Entrainement Cette Semaine

[Invité]

Je reprends goût à nager après une longue, très longue période d'abstinence (environ 20 ans) suite à un vrai dégoût d'aligner les carreaux d'une piscine. Et puis nous avons une superbe ambiance au club de tri de Quiberon.

[guillemot]

Ouais, c'est sûr que ça motive d'être avec des athlètes. Tu fais du tri ? C'était ce que j'avais prévu à partir de 35 ans et puis le corps a lâché dès que j'ai commencé à vraiment m'entrainer. Ne me reste que la piscine et c'est là où je suis le moins bon ! :D Mais le peu que j'ai fait, j'ai adoré. J'ai fait également des nages longues, mais c'est pas les mêmes sensations...

Bon, ça motive, ça motive, mercredi entrainement cardio, je vais faire des fractionnés !

[Invité]

J'ai commencé à courir seul 3 fois par semaine en septembre 2013 pour courir mon premier marathon en novembre 2014. Puis cette année je suis passé au tri. Je m'entrainais 2 fois par semaine à la course et 2 fois par semaine à la piscine puis une déchirure musculo-tendineuse à la cuisse début novembre à mit mes rêves de faire mon premier tri à plat .... Il me reste plusieurs mois à attendre si je veux en finir définitivement (ce qui n'est ps gagné d'après mon kiné).

[guillemot]

Yep, en plus, en finir définitivement avec une déchirure hahaha... bon courage, les douleurs reviennent de toute façon.

 

J'ai fait ma prépa militaire avec un spécialiste du demi-fond qui sortait de Joinville. On a passé 10 jours à galoper comme des lapins, un truc de fous. L'avant dernier jour, il nous a fait un entrainement "kenyan" : 4km fractionné tous les 400m et 4 km en accélération continue pour terminer à fond. La cuisse a lâché dans les 200 derniers mètres et 25 ans après j'ai toujours mal quand je force. Ceci dit, j'étais tellement dedans, pris par le truc de groupe, que le lendemain j'étais en rangers à faire mes 5km en rang... connerie militaire... :D

Le même gars m'avait raconté : pour sélectionner de bons athlètes, c'est facile. Tu prends 100 gamins de 10 ans et tu les fais courir toute l'année. Il t'en reste 20 qui aiment ça. Tu les refais courir toute l'année pendant 3 ou 4 ans pour sélectionner les accros, il t'en reste 10. A l'adolescence, tu doubles les sessions d'entrainement et tu gardes ceux qui ne cassent pas. Il t'en reste 2 ou 3 qui vont pouvoir supporter le régime des athlètes des haut-niveau. Et si tu as du bol, une fois tous les 5 ans, tu as un gars qui peux aller aux jeux. Donc au final, tu ne calcules jamais celui qui coure le plus vite, mais uniquement ceux qui arrivent à faire ça toute l'année sans casser. Facile.

[Invité]

Sélection naturelle .... :ph34r:

[jellybean]

tu te remet à la piscine pour t'habituer à l'eau claire ???? :lol:

[Invité]

tu te remet à la piscine pour t'habituer à l'eau claire ???? :lol:

 

Sauf qu'en piscine, je suis limité à 25m de visi .....

[Tatosan]

 

Sauf qu'en piscine, je suis limité à 25m de visi .....

Tu peux essayer de nous narguer mais je suis certain que tu auras le Belle-Île blues! :D

[guillemot]

Ca dépend pour les jambes... je l'ai déjà dit, mais ma fille qui a fait 8 ans de club a une nage très accès sur les jambes. Si elle ne les met pas, elle avance beaucoup moins. Moi qui suis venu à la natation sur le tard (2 ans de club petit mais ça ne compte pas) j'ai tout dans les bras et j'équilibre avec les jambes ; tu donnes une planche à de bons nageurs pour des longueurs battements et tu verras que les jambes, ça peut pousser fort.

 

Ca fait des lustres que je n'ai pas fait de chrono. :)

 

Le haut niveau, c'est Bulldo et Chao-Le, peut-être Harpon mais on attend de savoir s'il fait ses séries avec ou sans palmes ;) Pour moi, c'est plus de l'entretien en piscine, le haut niveau c'était sur les tatamis, donc bien loin des sports de glisse et de la natation. Un peu de courses à pied, mais en entretien également. Par contre, pour la gestion de la respiration et du souffle et donc la préparation à l'apnée, les AM sont très efficaces. Gérer une respiration longue et tranquille alors que tu es à 160 BPM et à l'agonie respiratoire, c'est très formateur. Ou arriver à accepter de ne plus respirer pendant de longues secondes ou tu subis la pression de ton sparing- partner... en tout cas pour l'hypercapnie, j'étais prêt c'est même ce qui me permettais de compenser avec les trop forts : je les tuais au souffle (et pas parceque je ne me lavais pas les dents, hein ! ). :D

J'ai fait une fois un malaise sur le tapis, qui se rapproche d'une syncope, perte de conscience pendant quelques secondes et toute la salle qui tourne à la reprise de conscience. Et j'ai failli vomir d'épuisement une fois ou deux aussi... :D de chouettes souvenirs !

