Saber Me

Ah oui dur pour lui tu m'étonnes tu as changé d'équipier. Il parait que ça passe au bout d'un moment... Dites-moi, ils sont en quel type de bois vos fusils ?

Wao... Tu veux dire qu'il y a quelqu'un sur le forum qui a chassé en Monopalme. C'est pas simple, costaud le gars ! Oui, c'est dépendant de beaucoup de facteurs et selon les gens. Mais ça permet de se faire une idée, de mieux comprendre le côté technique et de se diriger. Moi-même je me suis fait des palmes tu vois, mais en lisant le document de Luc j'apprends beaucoup de choses. Des petites choses, auxquelles je n'ai pas forcément pensé ayant peu d'expérience au final. Quand on aime bien tatillonner, c'est enrichissant.

Dom85, je ne m'y connais pas assez en Sangliers. Faut être honnête 🙂. Quand j'étais petite, il y avait une laie avec ses petits aussi et le mâle qui rodait dans les maïs à côté de chez moi. Mon père les attirait avec des pommes pour les caresser, mais de base ils sont rentrés seuls dans le jardin. Je ne pensais pas qu'ils pouvaient alors être aussi "proches". Je n'ai pas trop croisé de Sangliers encore... J'ai croisé de prés Blaireaux, Cerfs, Biches, Chevreuils, Renards, Divers petits rongeurs, Moineaux, Mésanges, Merles, Martinets, Faucons crécerelles, Buses, et Loups en suivis de populations en autonomie. Sans compter les chevaux et parfois des bien nerveux mais surtout car traumatisés par les humains (maltraitance) donc surtout dans des états difficiles qui peuvent être dangereux mais étant non volontaires ils viennent d'eux-mêmes quand on est bien tranquilles et qu'on sait s'y prendre avec eux. Les poissons, je peaufine ma technique avec les poissons de Lacs. Et j'oubliais, des Lions aussi, mais dans leur bâtiment au moment du repas et ce que je peux dire c'est que le hurlement du Lion ça fait bizarre. Le bâtiment vibrait... Moi ça allait, c'était plutôt intéressant comme expérience. Ils émettent des basses fréquences qui paralysent leur proie, car ça traverse le corps et fait vibrer les os. J'ai une vidéo de ça par contre, c'est chaud 😅. Ce n'est pas un poisson, mais ça laisse imaginer le mode tranquille qu'il faut avoir avec ses animaux aussi quand on est près. Je ne prends que peu de photos des animaux sauvages que je peux approcher comme ce ne sont pas des situations faites exprès en ce but, je m'en fiche un peu de marquer le coup dans ces cas, je pense plus aux bestioles et à leurs bien-être ou présence qu'à prendre des photos...

Oui oui bien sûr, c'est pour ça que je suis revenue en disant "Olà les gars, je mélange un peu des choses qui n'ont rien à voir". Reste, que ça fait de bons retours et partages d'expériences pour savoir se diriger vers le bon matériel même si utilisation moins intensive. Mais dans l'idéal, le pastique c'est pas génial de toutes façons. J'ai utilisé des palmes pour l'apnée en plastique assez longtemps, autant de temps où je n'avais pas vraiment décidé de m'investir dans la discipline n'ayant pas vraiment le temps. En revanche, à la piscine, les monopalmes c'est du beau matériel 🫠. Mais bon, la chasse en monopalme ça, ce n'est encore pas une voie très prisée. Il y a peut-être un coup à faire 🤪 (je déconne évidemment, ou alors pour celui qui veut s'assurer de donner des formations à un même groupe de personne, et ce, tout au long de leurs vies ayant peu de chance de ramener quelque chose, un peu fourbe l'instructeur quand même !).

Humm, intéressant ! Je vois beaucoup de paires de palmes qui ne dépassent pas les 50 à 80 euros quand je vais nager, mais ce n'est pas la même pratique et les gens ne font pas tant attention ou alors c'est plus pour se faire plaisir. C'est vrai, qu'entre les apnéistes, les chasseurs, les sportifs plus ou moins impliqués je ne devrais pas tout mélanger à l'avenir.

