Cr Guadeloupe 2014

[VCTERIC]

Bon me voila arrivé en Guadeloupe depuis samedi midi avec ma petite famille .Le temps n a pas été trop mauvas depuis l arrivée mais pour cette journée de repos ,beaucoup de grosses averses alors pas de plage avec Madame pas trés contente et moi pas trop non plus car pas un brun de vent alors que dimanches et Lundi ,cela a un peu souflé mais haureusement sans houle !

Donc dés le samdi aprés midi ,on va a l eau ensemble sur la plage pour trouver quelques langoustes .....Elles etaient bien la mais tous trop petites ,on a trouvé au moins de 3 nids avec entre 5 et 10 petites royales ......mais cela fait un bon entrainement pour la journée de dimanche ! ;)

Dimanche levé 6h30 pour rejoindre mon ami avec son bateau a morne rouge .Nous voila donc parti sur mes coins a Sardes et Pagres .Malheureusement le vent est bien présent ,mais pas trop le courant ,la visi n est pas terrible mais pour moi cela suffit bien autour de 8 a 10 m......Sur un premier point ,je laisse ma bouée et on essaye de mettre la bateau dans un endroit moins profond pour mon copain et Loic mon dernier ,Quentin venant avec moi .......Malheureusement pe,dant la mise a l eau ,la corde de l ancre casse ....Heureusement je suis juste sortie du bateau ,je remonte dedans et prends mon copain au passage ,reprenant la trace de mon gps ,je largue une autre bouée pile a l endroit de l ancre pour commencer les recherches .........Les coulées se suivent et enfin mon copain répére son ancre ,Ouf mais que de temps perdu .Quentin lui a commencé a chasser et a fait une belle sarde de 3 kg mais la bouée a derivé .... :( Je fais quelques agachons sans gros espoir mais les dieux sont quand meme encore la ,lorsque qu une sarde de belle taille apparait de nul part ! J ai mon double roller car ilconvient bien a la situation ,je ne vais pas tirer beaucoup et il me faut de la puissance ,c est son premier vrai test ! Je venais de tirer un petit capitaine 2kg mais presqu a bout portant ......La elle n est pas vraiment loin et elle sera flechée net .......Je dois surtout penser a l ardillon bas de la fleche et donc tirer trés bas lorsque le poisson est prés !......Elle accusera 5 kg et sera le plus gros poisson mangeable du jour .On change de place pour une pierre a Pagre a dent de chien ou yeux pleurés.....Malheureusement Quentin a des problemes de sinus qui ne passe plus ,je serai donc seul sur cette pierre .Je mets un peu de temps pour la trouver car l eau a cet endroit est un peu plus salle 6 a 8 m de vis mais surtout plus profond 25 m pour le dessus et pas loin de 30 m pour le fond ,c est au limite de ce que je sais faire surtout sans beaucoup d entrainement mais j ai fait un peu de fosse le week end d avant et Dakar en Septembre donc cela aide mais c est quand meme beaucoup pour chasser .......Je fais mes premieres descentes sur le tombant qui donne sur la pierre a 21 et 22 m mais je ne la vois pas ,par contre a plusieurs reprises je vois les ombres des pagres ,la pierre est remplie ! mais ils sont méfiants....Autant la sarde reste loin et se laisse desirer comme une jolie fille mais lorsqu elle vient on a assez de temps pour la "tirer" autant les pagres sont comme des jeunes chiens fougueux ,ils viennent repartent avec une fenetre de tir tres petite ,la mauvaise visi n aide pas a choisir le belle piece donc a trop vouloir la belle piece ,je n arrive pas a tirer ,je sais aussi qu il va partir directement se mettre a trou et cela ma fait peur a cause de la profondeur que je ne maitrise pas vraiment ...... :'( J y passe beaucoup de temps ,une petite fenetre ,le coup part mais ce n est pas un gros ,il est pris presque dans la longueur !c est dire s il a bougé ....Je repars mais maintenant ils sont vraiment sur la pierre ,il faut donc compter 3 a 4 m de plus ......Entre temps je ferai un gros platax pour me detendre ,il y en a toujours un groupe qui tourne sur la pierre ....Le temps passe et je vois le bateau qui vient me chercher alors je e decide de descendre directement sur la pierre pour un baroude d honneur .......Voila j y suis 25 m a regarder dans un gros trou ,un gros pagre rentre et sort un peu plus bas heureusement le double roller n est pas grand et je n ai plus qu un seul sandow car un obus a cassé ! mais la il vaut mieux ,je lache le coup et le bride pour ne pas qu il rentre trop profond .......1'45 ,je suis vraiment au max ! J y retourne a 26 m a l entrée du trou le pagre est juste un peu plus loin bien touché et je le remonte comme un enorme trophet ! et pourtant ce n est et de loin pas mon premier :lol: Mon fils a pris une photo ,je verrai en rentrant car j ai pas le cable de l appareil ,mais je dois vraiment sourire comme une jolie piece lors d une competition ,on est simplement heureux de l effort consenti .

