dom85

En voilà encore un qui lit de travers, en diagonale Et là c'est quoi: Une force se mesurait en kg/mètre/seconde, on parle maintenant en newton ou encore en watt (merci les maths modernes et compagnies qui adorent avoir un langage abscons) C’était anciennement les chevaux vapeur, toujours valables pour nos cartes grises de véhicules….. Je parle à plusieurs reprises Et pour l'énergie en joules, c'est juste en dessous Je désespère 🥴

Eric, si tu es plus fort qu'une Intelligence Artificielle, bravo, toutes mes félicitations .7.5mm longue et fine? Surtout une RA..... en acier de 2200MPA, difficile de trouver plus costaud

Je ne suis pas pressé étant à la retraite, j'ai déjà le dernier réalisé à essayer en live sur les poissons

Donc pour prouver à MarcO et à Eric qu'ils ont tord , j'ai reposé la question de façon très précise à l'IA : Deux flèches en acier de 7.5mm de diamètre et de 195cm de longueur et l'autre de 150cm de longueur et 8mm de diamètre, ayant la même masse de 750gr,propulsées les deux à la même vitesse dans l'eau, laquelle ira le plus loin et laquelle aura le plus d'énergie restante à 5m Reponse: Dans l’eau, la résistance à l’avancement est beaucoup plus importante que dans l’air. Cette résistance dépend de la forme de l’objet et de sa surface frontale. Distance parcourue : Dans ce cas, la flèche avec le plus petit diamètre (7,5 mm) parcourra une plus grande distance car elle a une plus petite surface frontale et donc moins de résistance à l’avancement. Énergie restante à 5 mètres : De même, la flèche de 7,5 mm de diamètre conservera plus d’énergie à 5 mètres car elle perd moins d’énergie en raison de la résistance à l’avancement. Ces conclusions sont basées sur des principes généraux et supposent que les flèches sont parfaitement cylindriques et ont la même densité. Et toc! C'est qu'il est têtu le dom 🤗 Bon maintenant si des gens se sentant nettement plus qualifié que moi veulent s'atteler à la tache, je laisse volontiers ma place 😁. Le sujet étant: la physique appliquée à notre passion

Tu as raison: on ne change pas une équipe qui gagne

Exact, j'ai fonducul..... mea culpa, j'ai confondu le blanc de baleine (le spermaceti) et l'ambre gris toujours du chacalot Oui, presque tous les jours, c'est la saison 😆 Pour info Marc O, on peut convertir les joules en KG force: 1 kilogram-force (kgf) is equal to 9.81 joules per meter (J/m)1. 1 joule (J) is equal to 0.1019716213 kilogram-force meter (kgf m)2. Je vois que tout le monde a besoin de révision 🤪

Ah non, je suis nul et n'ai aucun outil pour travailler le bois Mon métier (le dernier) étant serrurier je suis plutot axé métal Je veux bien te tester ça, mais il est impératif de me faire une tête fermée, j'ai une incompatibilité avec les têtes ouvertes, déjà essayé à diverses reprises, je rate une vache dans un couloir

Et bien vas-y, lance toi 😁 Par contre faudra prouver les résultats comme je le fais

SUITE: Maintenant l’énergie emmagasinée par les sandows est restituée (en partie) à votre flèche selon la formule précitée, ½ MV², donc cette énergie lui permet de franchir la distance qui vous sépare du poisson. Seulement voilà ce n’est pas aussi simple, en plus du frein de la trainée, il y a la pesanteur, c'est-à-dire l’attraction terrestre ou encore appelée force gravitationnelle qui peut vous jouer des tours et soit freiner votre flèche soit au contraire s'additionner. Si vous êtes à l’agachon, donc horizontale, cette force aura pour incidence de faire descendre votre flèche, donc ce n’est pas trop grave sauf passée une certaine distance, mais elle ne sera pas un frein à proprement parler (je mets en biais pour les puristes) Si vous tirez droit vers la surface, la pesanteur va aller entièrement à l’encontre de la poussée de la flèche et grosso modo vous allez perdre un mètre de portée, je simplifie très fortement pour illustrer mes propos. Et si vous tirer un poisson vers le bas, cas de chasse dans le bleu, à la coulée, la pesanteur va s’additionner à l'énergie de votre flèche et grosso modo encore, vous allez gagner un mètre de portée. Elle est donc très loin d’être négligeable cette force. Elle est juste amputée de la poussée d’Archimède, dont je rappelle la formule : tout corps plongé dans un fluide reçoit une poussée verticale exercée de bas en haut , égale au poids du volume du fluide déplacé. Archimède a une grosse influence sur nous plongeur, puisque l’on flotte, normalement grâce à elle, nettement moindre sur l'acier. Donc vous, vous avez une masse égale à zéro dans l’eau lorsque vous êtes équilibré, voire même négative en surface si vous flottez. Le poisson en face de vous idem, pour la plupart ils sont neutres en flottabilité, grâce à leur vessie natatoire (entre autre) La cachalot, lui joue de sa flottabilité avec le spermaceti dans son crane. Autre influence non négligeable sur la trainée de votre flèche c’est le fil. En effet plus il est gros, plus il freine aurait dit Lapalisse, mais il y a aussi son coefficient de frottement qui intervient, c’est la loi de Coulomb. Pour simplifier, à chaque matériau correspond un coefficient de frottement, le Cf, au même titre que vous avez le Cx pour le coefficient de pénétration dans un fluide. Le Cf varie bien sur fortement selon les deux matériaux qui se frottent, nous ce qui nous importe c’est l’eau et ensuite le Cf le moindre étant le dyneema, plus bas que le nylon. Cela peut vous paraitre futile, et bien pas du tout. Je vais vous donner un exemple : les nageurs en bassin. Tous les records du monde ont été battus immédiatement avec l’apparition de combinaisons en polyuréthane, du coup cela a été interdit en compétition. Le frottement, donc le Cf était moindre que le corps humain nu. Ne pas oublié qu'à résistance égale du fil, le dyneema sera entre 1/4 et 1/3 moindre en épaisseur, donc freinera moins que du nylon Vous pouvez enduire votre flèche d’huile siliconée, vous améliorerez encore la performance de celle-ci en baissant son Cf, mais faut le refaire à chaque sortie voire au bout de 3 ou 4 tirs. Perso je silicone le guide flèche en enclose track qui est un sujet de frottement important entre la flèche et le carbone. Réponse générée par IA: Recherche de «glissement dans l'eau dyneema nylon» Recherche de «glissement dans l'eau dyneema nylon» Générer des réponses pour vous… Générer des réponses pour vous… Selon mes sources, le dyneema est insensible à l’eau et offre un bon glissement1. Le nylon peut absorber l’humidité et se dilater, ce qui peut affecter son glissement2. Le dyneema peut aussi fondre sous l’effet de la chaleur générée par le frottement3. Donc, le dyneema semble glisser mieux dans l’eau que le nylon, mais il faut faire attention à la température. Est-ce que cela répond à votre question?

Les aberrations c'est bien toi qui mélange force, masse, énergie dans la résistance des fils. Je vais y venir 😁

Quand on n'est pas sur, wiki est ton ami Definition:La trainée est l'ensemble des forces opposées à son avancement La principale force qui s'oppose à l'avancée c'est la forme, qui comme je l'ai dit, elle est parfaite sur une flèche et donc il ne reste pour ainsi dire que la trainée de frottement. Et là je vous renvoie à vos chères études: Et Wikipedia: Cette formule ne dit pas que la traînée est proportionnelle au carré de la vitesse (puisque le �� peut être variable avec la vitesse). Elle permet seulement d'organiser de manière rationnelle des résultats d'essais en présentant le coefficient de traînée, nombre sans dimension, comme une fonction d'autres nombres sans dimensions. Parmi ces derniers, certains ne dépendent pas de la vitesse comme des rapports de longueurs qui décrivent la géométrie de l'obstacle Je l'ai dit et le répète, l'aérodynamisme ce n'est pas une science exacte, mais qui avance selon des tests et des essais, en soufflerie par exemple et ce n'est pas par ce que l'on a envie de croire à quelque chose que c'est une exactitude(c'est pour Eric) Et j'ai également mis presque en tête: Que les puristes m’excusent, si je commets quelques approximations. Reponse de IA pour cette question précise: Le frottement dans l’eau dépend de la vitesse relative du cylindre, de sa forme et de la viscosité du fluide1. On peut utiliser le coefficient de traînée pour quantifier la résistance d’un objet dans un fluide2. Le coefficient de traînée d’un cylindre varie selon son orientation par rapport à l’écoulement3. Si les cylindres sont alignés avec l’écoulement, le coefficient de traînée est d’environ 0.82. Si les cylindres sont perpendiculaires à l’écoulement, le coefficient de traînée est d’environ 1.15. Le frottement est proportionnel au coefficient de traînée, à la surface du cylindre et à la densité du fluide. Donc, le frottement le plus important dépend de l’orientation des cylindres. Si les deux sont alignés, le frottement est plus important pour le cylindre de 200 cm de long et 7.5 mm de diamètre. Si les deux sont perpendiculaires, le frottement est plus important pour le cylindre de 150 cm de long et 8 mm de diamètre. Est-ce que cela vous aide?

Bonjour mesdames et messieurs Devant l’incurie de mes confrères chasseurs en matière de physique, je me fais le devoir et le plaisir de vous faire un petit cours explicatif D’abord je ne suis en aucune manière un prof, je suis juste un passionné qui avait cette matière écolière en passion, je comprenais immédiatement où s’applique une force et les efforts induits, un point de gravité ou les effets de leviers, et comme cette matière nous est abondamment utile dans notre sport, exemple le principe d’Archimède, je me fais le devoir de vous donner déjà l’exact siginfication de chaque mot, vu que cela semble un gros merdier dans l’esprit de certains. Que les puristes m’excusent, si je commets quelques approximations. Ensuite je vous aiderais à comprendre les différents principes d’application sur nous et nos arbalètes de manière simpliste, sans fioritures de toutes synergies qui s’exercent. Donc il est impossible de se comprendre si on emploi pas les mots exacts, et surtout si dans votre esprit vous les mélangez : force, puissance, énergie, résistance, poussée ….. Une force : définition exacte, c’est une grandeur de nature vectorielle. C'est-à-dire que c’est une poussée qui s’exerce dans un sens. Elle s’exerce depuis un point, pas n’importe où. Prenons l’exemple d’une flèche, la force de poussée s’exerce à partir des encoches de la flèche et nulle part ailleurs pour une arbalète à sandows Pour les petits futés que je vois venir, il y a d’entrée de jeu une autre force qui s’exerce sur la flèche, c’est la pesanteur, c'est-à-dire la force de gravitation de la terre qui s’exerce dans l’eau comme dans l’air à partir du centre de gravité de la flèche, c’est cette force qui tire la flèche vers le bas et que l’on voit au bout de quelques mètres, peut se révéler très importante, et aussi la poussée d’Archimède directement opposée à la pesanteur. Autre définition dans la physique : à toute force s’oppose une résistance voire différentes résistances. Une force se mesurait en kg/mètre/seconde, on parle maintenant en newton ou encore en watt (merci les maths modernes et compagnies qui adorent avoir un langage abscons) C’était anciennement les chevaux vapeur, toujours valables pour nos cartes grises de véhicules….. Lorsque vous tendez un sandow, vous lui imprimez une certaine force, sur une certaine distance pendant un certain temps. A part la distance d’élongation, tout ça est bien difficile à quantifier, surtout que cela change avec le temps pendant lequel sera tendu vos sandows, qui perdent régulièrement dans ce temps. Donc la force des sandows devraient se mesurer en newton ou watt ou anciennement en CV. Seulement voilà, là où ça se complique c’est que la restitution de cette force emmagasinée dans les sandows se mesure d’une toute autre façon car elle pousse une masse. La masse : grandeur positive intrinsèque d’un corps. Vous voilà bien avancé, la masse c’est tout simplement son poids et elle se mesure en grammes(en France) je simplifie pour le commun des mortels Le point de physique de poussée de la pesanteur d’une masse c’est sur son centre de gravité. Il est facile de trouver son niveau sur une flèche, c’est là où elle se met en équilibre sur votre doigt(à l’horizontale) Revenons à la poussée des sandows sur la flèche, elle s’exerce sur les encoches ou ergots et la masse de la flèche émet une résistance, c’est pourquoi elle peut se tortiller au démarrage (paradoxe de l’archer) car la résistance maximale à la poussée s’exerce elle, en tête de la flèche. Alors, la restitution de la poussée des sandows sur la flèche se mesure en joules , avec la formule suivante : ½ de MV², soit la masse par la vitesse au carré, divisé par deux. Donc la puissance de votre fusil se mesure en newtons et celle de votre flèche à la sortie du fusil se mesure en joules, les deux n’étant pas immédiatement transposables Vous commencez à comprendre pourquoi c’est le foutoir si on n’emploie pas les mots exacts, et ce n’est que le début…. La résistance qui s’exerce sur notre flèche, une fois lancée(sinon c’est encore plus complexe), c’est principalement celle de l’eau, c’est l’aérodynamique (hydro c’est quasi pareille) L’aérodynamique, c’est l’étude de l’écoulement d’un fluide sur un objet Le facteur principal qui nous importe, c’est le CX : coefficient de pénétration. Il diffère selon la surface de pénétration et surtout sa forme. Ainsi un cercle à plat que l’on pousse de face est difficile à faire avancer dans l’eau mais bien plus facile si ce cercle prend la forme d’un cône de même surface de base(j’espère que n’êtes pas nul non plus en géométrie). Surtout que l’eau est 800 fois plus dense que l’air, donc offre 800 plus de résistance. C’est le cas de notre flèche qui est quasi parfaite pour le CX, mais de plus, il y la trainée qui freine, ce sont les remous engendrés par la forme (et la vitesse) et dans l’aérodynamisme il est dit que plus l’objet est long moins il engendre de trainée. Ainsi prenons pour exemple une flèche de 7mm qui fait 195cm de longueur et qui donc pèse 750gr aura plus de puissance qu’une flèche de 8mm de 150cm de long et qui pèse aussi 750gr. Tout simplement pour deux raisons : un CX plus faible et vu qu’elle est plus longue une trainée moindre, à la condition d’avoir le même cône en tête et qu’aucune des deux ne danse la samba. A ce sujet, le meilleur choix pour la pénétration, semble être le tricut, trois faces, plutôt qu’un cône selon les études, l’hydrodynamisme étant comme la balistique une science par encore exacte, avec des théorèmes à découvrir… Comme quoi, comprendre la physique peut induire des choix de longueur et de diamètre de votre flèche Au sujet du paradoxe de l’archer, il n’est pas obligatoire qu’une flèche qui ondule plein pot, dévie, elle peut rester sur sa trajectoire. Par contre son énergie se dissipe très vite car le CX est alors très fortement augmenté ainsi que la trainée. Je vais faire l’impasse sur la cavitation, sujet ardu s’il en est. La suite , un autre jour car ce n’est pas fini !

Te fatigue pas, ils ne connaissent pas le BW

Tout le monde cite le BWK comme bonne solution de remplacement. J'ai eu 2 BWK et alu en plus, en 140, parfait pour 95% des poissons, mais typé BW je recommande le 150 carbone Depuis que je ne fais que du bleu pour ainsi dire, je suis passé au 150 de tube carbone, copie des BWK mais fabriqué par moi, voir le post à ce sujet Tu verras sur les quelques photos de pêche de l'année dernière et de cette année que l'on peut pratiquement tout sortir avec ce style de fusils: marlins, espadons voilier, gros TDC etc ....

Une langouste? On voit la grandeur du banc de bars sur les dernières photos Bon , les espagnols n'ont pas tout ravager le secteur....Au fait, il n'était pas prévu de mettre le secteur en réserve?

Comme je le dis régulièrement: la seule chose qui importe c'est ce que l'on ramène 😊 Le reste c'est du blabla

J'ai testé un invert lorsque tu es venu, de 130 il me semble, impossible à manoeuvrer sans les deux mains et pourtant c'était sur une GT arrétée ....... Chacun voit midi à sa porte, mais le soleil ne brille pas pareil pour tout le monde 😇 Pour les multisandows, tu iras en parler à Enzo, il a plus d'expérience réunie sur le tout gros que nous tous du forum. Avoir des convictions et des certitudes n'en font pas , pour autant, une vérité En rajout, le proverbe de Tato: "lorsque tu seras grand, tu retireras les roulettes" 😆

J'ai eu ce moulinet, c'est une merde, je l'ai déjà dit. Si tu lis un peu les posts des autres , tu verras que je gère depuis quelques années les poissons uniquement au moulinet et jusque 122kg comme taille de poissons maxi. Jamais eu un seul soucis avec le red-tide, moulinet recommandé par Marc Alexander et Gérard Grave, et des dizaines de belles prises de pélagiques, de 20 à 40kg en moyenne (pesées par le mareyeur). Le ermes est lourd, se coince, a peu de contenance....c'est un moulinet pour chasses européennes pas pour les tropiques. J'ai pris aussi un moulinet de ceinture RA, non pas à cause des risques du moulinet red-tide, mais à cause qu'il arrive quelques fois que le fil de flèche s'emmêle dans les sandows ou la tête du fusil. Je n'ai pas encore eu à m'en servir... Autrement de jolies prises de vues cette vidéo. Les carpes rouges lachent à 2 reprises des trainées blanches, c'était des féces ou de la reproduction? Le comportement n'y fait pas penser

Reflechit trente secondes, dix suffisent pour un esprit ouvert Le bois n'aura jamais, je dis bien jamais la portance du carbone creux, donc il aura obligatoirement un volume plus important pour supporter une même masse. Qui dit volume plus gros dit maniabilité réduite CQFD, ne cherche pas plus loin Le bois a des avantages indéniable, mais pas celui d'etre le moins volumineux pour supporter une flèche de BW Tu as du zapper la photo du poids de l'arbalète finit, moulinet plein inclus: 2.560 kg et pour info la flèche seule pèse 870 gr Tu as également du zapper les cours de physique à l'école, mais vu les réponses sur ce post, tu n'es pas le seul ....😄

Plus hydrodynamique qu'un os de seiche??? Si tu ne vois pas de problèmes, vas-y 😁

Luc a raison Sub, si tu arrives à l'étirer à chaud, c'est que la gaine n'est pas en dyneema, c'est impossible Il faut faire ceci:

Exactement, je le répète: je manie ce fusil tout le temps d'une seule main, impossible avec un bois de cette dimension Tu as raison d'insister sur le risque de casse avec de fortes tensions dans ces grandes dimensions. Si vous avez bien suivi le tuto, j'ai renforcé les points faibles particulièrement l'emmanchement à la tête et de la poignée, j'ai triplé l'épaisseur du carbone à ces endroits. Le reste du tube est renforcé par l'enclose, le tube Imersion est blindé d'origine, sauf aux deux points faibles précités

Pour passer du 2mm dans un trou de 2mm sans se fatiguer, tu regardes comment on fait dans le tuto sur mon 150, je l'explique 🙂

Par exemple la corde avec une ancre au bout, il faut du poids assez conséquent pour ça reste un peu en bas avec la vitesse C'est la trainée dans l'eau qui fait peur aux poissons

Et oui c'est le jour et la nuit