Alors, je ne savais pas, car je ne connais pas de chasseurs et ce que j'entends c'est donc des bêtises et comme le plus souvent je remarque que quand ça parle de chasse, ça dégénère en débat chasseurs / pas chasseurs bien sûr sans chasseurs et bien je ne m'intéresse pas plus que ça et alors je passe à côté des infos (principalement, car ça m'énerve parce que de toutes façons c'est bien souvent contre les chasseurs et je ne suis pas du tout fan de chasse, mais stigmatiser des choses sans apprendre à connaitre les gens c'est bizarre). Par contre, je connais un cas et ce n'est donc pas légal alors. Pour cette raison je me suis permise d'en parler aussi, sinon je n'aurais rien dit. Je connais une personne qui laisse des vidéos de son chien / lui et un Sanglier qu'il croise en balade et qu'il approche facilement. On pense que c'est un animal relâché pour la saison de la chasse. T'as du avoir chaud aux fesses purée !!! A priori, ils ont trouvé le pourquoi du comment pour les orques et c'est tout récent : https://www.tf1info.fr/environnement-ecologie/videos/video-attaques-d-orques-la-fin-du-mystere-5314-2301642.html Pour les requins, ben oui les bateaux, qu'est-ce qu'ils font là aussi 👋

La vache. C'est vraiment chaud des fois. Je comprends l'intérêt, c'est beaucoup plus intéressant niveaux performances (sports) que la chasse terrestre et aussi que la pêche sportive à la canne. En apnée en plus, l'activité à un petit côté funky 🙂. Oui, AKAM et un autre je ne sais pas si c'est de lui que tu parles. Il avait une combinaison orange et il fait pas mal de vidéos de ce que j'ai vu pour partager / échanger et pour s'entraîner à l'apnée pour la chasse. Par contre je me suis fait la réflexion, combinaison orange pour chasser, c'est discret 😅. Mais je suppose que ça augmente la visibilité de soi et dans des eaux troubles à noires c'est plus sécu. Faiblir... ça arrive et aussi avec le temps malheureusement ou alors il faudrait se préserver de beaucoup de choses et faire de l'exercice de façon globale et régulière. Autrement dit passer notre vie à s'occuper de nous. 56 ans, ce n'est pas vieux non plus. Puis il y a eu un déclencheur surtout. Puis je remarque que vous faites des allers et retours de façon très fréquente entre la surface et les 20 à 30, 35m même parfois. En apnée sportive, on se concentre sur le câble, les sensations et l'action mais certainement pas autant de fois que vous le faites et en plus de cela, c'est progressif donc quelques plongées par jour et une fois une profondeur ok la suite est pour plus tard. Le corps à le temps de s'y faire ainsi. Profondeurs + descente rapide + forcer avec les poumons pleins un peu dans des positions disons tortilleuses quand tu remontes un poisson et bien c'est beaucoup plus contraignant que juste faire de l'apnée. C'est le niveau au-dessus. En Yoga, il y a des positions à ne pas tenir poumons pleins, car risque de blessures internes (autrement dit, ma prof deviendrait blanche, si elle voyait ta vidéos 🥳). Assouplir un peu, ça ferait peut-être vraiment un plus, car plus de place pour l'intérieure et terminé les squeezes. Puis avec le temps aussi, si tu ne forces pas l'assouplissement ça se raidit par contre. C'est comme le fait de perdre du muscle, ben automatiquement on perd de la souplesse et il faut compenser. En fait pour s'entraîner à la base les gros exos poussés poumons pleins et en vidange, c'est fait pour ça : simuler la pression donc habituer le corps à encaisser et rester adapté sans risques de blessures. Le souci, c'est surtout cet asthme en fait et ça c'est vrai que c'est réparer un peu les tissus peut-être. Si tu restes raisonnables comme tu le dis, même en plongeant ça ne fera que du bien pour ça. Pour la frustration, ça fait nœud - nœud peut-être, mais pose toi tranquille et imagine tes petites alvéoles pulmonaires se réparer, en bonne santé et ça change la charge émotionnelle de l'attente ou de l'envie de choses passée 🙂. C'est ce faire du bien aussi, mais d'une autre façon sans aller se plier le physique en 4 et se griller. Et puis en plus de ça, vu l'expérience tu peux aussi transmettre. Y'a tellement de choses à faire, nouvelles aussi. Mais bon, là je suis hors sujet. Profites bien ! Joli le fusil testé !