Sur un autre point je ferai une autre sarde de 3 kg mais tout le monde veut maintenant des endroits moins profonds ,il faut bien que tout le monde s amuse et j ai eu pas mal de chance alors un peu aux autres ! je ferai donc pilote pour les deux dernieres heures ! Ce qui permettra a Quentin de faire un trés gros Barracudas pas loin de 10 kg pour faire du frais pour le lendemain !

Donc une premiere belle journée avec du poisson !

 

 

[VCTERIC]

Bon deuxieme journée Dimanche ,mon plus jeune Loic est Hs ,il restera avec Maman ! :lol: le grand lui vient direction pointe de la vigie et nord de la Guadeloupe ..Encore un bon levé 6H30 mais le temps est calme ......On embarque avec un ami Guadeloupeen de mon copain ,sacré chasseur a plus de 20 m et que des palmes plastiques ,lui il rigole de nos discutions sur les palmes carbones ou pas ...... :P

Mise en route ,le moteur sonne ! manque d huile ......Mon copain a mis ce "nouveau moteur" pour mon arrivée,1500 h mais pour eux c est rien ,on rajoute 2,5 litre d huile ! :blink: Sure qu il a comme un petit probleme et mon copain va faire reviser le prix a la baisse ,90 susuki 4 temps 2500 euros ,car il va le demonter entierement ,il pense que c est les joints de queue de soupapes qui sont HS ,mais il tourne bien alors on part ......

On arrive a la vigie directement car le vent forci et il vaut mieux redescendre tranquillement .Mon copain reste sur la bateau ,car il y a un gros courant vers le large impossible de rester sur place ! A un moment un groupe de plus de 100 carangues monte vers moi ,j hesite pour tirer la plus grosse et je pense qu elle vont revenir c est obligé ! Ben non ,elles disparaissent et je ne verrai plus rien ! :'(

Quentin a sa premiere descente ,les sinus vont un peu mieux ,il a mal mais plutot hors de l eau ! :wacko: l air reste surement un peu coincé .....prend un capitaine (une grande premiere pour le coin ) de plus de 3 kg ,cela sera le plus gros poisson mangeable du jour ! Le copain prend ds wiwas (saup brésilienne,poisson cochon) moi je tire pas car je trouve cela inmangeable ! :lol:

Sur une pierre autour de 20 m ,je trouve quelques belles royales et je regarde faire Danny le guadeloupeen avec son crochet hameçon different de celui a poulpe ! Une coulée lente comme pour la chasse trés peu de palmage ,bien qu il n est pas beaucoup de plomb mais il est impressionnant et sort 3 langoustes dont 2 de plus de 1 kg .........Mais vraiment pas beaucoup de poisson ,enfin pour moi qui aime les belles pieces

Un peu plus tard danny vient me voir et me dit d aller chercher le bateau car il a trouvé pas mal de langoustes et me voila parti au crochet ,Quentin aussi s y met car la pierre est entre 21 et 23 m donc c est pas simple ......J arrive a sortir 4 belles langoustes dont une de plus de 1 kg ! je suis ravi

Quentin pour sa premiere a un peu plus de mal mais cela viendra .....

Vers la fin je retrouve une autre pierre un peu moins profonde ,j y ferai la plus grosse langouste 1,4 kg et Quentin une autre de plus du Kilo .....

C etait donc une belle journée Langoustes et on c est bien régalé pour la deuxieme fois ,car hiers on en avait déja pris 5 moyennes :)

Mardi c est notre journée repos et demain on part a l aube avec Philou Gwada pour une chasse dans le bleu ,on croise les doigts ,levé a 3h45 ,et oui ça pique ! :lol: Le Petit lui part avec mon ami Robert a la peche au chatrou ......Peut pas rester avec Maman tout le temps quand meme !

