, mais c’est lourd même avec plein de trous. On fait maintenant des ABC aussi solide que l’acier mais six fois plus léger. ici la molette de frein démontée LE FREIN: La petite vis bloque la molette pour ne pas la perdre, mais ne sert à rien d'autre, la molette frotte sur la rondelle inox en vissant sur l'axe,qui possède un méplat pour ne pas que la rondelle tourne et la rondelle inox appuie sur le cylindre/rondelle en ABS pour faire frein dans et sur la bobine et c'est la même chose en bas. C'est bien plus sophistiqué qu'il n'y parait. Quel fil pour le moulinet ? Enfin de compte, ce n’est guère important, sauf si vous chassez dans le corail, aïe ! Du fil à thon bitumé de 1.7mm, ça a pas mal d’avantages, il est assez rigide pour éviter des boucles et des vrilles, ne coute pas cher et est d’une excellente résistance. Evitez de le monter directement sur la flèche si ce n’est pas une très bonne qualité de fil, le fil de flèche doit être bien plus résistant que celui du moulinet, c’est impératif car c’est lui qui va tout encaisser : coup de départ, frottements, usure sur le talon etc… Du dyneema c’est fort bien, ça vous durera toute la vie de votre moulinet ou du fusil ; du nylon, faudra le changer régulièrement. Je rappelle (une fois de plus) que la vie du nylon c’est 3 à 4 mois. La durée de vie d’un fil c’est quand il a perdu la moitié de sa résistance (ce sont des données constructeur). Où doit passer le fil ? Pour bien travailler un poisson, le fil doit passer dans le petit endroit prévu à cet effet sur la tête d’un fusil. Sur beaucoup de têtes, le passe-fil est en plastique, c’est une daube de première, conçue par des gens qui n’ont jamais tiré un gros poisson de leur vie. Percez un trou de 4.5mm à la place et fixez y une mini manille ou quelque chose d’équivalent, un anneau fendu par exemple. Certains guide-fils en inox sont juste des « trombones » refermés sur le trou, à la moindre traction, ils s’ouvrent tout seul. C’est pas très grave en soi, le plastique sera découpé par le passage du fil et le « trombone » s’ouvrira, mais ce sera plus difficile de gérer le poisson ensuite. C’est souvent sur des détails infimes que l’on se pourrit la vie dans l’eau. La tête Subéa semble bien conçue, je limerais juste un peu le plastique qui remonte sous forme tulipée(on ne sait pourquoi ?) après l’axe inox, mais il fera son passage tout seul à force... Autrement les passe-fil sur bois sont parfait, plein de modèles... J’ai commencé à utiliser des moulinets et même le gobe-fil, il y a quarante ans, avant ça n’existait pas. C’était vraiment des jouets, des gadgets et j’ai vite ôté tout çà de mon fusil, plus encombrants et perclus de défauts que d’avantages mesurables. J’ai même réalisé un moulinet en alu pour les trips exotiques. C'est dire que je ne suis pas anti moulinet du tout.D'ailleurs je chasse le plus souvent au moulinet maintenant. Ici sur la photo ce moulinet en alu avec de la corde à thon non bitumée et fixé avec des gros serflex Moulinet en alu de fabrication personnelle fixé par de gros serflex, il a bien tenu le choc ! J’ai chassé donc pendant plus de trente ans sans cet accessoire et m’en suis passé volontiers. J’ai sorti tellement de poissons de toutes sortes, y compris une quinzaine de maigres jusque 20kg, que c’est bien la preuve qu’il ne m’aurait été d’aucune utilité durant tout ce temps. Pour être honnête avec vous, je dois reconnaitre que le seul fusil que j’ai perdu dans ma vie de chasseur, je l’aurais surement conservé avec un moulinet de bonne facture. Je me trouvais à l’agachon sur une douzaine de mètres de profondeur, dans nos eaux turbides de Vendée, de l’ordre de 2m de visibilité devant l’œil pas devant la pointe, lorsqu’une ombre, une silhouette vague s’est approchée de moi. Reflexe instinctif d’auto-défense , je tire et là, le fusil m’est arraché des mains comme une fleur. Je palme pendant une bonne quinzaine de mètres derrière la crosse qui avance devant moi mais n’arrive pas à la rattraper. Ce devait être un maigre de plus de trente kilo. Et donc, sincèrement avec un bon moulinet, j’aurais surement gardé le fusil et le poisson. De nos jours c’est indéniable que vu la taille des maigres qui atteignent régulièrement 50kg, il faut un moulinet