Courage à vous aussi. J'ai fait beaucoup de sports à risques. J'ai mis un frein car ça ne devenait plus raisonnable et je voyais des personnes que j'aimais bien avoir des accidents évitables et des décès aussi et je ne me voyais pas continuer à perdre des gens comme ça. La chasse semble plus raisonnable et vous avez l'air mesurés et calmes à comparer de tout ça, mais je comprends la difficulté de perdre des proches ou connaissances appréciées et de pratiquer en même temps ce qui fait des rappels et du courage à avoir pour voir tout ça en face parfois et avancer, continuer.

Je ne doute pas que je ferai une bonne chasseuse 😉. Car oui, je le vois en vous lisant aussi, c'est exactement pareil. Encore plus en mer que sur terre, parce qu'ils captent beaucoup les vibrations dans le flux de l'eau. Battements du cœur qui changent et mouvements qui deviennent plus secs et courts en mode "attaque".

D'ailleurs, dans l'immédiat je n'ai pas le temps, mais faudrait regarder où ça en est cette histoire avec les Orques, car depuis ils ont peut-être fait quelques études de terrains.

Salut, top ! Oui ils ont une conscience de soi et des autres. C'est pour ça que dans certaines conditions, on peut apprendre à se connaitre. Faut pas croire, tous les animaux le sont plus ou moins, mais ils ont une autre forme d'intelligence, adaptée à leurs besoins et leurs vies. Pour ce qui est de la communication "homme"-""animal", comme on ne peut pas se parler pour se comprendre il y a une chose très simple, que j'ai remarqué au fil du temps : ce qui compte, c'est la posture. Il ne faut pas se mettre dans un sens avec telle ou telle intention, car la plupart des animaux en ayant la possibilité communiquent aussi émotionnellement, du moins décryptent les "mimiques" du visage et la façon de se tenir (eux ou nous pour ceux en captivité). Pour ceux qui ne sont pas "imprégnés" vis-à-vis de notre espèce, il faut être mentalement "lisse" et ne rien dégager. Surtout dans l'eau, car ils ressentent beaucoup les vibrations et changements de rythmes. Profitez du moment, de l'interaction (joie), en restant calme. En général, c'est dingue, dés que je commence à cogiter et ne plus faire attention à ce que je ressens dedans moi, sans prendre en compte les possibles moyens de défense de l'animal ou ce qu'il pourrait me faire juste en piétinant ou s'affolant un peu, ils réagissent et ils se barrent en fait... Donc ils ressentent bien ce que je modifie par ce fait dans mon comportement, que moi-même je ne maîtrise pas sur l'instant en cogitant. Pour les gros prédateurs en milieux naturels, je n'ai pas eu l'occasion ou seulement de loin et dans ce cas c'est eux qui nous surveillent, mais en gros de ce qu'on m'a dit il faut adopter la posture lisse et tranquille aussi, mais en gardant à l'esprit de jouer le rôle de "moi aussi je suis un prédateur", ce qui est difficile... Faut déjà aimer ces animaux aux moyens de défenses très efficaces ce qui permet de se centrer dans les émotions positives de cela, aussi maîtriser sa peur pour pouvoir tenter des approches et après ne pas penser qu'on peut avoir des problèmes. Certains y arrivent. Pour les animaux sauvages blessés, j'en ai eu quelques uns dans les mains. Ils ne se défendent pas, déjà ils n'ont pas la force et ensuite ils comprennent qu'on ne ne veut pas faire du mal. Ils se laissent soigner et souvent une fois relâchés ils reviennent ensuite vers nous si on se cache pas en les soignants. Ils se souviennent, ils ont une mémoire, ils savent fuir le danger et ils ont conscience de ce qui est à faire ou non (règle aussi du règne animale, règles en société animale) tout en étant parfois carnivores... Beaucoup de ces animaux, parfois détenus dans des conditions maltraitantes, pourraient, mais ne se rebellent même pas contre leurs propriétaires. Ils n'ont pas la conscience de faire du mal, ils se défendent sur le coup des émotions, de la survie ou d'un signal extérieur qui veut dire que quelque chose se prépare. Une maltraitance quotidienne et accompagnée ils ne le décèlent pas, car ils ne le font pas eux-mêmes. Ils ne sont pas capables de le penser, ils n'ont pas cette raison de faire du mal pour se venger soi contre l'autre. Pour neutraliser une menace ils donne un coup parfois puis se barrent ou se barrent tout court. Selon la bestiole, le coup peut-être fatal. Enfin, c'est ce que j'ai retiré de pas mal de temps passé proche des animaux et des discussions avec d'autres personnes ayant ces habitudes d'aller pas mal en milieu naturel et tenter des approches ou faire quelque chose pour des animaux blessés... Ect...

Qu'est-ce que tu veux dire, par "cassée" ? Je ne connais pas cette nage "cassée" et j'aime beaucoup les requins donc si je peux apprendre un peu plus c'est tout bénéf.

Oui ah ah ah. D'ailleurs il parait qu'ils apprennent aussi et plus tu tentes de les tuer, plus ils vont voir à côté...

J'ai pas mal bossé avec des animaux sauvages. Dans leurs milieux, en liberté. Bref'. Ils se défendent oui, mais surtout ils réagissent au stress et peuvent apprendre sur le principe de la récompense. Si ce n'est pas assez important pour eux dans la finalité, la réaction n'est que du stress. Stress = signal extérieur et modification de l'état interne en réponse (positive même parfois) ou émotion type peur et tout ce que ça provoque en réaction physique et émotionnelle. Les Sangliers, ben en fait déjà il y peu y avoir des lâchés ou des animaux que des particuliers élèvent pour le moment de la chasse (mais c'est rare) donc comme un chien que tu embêtes ou qui a peur ils se défendent un peu n'importe comment en panique. Un Sanglier, c'est connu, ça charge. Je connais quelqu'un qui a vu une fille se faire charger sur plusieurs dizaines de mètres avant de grimper à un arbre lors d'un comptage chevreuils. Ce n'est pas nouveau que ça fonce dans le tas ces animaux. De plus la saison de chasse arrivant, ça pète de partout, ce n'est pas des flèches discrètes qui ne laissent pas de marqueurs d'une situation qui va être désagréable, mais leur milieu siège de pleins de coups de feu. Imagine le stress ? Ce n'est pas normal pour un animal, niveau nerfs ou maladie, quand on voit les conséquences du stress sur eux. Tu vois un rapace par exemple, si tu le laisses dans une caisse trop petite pour lui et qu'il fait ses besoins sur ses ailes, cela peut le tuer. Simplement parce que ses plumes, c'est sa robe de séduction et que si, il est sale, il n'a plus cette parure qui lui assure d'être vu par ses congénères et d'avoir une sorte de potentiel de séduction et donc une place. C'est fou, parce que c'est un super prédateur quand même... Pour les Orques, oui il peut y avoir du traumatisme et de la réaction derrière, mais pas avec des petits à qui ils font reproduire l'approche. C'est trop dangereux. Les Cerfs aussi, des fois en rabattage à la chasse c'est déjà arrivé qu'ils foncent sur les rabatteurs qui eux, n'ont pas de fusils du coup ça termine mal. Mais ce n'est pas étonnant... C'est la panique, sauve qui peut. Cela dit, les Cerfs et Sangliers apprennent moins bien que les Orques sinon on ne les auraient pas en Seaquarium pour faire des numéros.

Je suis complètement d'accord, je pensais plus mes propos au sujet du budget. C'est assez cher, souvent on achète une paire de palmes pour X années et quand on voit le tarif du nouveau matériel parfois, qui innove un peu, c'est pas pour Monsieur ou Madame tout le monde (du moins l’acquisition est plus réfléchie) qui n'a pas besoin de faire gagner son nom ou son club mais simplement pour sa passion. Évidement, moi aussi quand je parle de "performance" c'est une histoire de rendement aussi, par rapport à l'effort à fournir et adapté à chacun et qui peut le plus peu le moins donc mieux c'est adapté et performant mieux c'est 😉. En tous cas, merci encore pour tes documents, je me régale à les lire !

Oui c'est vrai. Paul Watson dans son livre "Moi, Capitaine... Ect..." explique qu'il a vu une scène : Un chalutier tirer sur une baleine femelle et c'était fait exprès par les chasseurs de baleines, car dans ce cas pour défendre le groupe c'est le plus gros mâle qui fonce sur les attaquants. Ce qui fait qu'ils peuvent donc ainsi attirer le plus gros mâle et lui tirer dessus par la suite (les cons). Bref, ça existe ces comportements, mais de protection directe envers le groupe et en cas d'attaques imminentes puis surtout c'est une réponse à un stress sans possibilité de fuir. Si non : - Les animaux ne dépensent pas d'énergie ou ne se mettent pas en potentiel danger pour se venger. Ils se protègent et donc pour cela prennent la fuite. - Certaines espèces comme les requins entrent dans une frénésie à cause de l'excitation en chasse. Même si parfois en groupe, c'est chacun pour soi, de fait il n'ont pas eu de régulation émotionnelle au moment de se nourrir ce qui n'est pas le cas des prédateurs vivant en groupes et jouant la solidarité pour la survie du groupe. - Jamais un animal ne se vengerait en finalité, c'est plutôt un acte de défense. Les Orques, passent leurs temps libres à jouer, quand ils ne chassent pas et ne dorment pas... Autrement dit, ça fait beaucoup de temps à jouer 😅. Une défense organisée contre les safrans de navire paraît peu probable. Les images filmées montrent des animaux calmes, curieux. Il n'y a que les plaisanciers qui sont affolés (normal). Et les petits aussi "s'en prennent" aux safrans... Je doute que des Orques mettent les petits face à une chose qui a "fait du mal" vu l'instinct très protecteur et attaché de l'espèce entre congénères. Par exemple, les Orques portent leurs petits décédés lorsque cela arrive pendant des jours et des jours sur leurs dos avant de les laisser partir. Bref'. C'est peu cohérent la théorie de l'attaque, de plus ils pourraient en 3 secondes couler un navire et tuer les occupants. Ils ne le font pas, pourquoi ? Parce que les animaux sont très sélectifs de leurs proies, les reconnaissent de suite (vibrations, oscillations dans l'eau, vue, odeurs... ect) et ne s'attaquent pas à ce qui "n'est pas" leurs proies. C'est pour cela par exemple, que les cachalots, qui pourraient nous tuer d'un "CLIC", ne le font pas... Ils savent que nous ne sommes pas leurs proies. Ils ne sont pas bêtes et il y a toujours une réflexion entre le coût énergétique et la finalité pour la nourriture et aussi la possibilité de danger et l'action... Ils peuvent se souvenir et avoir des traumatismes, apprendre aussi, mais ils n'ont pas ce que l'on nomme "l'animosité" qui porte mal son nom. Dans tous les cas, pas d'agressivité ni d'agressions ou vengeance là-dedans. Par contre, s'ils déconnent entre eux en jouant avec les Safrans il faudrait leurs filer des cibles à pointer quand ils arrivent. C'est un individu libéré de Marineland qui a appris aux autres à donner des coups de museaux sur des cibles ou quoi 🤪. Encore notre faute donc zut ah ah. En plus, franchement, au feeling quand on les voit proches des bateaux sur les vidéos la taille et le bronx que ça fait, fait peur, mais eux en dehors du contexte le comportement est vraiment paisible. Je vais dire une connerie, mais ça donne presque envie d'aller à l'eau avec voir ce qu'ils foutent...

Beau travail ! Merci pour les documents, je lirai. Et oui, il y a toujours à creuser et c'est un domaine où il y a encore des possibilités d'améliorations (mais pour la compétition je suppose, car à un niveau loisirs même si très fréquent on peut chercher le confort, mais pas les secondes...).