[wood]

He ben dis un bon debut de sejour.

[manu98890]

joli tout ça!

[beach34]

sympa le cr.

[974]

De belles langoustes, et beau resi :-D

[Chao-le]

Superbes pêches ! Tu as la forme et tu es efficace !

Et en plus ,ton double roller a l'air d'être au point ! C'est quoi comme longueur ? 1,05m ? Et qu'est ce que tu as comme flèche ?

[jean crevette]

belles sorties chasse!! beaux poissons, belles langoustes.... :wub:

[jeje44]

Sa fait réver !!!! :wub:

merci pour les CR

[kaweit]

Quel plaisir de te lire Eric, de voir ces photos et d'entendre des noms : de spot, cailloux ou chasseur que je connais. Tu passeras le bonjour a Robert, dis lui bien que je paufine mon apprentissage du métier et que je reviendrais le foutre a la retraite.

Profitez bien, pour ma part je ne vais rater aucun épisode.

[java30]

AAAAAAA , ça change de Dakar , ils sont superbes ses tableaux !!!! :D

 

Attention a la gratte !!! ;)

[la grenouille]

vous vous régalez bien, super !

[PAT34]

Bravo belle palette de couleurs, :wub: on se délecte de tes cr. :respect: merci

[coryphaena]

Cool !

 

Et surtout la forme et ça c'est top !

 

Il ne manque plus qu'à faire un peu de pélagique. :fffff:

 

Prend soin de toi et fais attention à ces profondeurs tout de même. :flowers:

[Piero]

Merci de me rappeller ces ambiances antillaises .... que de bons souvenirs. J'ai hâte d'y re-tremper les palmes !

[jo54]

Belle pêche! Va falloir que tu règles le soucis des obus, ca vient de la ligature?

J'espère que tu auras d'autres créneaux!!

[VCTERIC]

Nous voila donc parti a 4h du matin vers la marina de ST François pour un rendez vous a 4h30 avec Phil Gwada proprietaire de cette belle saintoise de 7,5 m environ avec un 150 cv ,il faut bien cela car on va assez loin .Phil est déja la en combinaison entrain de s affairer sur la bateau car tout doit etre en ordre ,rien ne doit trainer ! Il est rigoureux mais cela est necessaire d une part pour ne pas perdre de temps et de l autre pour la sécurité car la mer est souvent formée ce qui d ailleurs sera le cas ! Le pilote ,un vieux de la vieille ,un vrai pro de la peche a la ligne ,il nous fera d ailleurs une demonstration avec les daurades et le quatrieme chasseur stephane qui arrive de la bretagne (pointe du rat),c est d ailleurs le seul sans combinaison ! :blink: Mais c est un chasseur qui vient souvent en Guadeloupe a St Rose et qui descend a 60 m et chasse la-bas a plus de 40m ,il a meme des coins a langouste ,pas besoin de venir en Guadeloupe ! :lol:

Tout est en ordre phil est assez content car on part a 5h comme prévu ! :) malheureusement c est de courte durée car la méteo c est comme d habitude trompée et le vent est bien présent heureusement avec une houle de 1,5 m seulement mais ça mouille fort ! :(

Pas simple pour monter contre le vent sur plus d une heure trente !

Bon heureusement ,le premier dcp (dispositif concentrateur de poisson ) est vite retrouvé .....Malheureusement un pecheur déja dessus nous dira de partir ! on fait mine de repartir puis de loin dés qu il s en va ,on revient dessus !

La didier (le pilote) nous montre toute sa dextérité en prenant rapidement sa premiere dorade a la canne .Phil fait équipe avec stephane le Breton et moi avec Quentin .......Phil nous fait un bon briefing pour eviter les grosses erreurs et les emmelages .Vient le moment de la mise a l eau ,j attends Top et hop je suis a l eau .....Premiere grosse erreur c etait la mise a l eau des bungees ! :inc_037:

Bon cela sera ma premiere et derniere erreur ,trop de tension car je sais que j ai eu la chance que phil m appelle voyageur etant en vacances cela sera la premiere et derniere chasse dans le bleu de l année ! Donc ,merci encore a Phil Gwada qui a son caractere mais sur qui on peut compter ! :flowers:

Les dorades sont bien la pas trés grosses et plutot farouche .Le roller ce manie bien mais c est pas la que je vais voir sa précision car tous les tirs sont rapides ,au jugés.Seul Quentin super content ,au départ en fera une .