[Tatosan]

T'as fait quoi sur les tatamis Guillemot?

Harpon a précisé : sans palmes ;).

 

Pour les guiboles c'est net qu'entre un "bon nageur" et un nageur lambda (moi) c'est ce qui fait a différence.

Une nana que je voyais que je fréquentais une piscine sur St Herblain me doublait en battement planche alors que j'étais en crawl (sans palmes, à l'échauffement, faut pas déconner non plus!)...

Bon elle est nettement plus sèche que moi et me semble-t-il qu'elle est au niveau national , où l'était.. donc pas dans la même cours bassin :D...

Pour progresser, faut bouffer des longueurs de planche, sans palmes.... Des trucs super sympa à faire quoi... :lol:

[Invité]

A l'époque, je nageais le 100m en 57" et je passais le 50 en 27". Aujourd'hui, j'ai perdu en "technique" et résistance mais je m'en sors un peu grâce à plus de puissance et, jambes comprises, je dois pouvoir aligner un 50 entre 28 et 29" et le 100m entre 1' et 1'05".

[YoannRev]

Moi qui projetai de m'y mettre l'année prochaine, plus je vous lis, et moins j'ai envie de franchir le pas...

[Invité]

Une nana que je voyais que je fréquentais une piscine sur St Herblain me doublait en battement planche alors que j'étais en crawl (sans palmes, à l'échauffement, faut pas déconner non plus!)...

Bon elle est nettement plus sèche que moi et me semble-t-il qu'elle est au niveau national , où l'était.. donc pas dans la même cours bassin :D...

 

 

C'était pas une blonde, cheveux aux épaules, bien foutue, entre 40 et 50 qui répondait au doux sobriquet de Christine ? Si c'est le cas, je te confirme son niveau puisqu'on était en sport étude ensemble ....

[guillemot]

T'as fait quoi sur les tatamis Guillemot?

 

3 ans de Thaï, 3 ans de "kung fu", mais surtout 15 ans d'Aïkido : voyage au japon, formation avec le DTN pendant 7 ans, stage un WE sur 2, vacances sur les tatamis, école des cadres, préparation 3éme dan et BEES et ... découverte d'une double arthrose de hanche. A raison de 5 à 10.000 chutes par an, en 15 ans, ça me fait 75.000 rencontres avec le tatamis en option basse... le squelette à lâcher... sélection naturelle comme on disait plus haut. Je dois avouer que j'ai pris un petit coup au moral quand la décision d'arrêter à été prise. On m'a proposé de me permettre de ne faire que de l'enseignement, mais j'ai préféré lâcher totalement. Enseigner un truc qu'on ne peut plus pratiquer... chais pas, certains le font, et très bien, mais moi c'était la pratique que j'aimais, pas l'enseignement.

 

Une nana que je voyais que je fréquentais une piscine sur St Herblain me doublait en battement planche alors que j'étais en crawl (sans palmes, à l'échauffement, faut pas déconner non plus!)...

 

Moi c'est à Beaucouzé que j'allais nager avant d'arriver en Martinique, entre midi et deux. Et c'était un nageur qui nous explosait tous. Brun, 40+ plutôt épais, genre BCBG, et impossible à suivre. Ses entrainements battement seul étaient juste énormes, quant à la glisse... j'en parle même pas. Tu vois qui Bulldo ?

J'adorais quand il était là : d'abord c'est beau à voir, un mouvement propre et efficace, et ça donne une super patate pour se sortir un peu les tripes. Et éviter de se faire trop humilier au moins pendant la longueur où il nous doublait... :D

 

 

Le japonais que je suivais, c'était celui-là :

 

 

Difficile à expliquer pour une discipline un peu étrange, mais à subir, en uke, c'est (relativement) doux et totalement asphyxiant : jamais un moment peinard pour respirer.

 

Et la clé pour comprendre : le petit chauve, c'est mon dernier prof d'aikido, 6°dan actuellement.

