Swagloupe

Merci pour ton retour. Je pars sur un double roller parce qu'ils sont plus puissants que les inverts équivalents, à cause de la démultiplication des inverts. C'est logique et c'est confirmé par des fabricants comme André. La seule façon d'avoir un invert de même puissance est d'ajouter un booster. Tu as 8 sandows sur ton invert dont 2 pré-tendus pr être équivalent à ton double roller il me semble. Et le petit recul du roller ne me dérange pas. Je trouve aussi le roller moins complexe. LOL, je dis ça mais sur mon roller hybride j'ai des sandows avec du dyneema à l'intérieur pour limiter leur extension à la bonne longueur et équilibrer avec les autres sandows, donc bon, la complexité est un faux problème. Et autre raison, je cherche un truc bon marché que je monte moi-même et je ne suis pas familier avec les réglages des inverts en terme de diamètre et longueur des sandows, par rapport à la longueur de dyneema, etc. et j'ai aussi l'impression que ça me reviendrait plus cher. Pour tout te dire, en pensant au bois, j'étais parti sur un double roller en pré tension avec peut-être un booster, pour maximiser la vitesse de départ. Et comme, si je fais un invert, je veux un truc à 6 sandows + booster ou 8 sandows, et que ça ne me paraissait pas dans mes capacités, je suis allé sur du connu. Mais si je devais choisir un invert, ce serait un exactement comme le tien, tout pareil

Bon, je suis en train de réévaluer le projet car il semblerait que les tubes carbone ne soutiennent pas correctement des flèches supérieures à 7.5mm. Or il me semble que pour un fusil dédié au bleu, aux grosses prises et aux tirs potentiellement de loin, on parle plutôt de flèches en 8.5 mais de minimum 8mm pour encaisser la puissance des sandows de 16mm. Soriatec me dit que son tube en 135 est conseillé avec une flèche de 7.5 maximum pr une question de flottabilité principalement mais aussi de puissance j'imagine. Donc là je suis en train de voir avec quelqu'un pour me faire un fût en bois de 140. Pour le recul c'est mieux que le carbone, je peux envisager d'ajouter un booster, mais qu'en est-il de la flottabilité par rapport au carbone pr supporter une flèche de 8.5mm? Et puis j'ai jamais conçu de fusil mais en bois est-ce que ça ne pose pas de problème d'avoir une poignée "mâle" avec un trou de 26mm dans le bois? Car il y aura peu d'épaisseur entre le trou et le rail de la flèche et il me semble que ça serait fragile. Ensuite je me suis finalement tourné vers la tête double roller Aimrite, qui est bcp moins chère que la Coatesman, avec le même décalage entre les poulies pr éviter le chevauchement et prend des sandows de 16mm, MAIS le diamètre qui entre dans le tube est de 25.4mm (ils sont relous!) Donc voilà, - est-ce que je peux me contenter de flèches de 7.5mm pour le bleu et la puissance que je veux installer? - est-ce que je dois aller vers du bois et qu'il portera mieux les flèches lourdes? Qu'en est-il de l'insertion d'une poignée mâle dans le bois avec le respect de la hauteur du guide-flèche?

L'une des façons de limiter ces risques là, et que très très peu de chasseurs font, c'est l'assouplissement de la cage thoracique (ou plutôt des muscles intercostaux, pectoraux et dorsaux) et du diaphragme. Mais à part ceux qui ont une approche apnéiste de la chasse, personne ne fait ça. Et évidemment les descentes trop rapides à la gueuse, ou remontée trop rapides avec un "scooter" sous-marin (je sais pas si certains remontent à la gueuse aussi), ça pardonne peu. Pareil pour les progressions trop rapides quand on a des capacités naturelles en temps d'apnée ou en compensation, on passe de "jamais fait d'apnée à plus de 5m de profondeur" à 15m, à 25m en quelques jours ou sessions d'affilée, et aucune souplesse du corps, aucune accoutumance à la pression, rien.

Ben compte tenu des conseils de tout le monde, on partira sur un semi-rigide classique (ou un open). On laisse tomber l'annexe ou système léger pour l'instant. Du coup ce n'est plus le même budget donc c'est pas encore pour tt de suite.