A la traine didier en fera 3 ou 4 ......Y a pas photos ! :lol:

Deuxieme DCp ,Didier est toujours aussi rapide mais cette fois ils nous entrainent avec lui ,raméne la dorade prés du bateau et nous avec juste un fil et un morceau de poisson ,je prends ma premiere Dorade qui l aurait dit !

Deuxieme mise a l eau ,tout se passe bien sauf que Quentin vomit des trippes et des boyaux ainsi qu a ma grande surprise le breton aussi ,toujours en teeshirt ! :online2long:

Faute de mieux je prends un premier Runner par bien gros 2 kg mais parfait en poisson cru pour l assiette.Je manque une premiere dorade mais cela va venir ......

Troisieme DCP ,Quentin ne vient plus a l eau !trop malade ,le breton de meme ,on ne sera plus que deux dans l eau !

Je fais ma premiere dorade devant fil ,Ko ......Cela sera la premiere ainsi et la derniere ! car aprés ,elles ne sont pas grosses mais c est amusant car sa bouge vraiment .Phil verra un gros wahoo de 20 kg et fera une descente sur 24 m pour le tirer mais il se détachera moi je n en verrai aucun :( Quentin récupére un peu mais plus question de se mettre a l eau ,par contre Didier toujours aussi pédagogue lui prete sa canne a 1300 euros ! il n est pas peu fier et se débrouille bien ,il en sortira 4 mais le roi de la sortie restera Didier ......Quand au Breton ,a l inverse lui va de plus en plus mal ,et ce n est pas simple .

Moi je m amuse comme un fou meme s il n y a pas de gros et j en ferai 5 de 2 a 4 kg ! Non rien a dire une chouette journée meme si elle a été un peu ecourté car Stephane ,n en peu vraiment plus et l on rentre en début d aprés midi pour arreter son calvaire .....

Quentin etait super content car il a appris beaucoup de choses que cela soit en chasse ou en péche et Phil sait qu il pourra compter sur moi pour une sortie bateau s il vient comme prévu en Septembre ! ;) Juste une photo de go-pro mais il y en aura d autres en fin de séjour !

[manu98890]

Mahi mahi.... Quel délice ce poisson!

Superbe journée!

[coryphaena]

La taille standard des femelles.

 

MIAM MIAM MIAM :wub:

[jean crevette]

éric, met toi à la vidéo histoire de faire partager!! ^_^

[sériole killer]

Bravo, vous avez l'air de vous régalez. Et en plus, que des poissons délicieux!!

[VCTERIC]

Malheureusement pas de viedo pour les dorades mais par contre Lundi recit de notre derniere journée et dans la semaine petit montage ,langoustes et capitaine filmés par Quentin et Loic ......C etait leur journée ! :lol: On est entrain de nettoyer voiture et appartement ,l avion ce soir déja ! :(

[jojo killer]

Joli Cr.

[VCTERIC]

Bon derniere journée de cette semaine de folie ! :lol: La meteo annonce du vent et 1.5m de houle tant pis ,je decide de partir sur mes coins un peu loin mais qui peuvent bien donner comme le premier jour .....

Dernier ,lever a 5 h pour un départ a 6 mais belle surprise ,pas de vent un beau soleil et la mer est presque plate ,les dieux seraient ils totalement avec nous ? :rolleyes: Bon tout doucement le vent se leve un peu mais pas la mer et le soleil est toujours de la partie .......C est parfait pour mon premier point .L eau est peu etre cette fois un peu trop claire pas loin de 15 a 20 m ! Les agachons vont devoirs etre bon pour que le poisson s approche correctement .Cela tombe bien car Quentin n a plus de probleme de sinus ! Et il enchaine les agachons de 2 ' entre 20 et 25 m ,le traitement de cheval que je lui ai fait prendre avan t de plonger fait son effet (1exomuc,1 aspirine 1000 ,1 soluprede + produit dans les narines)......Cette fois c est un peu de stress pour moi ,car c est long en surface et je n ai pas l habitude de le surveiller comme cela mais c est vraiment sa premiere peche profonde ! Et je connais les grosses sardes quand cela ne veut pas rire ,on peut y laisser des plumes :(

Dailleurs je vois ma premiere petite 2.5 kg ,j hesite et evidement c est un beau loupé ! Quentin gére et fait un joli capitaine 3.5 kg B) ,il déplace la bouée car il pense avoir trouvé un joli coin mais il a fait un peu l inverse en perdant ses repéres et a part la bouée il n y a pas grand chose le bateau etant ancré a 300 m .....Loic est parti dans un endroit moins profond avec mon copain robert .....