 

Et après ça j'arrête !!!!!!!!!!!! :P

[harpon44]

Une chose est sur c est que les jambes je suis minable.

Les temps sur 50 ou 100 je ne compte pas car je travail que l endurance,le but pour moi est de ne jamais m arrêter.

Il y a 7 ans j ai fait le telethon avec 12 km en 3 fois,j avais commencer à 3h du mat et finit à 7h.

Mais maintenant j essayes de changer le 4 temps pour du 3,j ai l impression d apprendre à nager.

Hier au club avec les palmes cela passe mieux, c est tous neuf pour moi.(conseil de mon kine,maître nageur et certains d ici)

[Tatosan]

Moi qui projetai de m'y mettre l'année prochaine, plus je vous lis, et moins j'ai envie de franchir le pas...

Tu m'aurais vu nager il y a un an... :D

Garde la pêche Lapinou ;).

 

Guillemot : ok je vois!

J'ai pratiqué 2ans, mais je suis revenu au Karaté (j'ai commencé par ça.. ça laisse des traces :P).

 

Cyril : non la nana nage comme une sirène, mais ... perso elle ne fait pas envie du tout :D. Une brune limite squeletico-athlétique... (mais une putain de torpille!)

[guillemot]

 

Entre 27 et 29 secondes au 50 m ... bon ça va ! Je ne me tape pas la honte :flowers: ...

 

Ouais, enfin, il n'y a que Bulldo qui assure les minimaux pour intégrer les championnats de France.... minime première année ! :D Un peu vieux, peut-être, non ? Et je ne parle même pas de faire un podium !!! :thumbs_up:

 

Non, faut pas réver, à part deux ou trois ici, on nage comme des sabots. L'idée, c'est surtout de se faire beau, de savoir flotter et de se préparer pour la chasse histoire de pas cramper après 2h de palmage. Pour le reste, nos perfs sont justes des indicateurs d'évolution, mais elles ne veulent rien dire dans l'absolu.

[Invité]

A mon époque, le record du monde du 100m était de 49" celui de france à 50" (je ne compte pas les centièmes ...).

Aujourd'hui, le record du monde est à 46".

 

Entre les deux, 23 ans nous séparent .... tout évolue, les records, les perfs, les méthodes, les techniques ... rien n'est comparable !

 

C'est comme comparer une R18 et une mégane.

[guillemot]

Te vexe pas, tu ne faisais pas partie des sabots, mais des 2 ou 3 ;) Mais l'image de la R18 est bien trouvée.

[Invité]

Je ne me vexe pas du tout, ne t'inquiète pas :lol: :P

Ceci est valable dans tous les domaines. Il est difficile de comparer des perfs avant et après, d'autant que nous avons tous le vieillerie qui arrive (plus ou moins vite pour certains d'ailleurs B) );L e sujet est tout simplement intéressant à développer si l'on prend en compte tous les paramètres.

[harpon44]

Un petit truc que je pratiques 3 fois/semaine pour ceux qui ont du mal avec les bras et epaules.

1 série de 10 pompes avec poignees au sol (Decathlon)

Dans la foulée 1 série de 10 altérés biceps d un bras ensuite 10 de l autre et dans la foulee sans pose refaire la même serie biceps et enchaîner sur 10 autres pompes.( tous cela sans pose)

 

Repos 2mn et refaire 5 fois cet exco avec 2 à 3mn de repos pas plus.(meilleur après un footing) et magique 2h avant la natation

 

Pour les débutants diviser par 2,après cela passe bien.

[Chao-le]

 

Le haut niveau, c'est Bulldo et Chao-Le, peut-être Harpon (...)

Pour moi, c'est plus de l'entretien en piscine, (...)

 

Hé là, doucement ... je suis plutôt dans l'optique de l'entretien en piscine !!

Mais aussi, et surtout, dans la recherche d'un bien-être dans l'eau !

Et l'important c'est pas les chiffres en eux-mêmes, c'est simplement de poser des bases de comparaison : il faut marquer les bornes, qu'il y ait un Avant et un Après.

Pour moi, les chiffres sont là pour donner des bornes, ils sont là pour donner des repères, mais ne valent que s'ils sont liés à des sensations ! Je recherche une glisse en monopalme (ce qui ne m'arrive pas souvent !); à travers la progression monotone des exos, j'essaie d'entrer en "symbiose avec mon souffle" ! Harmonie avec la technique, avec l'eau, avec mon souffle ( ...dans mes rêves !)

On atteint, quand on n'est pas trop "à la rue" lors des longues séries en apnée, une sorte d'état intermédiaire entre la conscience et le rêve.