pour chasser durant cette période de l’année où ils sont présents. Je suis revenu au moulinet en chasse tropicale sur les recommandation de Z1 , Marc Alexander pour les intimes, lorsque le courant est fort et le vent élevé, la chasse avec le fusil relié à la bouée devient pénible , handicapante. Je garde la configuration fusil/bouée lorsque je suis sur les spots susceptibles de recéler un gros thon ou espadon, sinon je suis repassé au moulinet qui m’a permis de faire de forts beaux poissons, mais souvent limite de se déchirer, le moulinet n’étant pas aussi aisé qu’une bouée et bungee pour gérer la tension d’un poisson. Heureusement que j’ai souvent près de moi un acolyte de haut niveau pour me doubler les récalcitrants. Alors j’ai utilisé dans vie des moulinets Imersion basiques, à oublier, un moulinet Ermes lourd et peu de contenance, un moulinet Picasso fort bien si la molette de frein ne s’était désolidarisée de l’insert fileté et du coup c’est poubelle. J’en suis à mon troisième moulinet Redtide, le 30(40m de contenance en réalité) revendu car trop peu de contenance pour mes gros poissons et donc actuellement j’ai un 50 et un 80 qui contiennent respectivement 60 et 100m de dyneema 2.2mm, sans serrer, c’est à l’aise. C’est presque un sans faute, un moulinet parfait, juste un détail il faut faire attention lorsque l’on rembobine sur la fin à ce que le fil ne passe pas à coté de la bobine. Le guide fil du moulinet peut se tordre si le dyneema ne passe pas dans la tête du fusil. Autrement difficile de faire plus solide, plus léger(il est neutre dans l’eau) et le prix reste abordable malgré les frais d’importation. Il existe même en version chinoise à moitié prix sur alimachin, j’ai pas osé acheté. Voilà, faites vous une idée. Je réitère ma recommandation principale : on ne tire pas un poisson en pensant « c’est limite mais le moulinet rattrapera mes co.…..ies. » DEpuis la création de ce sujet il y a deux ans, j'ai sorti un bon paquets de gros TDC, thazards, espadons voiliers et même des raies monstrueuses(120kg et 66kg) avec le moulinet Red-Tide sur mes fusils. Je n'ai perdu aucun poisson avec ce montage ni aucune flèche, mais ça a bien failli deux fois avec des tirs sur de grosses GT dont le fil s'était emmêlé sur les sandows (muzzle wrap) -
Se sont bien amusé les petits! Tiens, on peut faire du denti à la coulée? Les béléares, une seule visite, ça devait être en 1992, Formentera. J'ai ramassé plus de flèches au fond que je n'ai fait de poissons!🤣 Mon plus gros fut un merou de 5kg....Rien vu de plus gros. Le poisson valait une fortune, on a échangé quelques poissons et deux poulpes contre la location de la petite maison pour 10 jours😏
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COURBINES/MAIGRES 21.7GK ET 43.7KG !
dom85 a répondu à un(e) sujet de MAJCAAM dans Vidéos de chasse sous-marine
Si si, il doit y avoir arret de croissance, peut être pour la reproduction, mais on voit bien les stries circulaires, une écaille d'un perroquet de onze kilo -
Sub et moi, on parle aussi par expérience Si ton Boston montauk tapait, c'est que la mousse s'était imprégnée d'eau, classique
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Nous avons deux variétés de maigres ici à Mada, le japonicus et celui là, appellation locale de 3 dents. Il a effectivement 3 grandes canines
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COURBINES/MAIGRES 21.7GK ET 43.7KG !
dom85 a répondu à un(e) sujet de MAJCAAM dans Vidéos de chasse sous-marine
Tu n'avais pas ton MATC ce jour là? -
Avis sandow au mètre
dom85 a répondu à un(e) sujet de maigrat dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Nootica, c'est nootica, immuable. -
Flèche Au Cable Brut, Ou Gainé
dom85 a répondu à un(e) sujet de ben976 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Tu chasses où? 3m c'est bien, ça laisse du temps pour ajuster Ici, pas un poisson à moins de 4m, trop de chasseurs.... Pour le Abellan, j'ai bien préciser que c'est la précision qui m'a bluffer, pour le reste faut voir ça en live. -
Faut se mettre à l'eau plutot que regarder les dernières modes sur fdb ou autres
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Ah, merde, j'avais ,pas vu! Là je suis déçu , mais déçu ....