Ouais j'ai aussi un doute à ce sujet, peut-être pas super robuste. Bon, ceci étant dit, bcp avaient aussi cet a priori sur les rollers et les inverts (trop de parties mobiles, fragiles, en cas de problème t'es coincé,...) et au final c'est pas du tout vrai, donc bon, je ferai plus de recherches sur ce moulinet quand même pour être sûr que c'est mieux qu'un gadget

Mais concrètement, imaginons que je prenne le tube Ermès en 130, la poignée Avatar et la tête Coatesman double roller, sandows de 14mm, flèche de 8mm en 160cm. Je monte tout ça, ça s'ajuste sans problème. 1- est-ce qu'il faut faire une opération d'étanchéité du tube carbone (ils parlent de bouchons de silicone vendus avec) 2- si le fusil est déséquilibré et trop lourd en tête, quelles solutions s'offrent à moi? Est-ce qu'il faut essayer de mettre de la mousse expansive à l'avant du tube (s'il y a la place)? Ah ben non, j'y pense, j'ajoute un (gros) moulinet! J'ai toujours rêvé du moulinet Ermès Leonardo qui répartit le fil automatiquement dans le moulinet : https://www.youtube.com/watch?v=sQ78qgx412A&t=82s , sinon ce sera un Redtide.

Oui, ce qui m'inquiète c'est l'inverse, si la tête, qui est faite pr s'ajuster dans un tube rob allen 26,5mm, est du coup trop grosse pr entrer dans un tube 26mm et je me retrouve coincé à ne pas pouvoir la faire entrer

Ton 150 que tu adores c'est quelle configuration? Pourquoi tu dis que la poignée n'est pas compatible avec ce diamètre? Tout ce petit monde est en 26mm il me semble (le tube, la tête et la poignée). Alors oui, la tête est faite pour aller sur les fûts Rob Allen qui ont un diamètre de 26,5mm, mais j'ai pensé que ces 0,5mm c'était plutôt un détail d'ajustement. Le dernier modèle de la tête double roller de Coatesman est une version "Lite", plus légère que la précédente (principalement le poids des roulements) donc peut-être que ça aidera pour l'équilibre. J'aime beaucoup cette tête parce que contrairement à la Ermès par exemple, le design des poulies fait que les sandows sont décalés l'un de l'autre et du coup il n'y a pas de chevauchement sur toute la longueur du fût. Maintenant un détail m'interpelle concernant l'équilibre. Est-ce que la forme du fût n'a pas un incidence énorme sur l'équilibre? Par exemple, les tubes Ermès et Imersion n'ont pas du tout la même répartition de flottabilité sur la longueur je pense : Le Imersion a peut-être plus de flottabilité vers l'avant. Et si on va dans ces considérations, est-ce que la solution de Sub Sniper n'est pas mieux (tube rond + flotteur)?

Non jamais essayé de double roller. J'ai un roller hybride (avec booster au-dessus et un booster en bas qui fait un peu comme un invert) en 105, très puissant mais c'est un bois assez lourd donc il absorbe bien le recul. Là ce sera sandows de 14mm avec flèche de 8mm. J'espère que ça ira, lol. Mais du coup je me demande, les chasseurs n'ont pas de double ou triple sandows classiques en carbone?

Non, mais j'en ai entendu du bien et j'ai confiance dans la qualité des mécanismes Ermès

Salut, Pour la chasse dans le bleu j'ai décidé d'assembler mon propre fusil à partir de différents composants au lieu d'en acheter un du commerce d'une marque qui coûterait la peau des fesses, notamment parce que ce ne sera pas mon fusil principal, il sera dédié au bleu (mais je laisse la porte ouverte à une utilisation sur récif si jamais je le kiffe, lol). Où est-ce que je peux trouver un tube carbone profilé (type os de seiche) de 135cm (ou proche)? Le mieux que j'aie trouvé pour l'instant c'est 125cm chez Imersion mais je voudrais plus long. Il sera exactement comme celui-là : Ce sera un double roller, avec une tête et un système d'attache de chez Coatesman, avec une poignée Ermès Avatar

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Je gère mon timing de plongée au ressenti, sauf quand je me rapproche de mon max (qui est de 40m aujourd'hui). A partir de 32m je gère partiellement au temps en prenant une petite marge même si je ressens que je peux rester plus longtemps. Regarder la profondeur quand je suis au fond ne me stresse pas, c'est juste une information supplémentaire que je mets en regard de mon ressenti et d'une éventuelle marge à prendre. Je ressens la profondeur quand elle commence à être importante et que la compensation commence à devenir plus difficile (autour de 30m)

Je peux plonger sans binôme, mais je m'y refuse, par sécurité. J'ai pas envie de faire partie des quelques uns qui ont choisi de défier de façon régulière le bon sens et en ont payé le prix. En Guadeloupe y'a des morts chaque année, bcp par égo, le "j'ai l'habitude t'inquiètes". Ce qui me stresse c'est l'eau très sale, comme la fois où on a chassé ensemble au phare de Vieux-Fort.