 

Quant au "haut-niveau", j'en suis loin ! Je ne suis pas un champion, je suis simplement un sportif honorable.

En natation classique, j'ai participé au championnat d'Ile de France : 100, 200, 400, 1500 crawl, 200 papillon et 400 4 nages.

J'ai fait aussi 8 ans de water-polo, au Championnat d'Ile de France.

 

En CSM, j'ai participé au championnat d'IdF pendant 20 ans, et j'ai été qualifié 2 fois au championnat de France (mais je n'y suis pas allé, c'était à Marseille, pas eu envie de faire 800 km A/R pour prendre zéro poisson).

 

En Tir sur Cible, 10 ans de compet, mais j'ai toujours refusé d'équiper mes Marc Valentin d'un viseur et d'un stabilisateur; et au lieu de monter des sandows souples, je les raccourcissais pour que ça me serve en chasse. Mon palmarès au championnat de France a été un titre en Précision (En 1990) et une médaille de bronze au Biathlon (1995).

 

En NAP : j'ai fait les "100 km de la Loire" comme un entraînement pour la chasse (je l'ai fait 2 fois en "bi", et j'ai été au bout les 2 fois ! Ensuite, je l'ai fait 4 fois en mono : une fois premier, une fois second, deux fois troisième) ... J'ai fait le Championnat de France de Grand Fond, toujours en catégorie Seniors - j'ai fait 19° en 1993 ; j'ai jamais voulu être en catégorie Vieux Cons, bien que satisfaisant aux critères d'âge. Et j'ai fait 5 fois les "Boucles de la Marne".

Ma première mono, je l'ai achetée en 1985, à un copain qui était compétiteur de NAP; il l'avait faite lui-même, voilure en fibre, et chausson fait à partir de socles Barracuda ... C'était un excellent bricoleur. Il me l'a vendue un prix d'ami, et au premier essai, j'ai fait 50m apnée ! C'était assez maladroit, mais j'étais enchanté.

En 1989, le 31 juillet exactement, j'ai fait pour la première fois 100m en apnée !

Et depuis je fais toujours 100m au moins une fois dans l'année ... Avec zéro syncope, zéro samba ... et je ne sais même pas ce qu'est un spasme ! J'ai toujours pris de la marge, et toujours refusé de trop forcer en apnée.

Lors de la sortie du film "Le Grand Bleu", une amie prof de gym m'a demandé de faire une initiation monopalme : c'était dans une club huppé où elle était monitrice d'aérobic. J'ai été accueilli par un compliment : "Tu ressemble à Jean-Marc Barr" (moi, je l'aime pas trop, je le trouve gnan-gnan, j'aime mieux Enzo - Jean Reno !) mais j'ai fait semblant d'être flatté. J'avais 4 élèves, des belles sportives qui étaient profs de gym, 25-28 ans ... et pour être en phase avec la fluidité de la mono et la sensualité qu'elles lui attribuaient, elles nageaient seins nus ... Excellent souvenir !

 

Pour revenir au sujet de base : à l'entraînement d'hier, j'ai fait le même début que Jeudi (1000m crawl, et en mono : 500m surface sans tuba et respi tous les 5 onduls, 500m Fartlek) et série 20X50m apnée (16x50 départ 1'30, et 4x50 départ 1'15) d'apnée. J'étais vraiment mal à l'aise; ce n'est qu'après une dizaine de 50m que je commençais à être un peu décontracté.

[Invité]

:MRD2: :MRD2:

[guillemot]

Chais pas si tu ries pour le côté "entretien" ou pour l'initiation des jeunes filles en fleur... mais pareil et pour les deux :D ;)

 

"Jean-Marc Barr... seins-nus... " et après ? C'est après que c'est intéressant ! Et arrête avec la fluidité de l'eau blablabla, c'est du flan mon grand, pas à nous ! Des jolies louloutes qui viennent sans maillot ou presque à la piscine avec un initiateur craquant, heu... en plus profs de sport. J'ai eu des copines qui ont fait l'UFR EPS, hein, ben les stages, soirées d'intégration et fêtes diverses avaient pas l'air tièdes :D

[Tatosan]

Je suis déçu Françis, en général toutes tes anecdotes sont accompagnées de photos, et là, que dalle?!

Aller!! Sors les de la boite à chaussures du fond de l'atelier! :lol:

[YoannRev]

Tu m'aurais vu nager il y a un an... :D

Garde la pêche Lapinou ;).

 

Guillemot : ok je vois!

J'ai pratiqué 2ans, mais je suis revenu au Karaté (j'ai commencé par ça.. ça laisse des traces :P).