Hello, du coup j'ai vu un article où ils disaient (après études), que cette habitude d'attaquer les embarcations se propage très vite dans les populations d'Orques et parfois à des distances très éloignée entre les groupes. A priori donc c'est un acte qui s'apprend entre eux. Ils pensent à la pression sur la ressource alimentaire et au fait qu'ils prendraient les voiliers pour de la concurrence sur la ressource. Ce qui doit être de fait une réponse à un stress, car quand ils chassent en eaux poissonneuses il n'y a pas d'état de frénésie alimentaire, chacun à sa place et ces animaux partagent la ressource. Je sais qu'ils sont parfois prédateurs des requins et gourmands avec leurs foies ou certains morceaux de baleines même, mais sinon il n'y a jamais eu de tels comportements et les animaux fuient plutôt que de se battre en général. Si c'est un jeu, comme c'est dit aussi, c'est un sacré jeu quand même et pourquoi ne pas l'avoir fait avant... Mystère ? En tous cas ça doit faire du souci aux personnes qui en font l'expérience... Déjà c'est gros, ensuite ils ont de belles dents, si méconnaissance de la non violence envers nous de ces animaux il y a de quoi se dire qu'on va y passer... Je n'ai pas retrouvé l'article duquel je parle, mais celui-ci en parle aussi un peu : https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-monde-est-a-nous/les-orques-couleuses-de-bateaux-etendent-leur-territoire-jusqu-en-norvege_5876501.html "Cet enseignement se serait transmis jusqu'aux îles Shetland, même 3 000 kilomètres plus au nord. Un spécialiste des orques explique au magazine Géo que les groupes, qui sont très structurés, peuvent tout à fait avoir partagé l'information et ensuite être remontés le long des côtes sur une très longe distance. Si les orques ne s'en prennent pas du tout aux humains, c'est indéniablement l'activité humaine qui est à l'origine de leur changement de comportement : augmentation du trafic maritime, diminution des sources de nourriture, réchauffement des mers ou pollution sonore."

C'est de la triche en compétition... de se servir de soi-même comme d'un appât 🙄😜 !!! Qu'est-ce qui lui faisait cet effet ? (J'ai du mal à imaginer qu'on puisse faire ça dans un tuba, costaud le gars, parce que niveau réflexe ça donne envie de reprendre une inspiration)

😇

Oh purée, pour un chasseur sous-marin ce n'est pas très pratique :-). Tu t'enduis le corps d'huile avant de plonger du coup pour ne pas rouiller plus 😁 ? Hey, fais gaff, parce que huile = poignée glissante et avec le rouge en plus, on a pas intérêt à traîner dans les parages (quoique, un petit vomito ça peut attirer du poisson 😆). Mais là je dérive vers le comble de la classe, alors que le vin c'est tout un monde de finesse !

Ah, du coup tu es susceptible de rouiller (ben oui, la finte aussi des fois c'est de dire que l'eau ça fait rouiller).

Oui je vois ça, mais il doit pas être le seul sur le forum pour ça je suppose 🙂. Je veux des noms !!! 😁 Je comprends mieux de fait, MAJCAAM, que tu sois embêté pour tes soucis de poumons et que ça traîne un peu. Idem pour les réflexions par rapport à l'utilisation d'une gueuse, qui est plus rapide et donc c'est certain plus dans la possibilité d'abîmer si on en abuse que d'autres types de plongées et en restant cool. Je te comprends aussi niveau perso, il y a longtemps j'ai eu un souci et j'ai perdu un peu des capacités. Le fait que ça revient, à un rapport avec l'Apnée d'ailleurs, parce que c'est le genre de sport qui colle avec 🙂. Bref', remets toi bien et profites, tu en seras que meilleur (meilleur tout court, je ne parle pas forcément de perfs 😎).

Oui oui Dom je m'en souviens bien que vous m'aviez donné ces infos :-). Alors faut surveiller les chinois ! Après, à plus de 500 euros la paire de palmes, va peut-être falloir un peu de clients avant de copier et puis l'esthétique aussi peut ne pas plaire (c'est mon cas, je préfère une bonne pelle à tarte en carbone qu'un chausson délicatement posé tel l'écume aérienne sur un rocher 🤗).

MAJCAAM, je viens de regarder 3 vidéos de chasse sous-marine, sur les 3 on voit ta tête et il n'y avait aucun rapport de chaîne you tube ou autre entre les 3 😁. T'es un peu connu dans le milieu quand même 😅. Alors comme ça tu vas te poser sur des épaves dans le noir total tranquille ? Ah ben je te file des tuyaux pour récupérer avec des exos de respiration et tu me fileras des tuyaux pour pas flipper quand c'est bleu bleu bleu ou black black black 🫠. Sur une des vidéos, un certain "AKAM" qui a eu un joli thon d'ailleurs (vers chez lui je suppose), on le voit ne pas louper un de ces gros poissons à grandes dents, c'est impressionnant comme on voit le fil partir direct et franchement vers le fond. Chaud patate, il gère, mais ça à l'air galère effectivement (enfin là, on ne peut pas le nier).