Ma syncope a été comme un accident d'avion, due à une accumulation de circonstances et de conneries. Mais disons que le kayak a d'abord été impliqué par la fatigue musculaire qu'il a induite. On avait 2km à parcourir pour arriver sur le spot, dont 1km avec bcp de vent, de la mer hachée et de la houle. En plus on trouvait pas le récif, donc on a fait plus de chemin que nécessaire, et le temps de réussir à regarder notre emplacement sur la carte marine sur le portable (que j'avais du mal à manipuler à travers la pochette étanche) on avait déjà dérivé à cause du vent et de la mer. Donc j'avais déjà bien entamé mon physique avant même de commencer à chasser, j'avais les bras et les épaules qui me brulaient, je transpirais, j'étais fatigué. Le kayak a ensuite été impliqué dans mon stress et mon anxiété parce que j'avais peur qu'on le perde (d'autant plus qu'on l'avait loué). On voulait faire une dérive et on lui avait attaché des cabas au bout d'une corde pour faire office d'ancre flottante. Mais avec ce vent et cette mer on ne dérivait pas dans la même direction et il s'éloignait bcp plus vite que prévu et vers le large. J'arrêtais pas de regarder où il était, essayant de calculer combien de descentes on pouvait faire avant qu'il soit trop loin, ça m'obsédait avant chaque descente "est-ce qu'on va le chercher ou est-ce que j'ai le temps d'y aller?". Donc bien stressé. Tu ajoutes à mon stress une eau bien trouble avec peut-être 8m de visibilité sur 25m de fond, donc plusieurs fois on est remonté à 10m de notre binôme en surface qui nous cherchait tjrs sous l'eau, pas de planche ni de floatline (ben non, pas de place sur le kayak). ça s'arrête là pour la contribution du kayak dans ma syncope. Fatigue physique, stress et pas de place pour tous les éléments de sécurité. Donc tu as déjà 2 composantes qui sont très compatibles avec la pratique de l'apnée : fatigue et stress. Et tu ajoutes à ça les erreurs techniques lors de la descente fatidique et un certain degré d'imbécilité sur le moment. Allez, j'te raconte. Donc je suis déjà bien anxieux, d'autant plus que j'ai horreur des eaux troubles, je trouve ça lugubre, et je sais que mon binôme ne me voit pas. Déjà, au moment du canard une vague me tape la jambe qui sort de l'eau, me déséquilibre, casse mon élan donc je dois me remettre à la verticale mais je continue quand même. J'arrive vers 25m et je ne suis pas au fond. Je freine ma descente et j'aperçois à environ 8m (en distance horizontale) le pied du tombant et la jonction avec le sable. Et c'est là que commence le combo d'imbécilité. 1-je décide de planer en oblique vers le pied du tombant (aucune idée de la profondeur au niveau du sable), tu sais, histoire de rendre la tâche de mon binôme encore plus impossible 2-J'arrive à 29m de profondeur, QUI ÉTAIT MON MAX APNÉE A L’ÉPOQUE (quand je dis "max apnée" c'est le max atteint en sortie apnée, sans matériel ou intention de chasse) et c'est un max fragile car je n'ai pas fait la descente ET la remontée à la palme, mais la remontée à la corde parce que je me sentais trop juste. Et qu'est-ce que je me dis? "allez, le fond est à quelques mètres, tu es déjà là, c'est bon autant y aller, c'est juste quelques mètres". Et je continue à planer. 3-jarrive à environ 1m du fond et là je casse mon élan de descente "pour ralentir et atterrir en douceur parce que j'arrive un peu vite" mais ça arrête net ma descente en position feuille morte. Je ne recoule pas assez vite donc je fais une ondulation avec un petit coup de palme pour me poser au fond. Je regarde ma montre, je suis à 33m. Une part de moi est contente car j'ai explosé mon record mais je me dis que je ne vais rester que 10 secondes parce que "je n'ai jamais fait cette profondeur et j'ai fait un peu plus de chemin, faut être raisonnable" LOL Je remonte, je sens bien que ce n'est pas la grande forme, que je n'ai pas autant de marge de d'habitude mais je tâche de me détendre, je suis à environ 6m de la surface, 5m, ça tire un peu quand même, je continue. 3m, j'arrive à la surface, et là mon binôme me tient et dit "ben alors, qu'est-ce que tu nous as fait là?", je lui réponds "pourquoi?", - "oh putain tu m'as fait peur", -"qu'est-ce qui s'est passé, j'ai fait une syncope?" (c'est le fait qu'il me tienne que j'ai trouvé bizarre), "ah ben oui mon gars!", -"ah merde!", -"putain c'est flippant, j'avais jamais vécu ça avant!", -"désolé! je suis allé à 33m!", -"33 MÈTRES ?! Ouais ben ça compte pas, t'es disqualifié.", -"putain, fait chier!" Tu sais ce qui me troue le c*l ? Je ne sais pas par quel miracle je suis remonté à 1m de mon binôme. Toutes les descentes précédentes on sortait à 10m l'un de l'autre. Peut-être que certains ont fait le calcul. Je suis arrivé à 25m, j'étais à 8m à l'horizontale de la limite pierre/sable et à 8m du fond qui était à 33m. Pythagore : j'ai plané encore 11m pr aller me poser au fond, sans compter les 2 petites pauses de 3 à 5 secondes pr me repérer, réfléchir et agir (à 25m puis à 32m). Ce n'est pas en soi la profondeur inédite de 33m par rapport à mon max de 29m de l'époque qui m'a fait faire une syncope (je suis retourné à plus de 30m en chasse quelques semaines après). C'est principalement une consommation bien trop importante d'oxygène due au stress important (cerveau qui turbine) et à la fatigue musculaire. Donc pour ton utilisation du kayak, je te dirais de ne pas y aller si la mer n'est pas calme ou qu'il y a du vent, et de ne pas te fatiguer lors de l'utilisation du kayak, et éventuellement de t'attacher au kayak pour ne pas risquer de le perdre.

Ah oui, effectivement avec remorque! Il est vraiment pas mal hormis quelques rustines existantes. Moi j'ai banni les kayak et autres canoé. J'ai fait ma 1ère syncope en partie à cause de ce truc.

Franchement je suis bluffé par la structure en tube pvc. Je suis pas sûr d'y voir l'avantage ou l'intérêt, mais mon côté ingénieur serait tenté de s'en inspirer juste pour le fun. Pour les plus grands flotteurs avec moteur, en quoi ce serait mieux qu'un pneumatique normal. C'est pour se faire tracter pendant qu'on est accroché à la structure? Je vois un intérêt quand on est sur le spot, de rester dans l'eau et se déplacer sur de petites distances pour aller chercher le prochain point de plongée. Aujourd'hui il y aurait quelque chose à faire avec les petits scooters sous marins électriques à fixer sous une planche, ou juste à tenir.

Donc si je résume : faisable mais beaucoup d'emmerdements à la clé dans la pratique (place, matériel de sécurité, solidité, météo) Voilà ce qui corresponderait donc : https://www.leboncoin.fr/offre/nautisme/2470875767 Il est bien, pas le même budget et pas de remorque. Faudra qu'on voit si un achat en métropole + les frais de transport en conteneur ça peut revenir moins cher.

C'est marrant : https://www.leboncoin.fr/offre/nautisme/2474057269 Mais bon, dans tous les cas, il n'y a pas ça en Guadeloupe et jamais de prix de cet ordre

Effectivement j'avais pas prévu de prendre de l'équipement de sécurité dans une annexe. Je voyais juste ça comme un moyen plus rapide et facile de me déplacer pr aller un peu plus loin, pas comme un vrai bateau

Merci pour vos retours. Alors, hormis le budget, l'une des conditions dans la réflexion c'était que quitte à prendre un petit pneumatique, j'ai pas envie de m'emmerder avec une remorque et le stockage que ça implique, donc il faut qu'il soit suffisamment petit et avec la bonne technologie pour être transporté dans la voiture (ce qui exclut les coques rigides). ça veut dire que j'étais prêt à avoir peu de confort (pendant les 2km/15min pr revenir à terre) si le budget est petit (entretien compris) et le transport facile. A partir du moment où il me faut une remorque pour le transporter, je perds l'intérêt de sacrifier mon confort avec un bateau aussi petit. ça c'était pour la logique de départ. Autre chose, je suis en Guadeloupe, donc ça veut dire que tout coûte bien plus cher, même sur leboncoin. On est souvent envieux et dégoûtés de voir les supers occasions sur les semi-rigides qu'il y a sur leboncoin dans l'hexagone. Oui effectivement. J'ai pas trouvé ce que c'est le MK2, mais le bombard c3 a l'air plutôt pas mal si on va sur l'idée d'avoir besoin d'une remorque. Il y en a qui ont l'air bien sur leboncoin avec remorque et moteur. Mais quelqu'un a marqué plancher en inox. C'est pas en inox, si? Parce que le poids... J'ai regardé vite fait. Le fun yak c'est bien une petite barque en plastique rigide? C'est à fond plat, non? Si c'est bien ça, je suis pas étonné que ça soit la galère, les fonds plats ne sont vraiment pas faits pour le cabotage et ça traine tellement que dès qu'il y a vent ou un peu de vaguelette c'est la merde. Oui en Guadeloupe ça peut se lever rapidement. J'avais effectivement en tête que les fusils ne seraient pas forcément calés au fond et que ce serait plutôt encombré, mais tout le matos dont on a besoin tient plus ou moins sur ma planche Beuchat Pluma donc ça devrait le faire. Lol, non j'avais pas l'intention de tracter l'annexe à la palme, juste d'y être accroché et dériver avec, parce que je crois pas vouloir y mettre une ancre. Mais merci, je retiens que c'est peut-être une belle connerie de prendre aussi petit car le risque de galère est bien présent. C'est pas le rôle de la remorque de mettre à l'eau? Ah tu veux dire qu'on n'est pas obligé d'avoir une jetée. Intéressant.

Mon binôme et moi on envisage de se prendre un bateau cette année pour aller chasser sur des spots difficilement ou pas accessibles à la palme. Au départ on était parti sur l'idée classique d'un semi-rigide ou d'un open, d'occasion, entre 4 et 5m, console, coffre avec ancre, moteur entre 40 et 60cv, idéalement avec remorque. On s'était dit qu'on pourrait aller sur dcp avec, sur des spots sur les autres iles de l'archipel (entre 13 et 25km aller) et sortir les petites familles en balade de temps en temps. MAIS, une autre idée a commencé à faire son chemin, notamment quand on réfléchit au budget et qu'on le met en regard de l'utilisation réelle. Si on est réaliste et pragmatique, on irait sur dcp peut-être 1 ou 2 fois par an, chasser sur les iles aux alentours peut-être 2 ou 3 fois par an maxi. Si on met de côté les balades en famille (qui serait finalement la seule raison valable de prendre un vrai bateau d'une puissance et d'une taille correcte), et qu'on se concentre sur notre chasse, 90% des spots de chasse se trouvent à moins de 2km de la côte. En réalité ce qu'on cherche c'est éviter d'avoir à nager plus de 800m pr rejoindre un récif (c'est le max qu'on s'autorise à la palme pr aller sur des coins sympas), éviter d'avoir à remonter le courant à la palme, pouvoir faire des dérives, tirer le maximum d'un spot en n'étant pas limité par la distance à contre-courant pr se rendre à l'autre bout du récif, pouvoir regarder la carte marine pdt qu'on est sur place pour choisir nos emplacements en temps réel, pouvoir explorer des zones inconnues et trouver des pierres à potentiel. Donc au final on ne serait jamais en "haute mer". Voici la situation 80% du temps : la mer est rarement d'huile mais ça arrive, il y a souvent un petit clapot (tjrs en dessous d'1m de houle ou vague là où on irait), souvent un peu de vent (15 à 20km/h en moyenne). Donc, on s'est dit, pourquoi dépenser un tas d'argent pour un gros bateau avec remorque alors qu'une annexe gonflable avec un petit moteur, ferait le boulot correctement? pas besoin de remorque, on peut mettre le tout dans la voiture, Si je pousse le bouchon, on pourrait même utiliser des petits scooters sous-marins pour nous tracter, vue notre pratique. Après quelques recherches, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il nous faudrait une annexe gonflable avec plancher gonflable en V (pas de plancher latté parce que c'est vraiment pas fait pour faire 4km aller-retour ou pr prendre le moindre clapot), entre 2,60 et 3,20m, avec un moteur thermique de 6cv, qu'on utiliserait, pr les dérives, comme une planche de chasse à laquelle on serait reliée par une floatline de 40m. Une annexe qui m'est apparue bien est celle-là : https://www.cabesto.com/fr/annexe-planch-gonflable-3-2m-cabesto.html (les photos ne représentent pas la 3,20m, hein, mais la 2,90 irait sûrement aussi en taille) Voilà. Vos avis? Bien comme solution petit budget?

Ou Darwin, selon comment tu vois les choses

C'est uniquement sur les pros qu'il faut tirer. Il faut quoi, 1000 amateurs sur l'année pour pêcher l'équivalent d'un pro en une semaine? Alors que les pros prennent leurs responsabilités et assument les conséquences!

Le fabricant ne semble pas avoir compris le fonctionnement d'une couverture de survie. Pour protéger du froid et conserver la chaleur du corps, le côté doré doit se trouver à l'extérieur et le côté argenté brillant vers l'intérieur.