 

Cyril : non la nana nage comme une sirène, mais ... perso elle ne fait pas envie du tout :D. Une brune limite squeletico-athlétique... (mais une putain de torpille!)

ce n'est pas une question de physique, tu sais bien que de ce côté là je me défends. Mais je déteste nager. Je ne pensais pas qu'on nageait autant en cours d'apnée.

[Chao-le]

ce n'est pas une question de physique, tu sais bien que de ce côté là je me défends. Mais je déteste nager. Je ne pensais pas qu'on nageait autant en cours d'apnée.

 

En fait, ça dépend ... Si c'est orienté Apnée Statique, hé bien ça nage pas beaucoup.

 

 

Ce que fait Homard & Bar est orienté chasse ... mais pour des chasseurs qui sont à proximité de la mer; pour des chasseurs de l'intérieur et qui n'ont pas beaucoup l'occasion d'aller en mer, on peut nager un peu plus. Et enfin, pour l'Apnée Dynamique, il faut un base de nage ... De manière générale, les perfs en Dynamique ont beaucoup progressé à partir du moment où les apnéistes ont amélioré leur nage.

 

Quand à détester nager ... là, il s'agit de nager avec des palmes : qu'est ce que tu as comme modèle ? Nager avec des palmes qui répondent bien peut devenir un plaisir. En plus, dans un groupe, l'émulation peut faire partie du plaisir.

 

 

Et toc, pour Tatosan !

 

 

 

À propos, j'ai oublié de dire dans mon résumé, que j'ai fait des compétitions d'apnée de 1997 à 2010 (championnat de France); et j'ai fait encore un 16x50m en compétition il y 2-3 ans ... Mais j'ai aussi contribué à ce que la FFESSM accepte le principe de la compétition d'apnée.

[guillemot]

La ffessm ?

 

"La FFESSM, c'est pas eux, c'est nous !"

Dixit mon formateur.

 

Mais en même temps, si tu ne penses pas comme eux, tu n'es pas coopté. Donc, au final, personne n'agit sur la FFESSM sauf ceux qui pensent comme eux. On peut essayer de leur faire suivre l'air du temps... pour la compét, on sait très bien que les seules fédés qui survivent sont celles qui peuvent aligner des champions avec des perfs officielles. Tu as donc fait partie de l'air du temps, malgré toute l'affection et l'admiration que j'ai pour toi Chao-Le, et ça c'est gratuit de le dire mais ça compte pour moi.

Par contre, pour leur faire changer leurs prérogatives de merde qui brident à 25m les MEF1 et à 15m les IE2, là par contre, tant que la compét les aura pas obligé à changer leur point de vue, on aura beau faire et beau chanter, beau merle, et ben on n'y arrivera pas !

 

 

Et pour finir, Chao-Le, ta copine de la dernière photo, tu lui diras de moins plier les genoux. Tout le monde n'est pas Golak ! Lui, il peut nager comme une brute parce qu'il est champion du monde. Les autres, ils bossent pour améliorer leur technique !! ;)

[YoannRev]

Chao leu : c'est la nage en elle même que je n'aime pas. Mais c'est vrai que je pense à celle sans palme. Peut être parce que je nage comme un caillou... J'ai des breier b3c5, et chasse jusque 25 m au top de ma saison. Mais je ne pense pas que cela influence mon attrait pour la nage.

Un copain m'a rassuré. On fait loin de longueur que ce qu'on peut lire ici. Moi, je préfère courir.

[Invité]

Nager pas nager. En pêche sous marine il n'y a pas grande différence à partir du moment où tu entraines le cardio. Je bave car impossible courir pour moi en ce moment !

Une technique de palmarès correcte est suffisante pour la csm.

En apnée, il y a une recherche d'appuis et de glisse qui ne peut être travaillé autrement qu'en piscine.

[Tatosan]

ce n'est pas une question de physique, tu sais bien que de ce côté là je me défends. Mais je déteste nager. Je ne pensais pas qu'on nageait autant en cours d'apnée.

Qui te parle de physique? :blink:

Je parle de technique uniquement.

Il y a un peu plus d'un an je n'aimais pas spécialement nager, j'ai découvert que j'aimais ça (ou j'ai appris à aimer) en progressant (je partais d'assez loin à vrai dire.. je ne pouvais que progresser :D).

Maintenant, quand je ne peux pas y aller, ça me manque...

[YoannRev]

Qui te parle de physique? :blink:

 

Tu m'as dit de garder la pêche, ça porte à confusion.