D ailleurs ils reviennet nous chercher ,car ils n ont pas pris grand chose ,LOic a piqué une petite Murene ,sa premiere ....

Je demande a Robert de me deposer sur un autre coin et lui met sur le Gps un coin a langouste que l on avait decouvert ,il y a 2 ans et pas trop profond mais a plus de 400 m de nous ,heureusement dans le sens du courant trés leger a ce moment .

Quentin est toujours aussi impressionnnant et passe maintenant 2'15 .....Moi je stagne a 1'30,je crois que la jeunesse gagne rapidement du terrain ! ;)

D ailleurs ,il tire une superbe sarde de 5.5 kg ! et me dit qu il en a vue une beaucoup plus grosse ,mon compteur est pour l instant pas loin de zéro .......J ai vu plusieurs sardes mais rien de trés gros et toujours fuyantes a la remontée .Posé sur 23 ,je vois un gros poisson qui arrive et la je me dit que ça va etre bon ! c est un pagre qui arrive de nul part ,en pleine eau ,sans me voir il passe un peu loin et la courte fleche de mon roller ,n est pas dans ce cas un point positif ,encore un joli raté .......Je sens le courant qui se leve ,je me deplace un peu et lors de ma descente ,j assure un magnifique capitaine de 4 kg quand meme ! le courant devient de plus en plus fort .......Je rejoins Quentin et lui indique qu il faut rentrer car on est presque travers le bateau qui est loin .......Nous voila parti pour une grosse séance de palmage ,en visant devant le bateau et avec la bouée ,il me faut pas loin de 30 ' pour rejoindre le bateau mes palmes souples font merveilles heureusement Quentin derriere ne lutte plus beaucoup car lui est maintenant derriere le bateau a plus de 50 m et ne remonte plus ! :lol: Loic lui arrive par l autre coté dans le bateau ,par contre Robert remonte mais avec peine ,de toutes les façons je suis dedans donc pas de soucis mais ,tout cela fut un peu chaud et du coup C est loic qui va debloquer l ancre mais il n y a que 13 m ! :P Je récupére les deux fautifs un peu aprés ......

Le bateau est plein de langoustes ! Loic m explique que le trou etait bondé et qu en plus une murene a fait sortir des trous toutes les langoustes plus d une dizaine .Robert lui a appris a magnier l hameçon et il en a pris 2 ,tout seul .Il a aussi fait avec lui une pointe a 16.5 m et 55 seconde ,il n est pas peu fier .Pour moi le plus important c est qu il est bien senti le courant et qu il est pu seul regagner le bateau ......Je tente ensuite d ammener Quentin sur ma pierre a Pagre ,peut etre pas pour tirer mais au moins pour filmer .......On largue une bouée mais le courant est trop puissant ,Quentin fait de longues apnées en dérive sur 25 avec moi mais impossible de se repositionner sur cette pierre ,par contre Quentin verra encore une enorme Sarde et fera un beau capitaine de 3 kg .....

La partie est finie ,un peu plus tot que pévue mais on a quand meme etait gaté et la profondeur ,plus le courant cela devient trop dangereux car le moindre poisson mal tiré ira a trou et donc on perdra le fusil ou l on forcera plus que de raison ......On ne peut que dire vivement l année prochaine ! Je ferai surement un petit filme car Quentin et Loic ont réussi a faire quelques images !

[la grenouille]

j attendais ton cr , éric !

et je suis pas déçu!

très belle peche.........familiale ! :thumbs_up: :thumbs_up:

[coryphaena]

Cool !

 

et vivement l'année prochaine.

[jean crevette]

tu es aussi connaisseur en dopage!! :thumbs_up:

 

jolie chasse, et en plus tout le monde y a participé. :)

[Chao-le]

Quentin est impressionnant ! Il est en pleine progression !

Superbes pêches ! Ton séjour a été bien rempli; il ne manquait qu'une sortie avec VOYAGEUR.