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Avis sandow au mètre
dom85 a répondu à un(e) sujet de maigrat dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Il me semble que Chti mulet aussi parle de vieillissement prématuré, sur le petit ID , EVO -
C'est tout à son honneur, être capable de sortir du poisson avec un truc qui tire dans les coins😂
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Putain, Marc O, t'es en train de casser un mythe là 😁 Tu fais du poisson sans roulettes, sans 3 sandows sur le fusil et sans palmes carbone 😉 Il y en plein qui se sont équipé plein pot, tu vas les décevoir, arrête un peu 😂 Bonne continuation
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Flèche Au Cable Brut, Ou Gainé
dom85 a répondu à un(e) sujet de ben976 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Jusqu'à 35kg ça ira, mais c'est un peu leger au dessus, à moins qu'il ne se présente à 3m Si tu veux traverser plus gros faut rajouter un sandow Perso pour traverser des poissons jusqu'à 50kg à 5m, je chasse au 150 avec 3 sandows de 18 coef 3.8, au delà de 50kg, c'est trop leger je pense ton fusil, ou alors faut tirer entre 3 et 4m, car ici le poisson n'est pas facile à faire approcher J'ai regardé cette vidéo qui m'a impressionné sur la précision du fusil jusque 8m, on croirait le mien 😁, et pour VCTeric, tu vas devoir réviser tes jugements sur les tirs au delà de 5m....de visu! -
Avec un MATC je pense aussi que je ferais de bons scores dans nos eaux sales de Vendée T'as battu mon record de med, 1850kg à Marseille
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Flèche Au Cable Brut, Ou Gainé
dom85 a répondu à un(e) sujet de ben976 dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Même si ça freine, il y a une reserve suffisante de puissante derrière C'est pour chasser quoi , sur quelle type d'arme? En France à part le maigre ou les grosses sérioles, guère d'utilité -
Rien de tel que la motivation, c'est souvent payant. Bravo Marc o
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Rouget doit être faché avec ses voisins et sa belle mère sinon il leurs offrirait du poisson 😁
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aux anciens, on ne souhaite plus la bienvenue mais un bon retour
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difficile de comparer une coque Boston en aile de mouette, avec 3 V et une coque à simple V
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Rex roller - avis personnel
dom85 a répondu à un(e) sujet de Le Cévenol dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Je rajoute, pour rigoler un peu, si à l'indienne un poisson te vient dans le dos c'est un requin pour te bouffer 😁 -
Floatline thons à dent de chien
dom85 a répondu à un(e) sujet de Irie dans Chasse Outre-Mer et ailleurs
Tu n'as pas trouvé sur ebay ou amazone des cordes de 25m? C'est souvent là que je les prends, j'ai juste le palonnier à virer et c'est pas cher, genrehttps://www.ebay.fr/itm/224422694124?hash=item3440a28cec:g:SRAAAOSwBslgdQ4M Je dois les changer de temps à autre, tu as bien un barquero qui la prend dans l'hélice au moins tous les deux ans... -
D'après mon premier équipier de compétition(ça date d'un temps où beaucoup n'étaient pas nés) , il chassait ou plutot braconnait les mulets dans les roselières de la Loire où ils venaient frayer, avec un trident, mais hors de l'eau. En janvier et fevrier, donc en eau douce
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Rex roller - avis personnel
dom85 a répondu à un(e) sujet de Le Cévenol dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
je sais, tu as dis que tu ne chasse principalement qu'à l'indienne et dans ce cas le dos c'est cramé -
Pneumatique ou sandow?
dom85 a répondu à un(e) sujet de croco dans Arbalètes, flèches, sandows, moulinets...
Et puis avec l'habitude, tu resteras bien plus longtemps dans l'eau