Et quand tu me parles de technique, je m'endors...

[Tatosan]

Tu m'as dit de garder la pêche, ça porte à confusion.

Et quand tu me parles de technique, je m'endors...

Tocard :P

Garde la pêche c'est aussi le moral, la motiv... enfin tu vois quoi!

 

Bon ce midi :

 

-400L (échauffement)

-400 NAP : 200 soutenu, 50 récup, 150 soutenu +

-400 : 25 crawl apnée surface, 25 récup.

-400 : ondul 5 mouvements (apnée au fond) le reste des 25 en récup crawl

-6x25 dyn au fond (les maîtres nageurs ne disent rien... c'est cool :D) départ 45-50" (environ, les grandes pendules à 4 couleurs ne tournaient pas, obligé de regarder sur des petites pendules, pas synchronisées entre elles...)

-6x25 DNF départ 1'

-100 récup.

 

Un petit 2000 bien tranquille (sauf le crawl apnée surface qui commençait à piquer à un peu plus de la moitié...).

[Chao-le]

Chao leu : c'est la nage en elle même que je n'aime pas. Mais c'est vrai que je pense à celle sans palme. Peut être parce que je nage comme un caillou... J'ai des breier b3c5, et chasse jusque 25 m au top de ma saison. Mais je ne pense pas que cela influence mon attrait pour la nage.

Un copain m'a rassuré. On fait loin de longueur que ce qu'on peut lire ici. Moi, je préfère courir.

Tu n'aimes pas nager, c'est ton droit : ce qui m'intéresse, c'est l'apnée nagée en monopalme, et en-dehors de ça, le reste m'intéresse moins.

Mais on peut être très bon chasseur et mauvais nageur ... c'est le cas de mon pote Roger (que Dom85 connaît), qui a appris à nager à 30 ans, parce qu'il voulait faire de la pêche.

Voici une vieille photo où nous sommes ensemble. C'est un passionné et un excellent chasseur.

 

[harpon44]

Bon aujourd hui c était footing,mais demain soir piscine et je vais me faire chronometre pour enfin voir combien je suis capable au 50 et 100

 

Ils sont cool à ta piscine tato,car en général ils n aiment pas trops l apnée en bassin public

[Chao-le]

La ffessm ?

 

"La FFESSM, c'est pas eux, c'est nous !"

Dixit mon formateur.

 

Mais en même temps, si tu ne penses pas comme eux, tu n'es pas coopté. Donc, au final, personne n'agit sur la FFESSM sauf ceux qui pensent comme eux. On peut essayer de leur faire suivre l'air du temps... pour la compét, on sait très bien que les seules fédés qui survivent sont celles qui peuvent aligner des champions avec des perfs officielles. Tu as donc fait partie de l'air du temps, malgré toute l'affection et l'admiration que j'ai pour toi Chao-Le, et ça c'est gratuit de le dire mais ça compte pour moi.

Par contre, pour leur faire changer leurs prérogatives de merde qui brident à 25m les MEF1 et à 15m les IE2, là par contre, tant que la compét les aura pas obligé à changer leur point de vue, on aura beau faire et beau chanter, beau merle, et ben on n'y arrivera pas !

 

 

Et pour finir, Chao-Le, ta copine de la dernière photo, tu lui diras de moins plier les genoux. Tout le monde n'est pas Golak ! Lui, il peut nager comme une brute parce qu'il est champion du monde. Les autres, ils bossent pour améliorer leur technique !! ;)

 

Là, je ne comprends pas bien tes remontrances, même révérencieuses ...

Ton formateur est probablement un AIDAïste convaincu - et moi, j'aime pas les castes et les pancartes; ce qui m'intéresse, c'est la monopalme, sur et sous l'eau (mais surtout sous l'eau). Malheureusement, on dirait que ça n'a pas été très clair ...

 

Pour mon rapport à l'apnée, je n'ai pas attendu le Grand Bleu pour faire de l'apnée, ni que l'AIDA soit créée.

Et l'AIDA, j'en connais les 3 fondateurs : Patrick FARCY, Claude CHAPUIS et Roland SPECKER ... J'ai longuement discuté avec Claude CHAPUIS, il y a quelques points sur lesquels nous sommes en désaccord, notamment le 16x50m, qui est une épreuve que j'ai créée, et sur laquelle nous avons beaucoup polémiqué. Claude CHAPUIS, je l'ai rencontré en 1996, lors du congrès de Médecine sur l'Apnée organisé à Paris par la FFESSM : c'est là que la FFESSM a annoncé son principe de refus de la compétition (à cette époque, l'Apnée était gérée par la Pêche sous marine). Ma première compet d'apnée, en janvier 1997, je l'ai organisée avec Jean-Michel PRADON sous l'égide de l'AIDA. Et en juillet 2003, je faisais partie des 4 premiers membres de la FFESSM qui ont participé à une compet d'apnée pour la FFESSM - (avec l'aval de Roland BLANC) - avant même que les textes officialisant sa participation à la compet soient édités !