[VCTERIC]

tu es aussi connaisseur en dopage!! :thumbs_up:

 

J ai la chance d etre pas trop loin du milieu medical !

 

Por voyageur ,il etait parti en vacances ! et il a bien le droit :lol: mais la sortie avec philou gwada l a bien remplacée aussi ,on a eu beaucoup de chance ! ;)

[VCTERIC]

Voila la video du dernier jour ,filmée par Loic a la main et Quentin au bout du fusil malheureusement beaucoup de probleme car issu d une go-pro et de l ee donc .mov pour l un .avi pour l autre et je ne suis pas un crack ! :unsure:
http://youtu.be/XD_jGh-AWvc

[coryphaena]

Il y a quand même de beaux fonds.

Surtout du côté des langoustes.

 

:flowers:

[VCTERIC]

Et de gros poissons car je peux te dire que les sardes sont filmées par Quentin a plus de 25 m et 5 /7 m de distance .....Une fois tirées cela fais des poissons entre 5/7 kg et les sardes ça envoie ! ;)

[Le calamar volant]

Très sympa tout ca, merci pour les CR, je vais regarder le prix des billets :p

[gwadamaxime]

bonjour a tous !!! je me presente maxime,jhabite depuis 4 ans a st francois.Jai14' ans.je sais que ce nest pas lage legal pour avoir et utiliser un fusil harpon mais jemerai esseyer un peu lapnee et la chasse jai regardé sur le site nootica pour acheter un harpon jai vu que un beuchat espadon 35 ou 50 cm ferai largement laffaire...je veus juste faire quelques langoustes (meme si cest interdit) et quelques petits poissons (carengues ,perroquets etc...)CONSEILLEZ MOI SVP SUR LE FUSIL SVP!!! merci a ceux ou celles qui me repondront

[gwadamaxime]

je tiens a presiser que je suis novice en apnee...je descent peut etre a 3ou4 metres pas plus

[VCTERIC]

le seul conseil que je peux te donner ,c est de t inscrire dans un club d apnée ,il y en a de trés bon la-bas et tu verras que tu feras d enormes progrés ;) Et pas de fusils sans un adulte competent ,c est comme la voiture 15 ans mais accompagnée :D

[gwadamaxime]

pas dinquetude sur la secu !!! je vais chasser avec mon pere et un membre de ce forum que je connais bien je ne veux absolument pas chasser seul pas besoin de minscrire dans un club car tirer des chat des pagres ou des carengues dans un lagon me suffit emplement

[gwadamaxime]

je voulais juste des informations sur le fusil sur lequel jai" flaché " je lai vu sur le site nootica apparament ils livrent en gwada ,cest un beuchat espadon 35ou50 cm...est ce un fusil addapté pour moi ? PS: je fais 1m65 pour40 kilos....

[gwadamaxime]

Je crois que je métais un peu emballé ...De toute façon ma mere netais pas daccord..on a finalemnt commandé une foene a elastique elle arrive la semaine prochaine...a tu deja esséyé? est ce assez puissant pour faire des langoustes dans des trous ?

[VCTERIC]

 

.a tu deja esséyé? est ce assez puissant pour faire des langoustes dans des trous ?

Non je n ai pas éssayé mais ça aussi je pense que c est interdit ......Ce qui est toléré la-bas c est juste un gros hameçon au bout d un baton et c est pas evident pour s en servir ! mais au moins c est interessant plusque de tirer une langouste dans un trou ;) .....

[gwadamaxime]

au moins je peux men servir je vais aller voir pour les langoustes...sinon je ferais des chat !

[jean crevette]

le seul conseil que je peux te donner ,c est de t inscrire dans un club d apnée ,il y en a de trés bon la-bas et tu verras que tu feras d enormes progrés ;) Et pas de fusils sans un adulte competent ,c est comme la voiture 15 ans mais accompagnée :D

 

c'est 16 ans en fait.... :D

[gwadamaxime]

as tu deja esséyé la foene a elastique jean crevette ?

[VCTERIC]

 

c'est 16 ans en fait.... :D

 

Et non , j ai presque voulu lancer un post mais cela enerve trop .....mais certain avance tandis que nous on recule .....La conduite accompagnée vient de passer a 15 ans et oui une voiture c est bien moins dangereux qu un fusil ,c est bien connu ! Tu veux pas lancer le post dans la section générale ? :lol: