juicytarget

Les gars, vous pouvez me ramener tous les calculs que vous voulez mais tous les chasseurs des quatre coin du monde ayant effectué des mesures de force en fonction de l'étirement ont trouvé cette pente supérieure au début. C'est sympa de tout théoriser et le but d'un ingé est de trouver un modèle théorique qui représentera au mieu un phénomène réel, mais si ton ingé calcule que ça doit être vert mais que c'est bleu, bah c'est bleu c'est tout. On continue avec un petit tableau de cetma qui arrive à la même conclusion, Pour le Sandow de 14mm, on trouve 90N à 100% d'elongation et pour doubler cette force on passe à 300%. C'est pas des droites....

Quant à la force, sur le deuxième tableau, si on prend le Sandow en 9/16" soit 14mm, on trouve à 350% environs 44lbs soit 20kg. C'est pour un seul Sandow, il est bien précisé "single band". Donc pour une paire de 14mm à 350 t'es déjà à 40kg de tension. Faut pas sous-estimer la force qu'on met sur nos petites configs 🙂

Je pense que tu n'as même pas pris le temps de lire ma reponse dom.. Ca ne changera pas la face de la lune ou la quantité de poisson qu'on remontera mais je trouve ça intéressant pas curiosité intellectuelle. C'est juste une vieille histoire de pente au final. Je me permets de joindre deux tableaux faits par des américains, les deux confirmant une fois de plus cette tendance. Comme tu l'as dit, au delà de coef 4 la pente de la courbe monte à nouveau, mais en CSM on dépasse rarement voir jamais les 4 de coef. Je ne les ai jamais dépassés pour sur.

Justement Dom, le rapport n'est pas linéaire... donc prolonger la ligne ne prouve rien du tout ^^ Pour appuyer mes dires, si tu prends les tableaux d'éric que j'ai aussi sur le même fichier, lui part de 0%, il a choisi l'autre méthode de mesure. Dans son cas, 0% c'est le sandow au repos, et 100% un étirement de 2 fois la longeur initiale, ce qu'un appellerait coef 2 en temps normal. je prends une référence au hasard qu'il a mesuré : le blond 14mm classique. après coef 2 ou 100% sur sa courbe, on est sur un rapport linéaire d'a peu près 10kg tous les 100% de coef ou tout les "1" coef en plus selon la méthode de mesure. de coef 2 a 4, le rapport est linéaire 🙂 Seulement, des le coef 2 (100% sur sa courbe) tu est a 20kg de force... donc entre coef 0 et 1 ou entre 0 et 100% d'étirement si tu veux, le sandow prend 20kg de force. Le rapport n'est donc PAS linéaire et toutes les courbes d'Eric et de Gégé confirment les deux ce phénomène. De coef 1 a 2 le sandow nécéssite deux fois plus de force que ce qu'il faudra pour le tendre de coef 2 a 3 ou 3 a 4. C'est SUPER bizarre mais c'est la conclusion qui a été tirée par les deux chasseurs qui se sont lancés dans ces mesures... Pour finir d'appuyer mes propos : en première photo, la database qu'éric a fait (si mes souvenirs sont bons) et en deuxième une de celles qu'a fait gégé, cette fois en partant de coef 1 soit le sandow au repos jusqu'a coef 4 soit 4 fois la longueur de base. On retrouve le même phénomène que celui expliqué précédement : prenons une ref au hasard sur la courbe de Gégé, le sigalsub extrem 17,5mm. Du coef 1 a 2 il faut 34kg pour le tendre, c'est énorme ! du coef 2 a 3 il faut 54kg totaux soit 20kg de plus. du coef 3 a 4 il faut 72kg totaux soit 18kg de plus. Tu vois bien que le sandow est beaucoup plus dur a tendre au début. En chasseur lambda je tends a peu près 50/55kg selon la proximité de l'érgot à mon talon de chargement. Je pense que tu charges 70kg tranquille. C'est le fait que le début des courbes soit masqué sur la plupart de celles qui ont été faites qui te poussent a confusion mais elles sont justes et je crois que le phénomène porte un nom particulier. SI l'on prenait beaucoup plus de mesures, on aurait une courbe qui s'approcherait un peu plus de ça :

Je crois que tu confonds quelques éléments dom. Si ma mémoire est bonne, nous avions trouvé que la relation force/étirement d'un Sandow n'est pas linéaire mais suit une loi carrée. En quelques mots, étirer le Sandow de coef 1 à 2 nécessite presque deux fois plus de force (par rapport à la longueur étirée) que pour l'étrier de coef 2 à 3.. Il suffit de prendre une valeur d'un Sandow que je connais, par exemple le sigalsub réactive en 17.5mm pour me rendre compte que les forces correspondent : à coef 3.3 on est à 55kg environs, ce qui correspond à ma configuration actuelle sur deux harpons différents. La courbe que tu montres est donc bonne 🙂 Pour notre ami, coef 1 = 100%, coef 3 = 300%. Coef 3 signifie que le Sandow étiré fait trois fois sa longueur au repos. Coef 1 signifie qu'il fait une fois sa longueur initiale et est donc au repos.

C'est très simple, exemple : tu prévoir un montage roller avec un booster sur le bas. Tu as alors deux brins en bas qui tirent sur le brin du haut. Immaginons coef 3.4 soit 50kg par paire de Sandow, tu as 50kg de traction en haut et 100kg en bas. Sans limiter l'étirement du Sandow du dessus, du fait des poulies, les forces vont s'équilibrer pour que le Sandow du dessus tire autant que les 2 en bas. Resultat, tu finis avec ton Sandow du dessus a 75kg et les deux du bas 75kg totaux, donc coef 4.5/5 en haut et 2.5 en bas... Bref ton Sandow du dessus peut carrément péter ! Le dyneema soulage le Sandow du dessus des qu'il est étiré au coef que tu veux. Pour résumer, ton dyneema permet au booster non pas de tirer sur ton Sandow du dessus mais direct sur la flèche 🙂

Faut faire gaffe avec ça les mecs, vous pouvez péter un Sandow sans insérer de dyneema. Deux firestorm coef 3.4 c'est 100kg de force, sans limiter l'étirement du Sandow du dessus il a du énormément s'étirer. Le seul truc à modifier dans ta config c'est d'insérer du dyneema dans ton Sandow supérieur mais c'est pas évident et les longueurs doivent être précisément découpées afin d'éviter tout déséquilibre.

Le problème des que l'on tombe dans l'anti-spécisme, c'est qu'il n'y a à aucune limite définie. Beaucoup d'extrémistes oublient la réalité de la nature et de la prédation avec des proies souvent mangées vivantes ou mortes éventrées. Garder son poisson 10 secondes de plus sur sa flèche avant de le tuer c'est pas un drame et les poissons ne ressentent pas la douleur de la même facon que les humains ou mammifères. J'espere que tu as conscience de tous les animaux morts pour que ta maison soit construite la ou elle est, ou de ce qu'engendre la fabrication des résines et de la fibre de carbone utilisée pour ton matos sur la nature. Le plus éthique serait que tu foutes la paix au poisson tout court et que tu retournes vivre dans une hutte de d'argile et de chanvre.

Attends c'est un double roll gravé epsealon ? 😂😂😂

Je suis en 140, totalement satisfait, et j'hésite même à passer sur du 120 sur mon 75. Comme dit plus haut, suffit de le vérifier souvent et changer des qu'il faut..

Vraiment, la simplicité : prendre une flèche de ton choix, 6.75 ou 7mm, devoto, sigal, garder les deux Sandows les plus longs et augmenter le coef (les raccourcir) si tu trouves ça trop mou. Pour les fleches rob Allen je recommande carrément mais tu n'as pas ton cran intermédiaire. En résilience c'est juste une autre classe que les autres flèches, elles prennent les cailloux sans broncher même en 6.3mm. Ta vie de chasseur ne changera pas si tu prends une devoto à la place d'une sigal ou si tu mets un coef 3.5 à la place de 3.6 hein, prends ce qui te plaît ou t'inspire et tout ce que les autres t'on conseillé est sur 🙂

Ahi et quand je suis repassé au simple Sandow les poissons s'approchaient plus près 😭

C'est pas rentré dans l'oreille d'un sourd 😄 J'ai vu aussi les aussie reels, ceux qui font le dyneema de Z1

D'ailleurs les gars les hunt ça vaut quoi en terme de qualité ? Ils ont l'air de pas mal ressembler aux LG et sont bien sexy 😄

Je pense que la configuration était juste trop puissante pour la flèche

C'est juste mon avis, à ne pas prendre au pied de la lettre, mais j'ai beaucoup aimé les deux sigalsub que j'ai eu. J'en reprends une bientôt d'ailleurs. Et oui pour tes sandows du double suffit largement avec cette flèche, le coefficient est peut être à changer mais c'est quatre ligatures à faire. Certains te conseilleront même du simple Sandow, mais moi qui tends à peine 55kg j'avoue aimer deux Sandows de 14 sur un fusil long. C'est facile à charger pour mes tit's bras 😁

Attends personne a encore parlé de poulies 😆

D'après lolo sur son site (sportsmed), ce seraient les flèches d'origine sur les sk40 en 6.3mm, donc talon européen. Le nom est très mal foutu ! Du double 14 est largement suffisant pour une flèche de 7mm, et les performer 2 blonds de mémoire (tableau de gégé ?) prennent des gros coefs style 3. 6 Ce que je ferais : prendre une sigalsub (ou devoto, Hunt) en 6.75 ou 7mm, passer sur du double sandow, garder le troisième côté et mettre les deux restants à 3.6 de coef. Tu as juste la flèche à acheter et tu évites toute prise de tête. Et sigal et Hunt ont ce petit cran que tu veux. Pas mal de tests montrent que sur beaucoup de configurations, surcharger la flèche = perdre en précision et en portée. Un mec qui testait beaucoup de fusils avait une meilleure portée en double 14 qu'en double 18 sur des flèches de 7.

Je suis actuellement au bassin d'arcachon avec max 3m de visi d'où ce choix d'armement. À perpi j'aime bien ton demo3 🙂

Je pense que ta flèche de 6mm traverse une seriole tranquille à la bonne distance. Le petit souci de la flèche de 6, c'est les cailloux, et j'ai tendance a m'en approcher un peu trop près 😁 Dom, le décalage de 6cm c'est avec le roller. On peut penser à un biais de la part du gars mais pour l'avoir pas mal lu il est très, très franc avec le matos ce qui lui a valu les embrouilles de pas mal d'américains dont il a testé les fusils et trouvé des performances bien moins bonnes qu'indiquées. Il a testé des rollers inversés qui l'ont beaucoup déçu et est revenu à du simple /double sandow qui est imbattable d'après lui. je suis au simple Sandow avec mon 75 actuellement alors ne me tapez pas !

5m de la pointe. Voici le lien de la vidéo en question avec une comparaison entre de très nombreuses configs et même un roller qui performera pas si bien... Je crois que le gars sait effectuer des tests en tout cas 😂 13;20 pour ls configuration double sandow en question.

Un testeur assez connu sur les forums américains avait un pathos carbone en double sandow. Il avait testé plus de fusils que 99% des chasseurs et était tombé sur cette configuration qui était d'après lui très très opti. C'était un 82, flèche sigalsub 7mm et double sandow primeline 14mm à 360%. Son 82 tirait à 5m, en passant tous ses standards de penetration. Peut être qu'en 110 pour toi avec a peu près la même config tu pourrais avoir quelque chose de cool. C'est Madj je gars en question et il a fait quelques vidéos en chasse avec son 82, 90% de poisson séché le mec a des portées effectivement assez surprenantes. Je me suis promis d'un jour essayer sa config.

Quel rève un spot ou les pélas peuvent passer au fond comme ca 🤩

Rob alleeeeen je retourne jamais en arrière sauf sigalsub. Mais la plupart des flèches en 17/4. et variantes nommée "acier ressort" (à tort ?) marchent largement sur 95% ce qu'on rencontre..

S'était pas 800-900 le double sandow chez alemanni ?