 

Que la FFESSM soit venue à l'apnée, tant pis si ton formateur est contre ! Je ne vois pas l'intérêt de son avis. Claude CHAPUIS lui-même a toujours été favorable à ce que la fédé fasse de l'apnée, alors ...

 

Bref, je ne comprends pas le sens de ton message !

 

PS : Ma copine de la dernière photo, c'est une super apnéïste Russe (je crois qu'elle est l'actuelle petite amie d'Alexei Molchanov); ça ne veut pas dire que c'est une bonne styliste, mais je ne me permettrais pas de lui donner des conseils, ce serait prétentieux ! Et puis la question est : est-ce qu'avec une technique rapide jambes tendues elle irait plus loin en apnée ? Je suis persuadé que la réponse est : NON. D'autres ont essayé, Théo FOURCADE notemment, et sans succès (pour mémoire, il a fait 36"5 au 100m apnée au Mondial CMAS de 2013).

[Chao-le]

Ben dis donc, il est bien fourni ton CV Chao-le :blink: !!! Je comprends mieux pourquoi j'avais comme l'intuition que tes conseils pouvaient vraiment m'apporter quelque chose.

(...)

Que ce soit en statique ou en dynamique, on essaie de faire des séances qui "vont bien à tout le monde", ce qui n'est pas toujours simple (28 dans le bassin hier soir pour le dynamique ! Pas facile d'aller au-delà des 50 m !).

 

Malheureusement, je l'oublie tout le temps, je suis vieux ... Mes conseils, tu sais, c'est uniquement du bon sens; et j'aurais probablement donné les mêmes il y a 30 ans.

Non, l'apnée, je n'ai pas attendu le Grand Bleu ni l'Aida ; j'ai commencé à m'entraîner à l'apnée (en piscine) en 1979 ... j'ai fréquenté plusieurs clubs d'IDF qui avaient un entraînement, et en plus, on se retrouvait à 4 ou 5 pour faire des super séances d'apnée dans le public ! Alors, oui, j'ai de l'expérience sur l'apnée en piscine.

 

 

Les séances à effectif variable, c'est toujours les aléas des clubs ...

Pour les séries d'apnées, tu devrais faire faire des séries à départ fixe : tous les 1'30''' par exemple : l'avantage, puisque tu as du monde, c'est que tout le monde pourrait se caler ensemble; ceux qui ont du mal sortiraient à 40m par exemple, quitte à améliorer la marque à la séance suivante.

 

Tu pourrais faire une série 12X50 avec :

4 fois départ 1'45'' (si apnée 60", alors repos 45")

4 fois départ 1'30" (si apnée 55", alors repos 35")

4 fois départ 1'15" (si apnée 50", alors repos 25") ... Mais tu peux le faire aussi avec un repos fixe, 25" par exemple, et tu compares ensuite les sensations ressenties )

[guillemot]

 

 

Bref, je ne comprends pas le sens de ton message !

 

Oui, on s'est mal compris ==> MP

Mon formateur est FFESSM. Il disait ça pour nous motiver à nous investir dans la fédé, mais en même temps, dès qu'on n'est pas dans le moule, on se fait saquer... cooptation donc.

[Invité]

Petite séance vite fait ce matin (j'ai la chance de pouvoir faire 2x40' à la piscine dans le cadre de mon job ...).

 

Donc :

1000m pull crawl non stop (environ 17 minutes)

500 jambes sans palmes avec une planche (sur conseil de mon kiné dans le cadre d'une reprise progressive de l'utilisation de mes jambes), allure réduite - 1'10 au 50m, tenus sur la distance.

 

Pour un total de 35'en incluant la discute avec les collègues :lol:

[YoannRev]

Et bien moi j'ai fait 3/4 d'heures de footing, et c'était bien!

[Chao-le]

Séance de jeudi soir : les vacances, pas grand-monde à la piscine, on est 2 dans une ligne ... On fait chacun notre petit programme côte à côte -ou plutôt, en se croisant de temps en temps au fond, puisqu'on n'a pas la même vitesse. Je fais un programme sans risque : des apnées moyennes avec des repos courts.

Même début que Mardi et Jeudi (1000m crawl, et en mono : 500m surface sans tuba et respi tous les 5 onduls, 500m Fartlek) mais l'eau était plus fraîche (je nage sans combi), j'ai du nager plus vite.

Après ces 2000m d'échauffement, série 24X50m apnée :

12x50 départ 1'30 (apnée 55'', repos 35'').

12x50 départ 1'15 (apnée 50'', repos 25'').

Sensations : un peu moins mal à l'aise que la fois d'avant; j'ai évité de manger avant la séance : juste une pomme pour "préparer l'estomac"; je suis plus à l'aise le ventre vide .

[Chao-le]

L'avantage de cette série progressive, c'est que quelsques-uns (un tiers ? ) arriveront au bout, un autre tiers va s'arrêter à 10, et le dernier tiers s'arrrêtera à 8 ... En fin de compte, tout le monde aura bossé, et réalisé une série dure, en rapport avec son niveau.

 

Ce genre de programme est simple à comprendre, simple à expliquer, simple à surveiller ...

 

 

La consigne est que si sort avant la fin, on doit terminer en surface : interdit de se ré-immerger !

[Chao-le]

En bi-palmes, tu nages en battements alternés ou en ondulations ? 4 secondes de mieux sur 50m, c'est énorme !

Tu es resté dans la même technique que ton précédant record ?

[Chao-le]

Si j'ai bien compris, même technique les 2 fois, mais avec tes Van Hecke, tu sors 34'', tandis qu'avec tes Breier tu es à 30'' !

(certes, avec un meilleur virage : mais il n'y a pas 4'' dans le virage !) : il semble que tu es plus efficace en Breier ... Leur dureté est sans doute plus adapté à ta morphologie.

 

Donc, il faudrait que tu fasses une vérif sur un 25m à fond, avec tes deux modèles de palmes, histoire de ... Mais je reste quand même perplexe.

 

Ma seule certitude, c'est qu'en piscine, il faut prendre des palmes un cran moins dures qu'en chasse (N'est-ce pas le cas ? Tes Van Hecke sont plus dures que tes Breier ??).

[Tatosan]

Petite séance du lundi midi.

Je commence un peu à "taper dedans" (recommence les séries départ fixe...).

 

-400NL, puis palmes :

-4x100 départ 2' (1'20-1'30 au 100, surpris... malgré un long arrêt ça reste pas mal, de mon point de vue)

-6x50 départ 1' (35-40 au 50, ça piquait sur les 2 dernières, les cuisses me le faisaient comprendre)

-50 récup

-2x200 départ 4' (3'10-3-15 au 200, bien content...)

-50 récup

-500 : 6 ondul au fond, récup crawl surface : en mode ultra cool.

DNF :

-4x25 départ 1' pour terminer..

 

Etant arrivé tard la maitresse-nageuse m'a demandé en démontant les lignes d'eau :

-Dernière longueur?

-Euh dernier-aller retour? (Négociation.. j'étais au milieu de mes 4x25 DNF).

-Ok, vous avez juste le temps, il faut sortir à 15

 

Il était 15... sont sympa ici! :D

 

Bref 2200 en 48'.

[Invité]

Ce soir, toujours en pull boy

 

500m échauffement

300m respi 5/5

300m 25 à 100% - 25 récup respi 3/5 non stop

300m respi 5/7

300m 25 à 100% - 25 récup respi 5/7 non stop

300m respi 7/7

300m 25 à 100% - 25 récup respi 7/9 non stop

300m respi 7/9

300m plaquettes

 

2900m au total sur 55'.

J'ai essayer de modifier ma technique de nage en axant la glisse et la traction.

[guillemot]

Yess, en hypercapnique comme tu le fais, c'est le seul moyen de survie, glisser, glisser, glisser... Au début, quand je faisais ces entrainements j'étais à 16/17 coups de bras sur 25m, maintenant je tends vers 14/15 avec une bonne traction et de grosses phases de glisse (avec pull buoy et plaquettes, hein !). C'est ce qui permet d'aller chercher plus loin dans l'apnée.

 

Respect pour ton 300m 7/9 en fin d'entrainement. Mon max c'est 400m pyramide de 5 à 9. J'ai encore jamais osé réduire à 7/9, pas sûr d'en être capable.

[Invité]

Sur 25m (piscine de 25 ici), je fais une respi 7 et une respi 9 et je suis au mur (en pull, sans plaquette).

[guillemot]

Oui, ça donne une idée de la glisse effectivement ! :) Pareil, mais avec les plaquettes :D

[guillemot]

Bravo !