Nouveau Spot De Chasse À Mada

[marc o]

cavitation, c'est possible.

myxobactéries également, meme si on peut en trouver sur des plaies dues a la cavitation.

[dom85]

Il y a 13 heures, Ch'ti max a dit :

Monofilament ou dyneema? Si c'est du mono faut corriger, à cause de l'élasticité.

J'dis ça j'dis rien...😊

T'as raison, si c'était du mono il allait donc encore plus vite😆 et en plus freiné par le fil et le frein du moulinet

En réalité 120 ou 90 on s'en tamponne le coquillard

 

Perso j'ai pu  mesurer un voilier qui avec une flèche de 2m dans le corps et tractant un fusil relié à une bouée de 35L en lui faisant faire des gerbes d'écume, fonçait avec tout ça à 40km/h sur prés d'un mile. Je n'ai donc aucun doute qu'il puisse aller au double de cette vitesse en toute liberté, et ce n'était pas un monstre : 35kg

Merci Marc O de ton intervention

Comme je le disais , tout le monde a vu les bonites caviter, donc belle rapidité ou accélération comme on veut, et quand on sait que leurs prédateurs sont les thons et les poissons à rostres, donc encore plus rapides , faut être un "thearthur" pour penser le contraire, un scientifique de bureau.

Cela me rappelle, il n'y a pas si longtemps, les scientifiques prouvaient par A plus B que l'homme ne pouvait dépasser les 130m en apnée sans en mourir écrasés, ils sont à combien maintenant Thearthur?

En plongée bouteille idem, passé 250m les hommes n'avaient pas de mélanges respirables sans intoxication. Ils sont à combien maintenant?

On pourrait multiplier les exemples à l'infini tellement ils se sont trompés

 

Au fait Thearthur, aquaportail, c'est un blog  et un forum d'aquariophilie, sacrée référence....Je comprends pourquoi ils n'ont jamais vu un poisson caviter dans leur aquarium😄

[NicolasP!]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

T'as raison, si c'était du mono il allait donc encore plus vite😆 et en plus freiné par le fil et le frein du moulinet

En réalité 120 ou 90 on s'en tamponne le coquillard

 

Perso j'ai pu  mesurer un voilier qui avec une flèche de 2m dans le corps et tractant un fusil relié à une bouée de 35L en lui faisant faire des gerbes d'écume, fonçait avec tout ça à 40km/h sur prés d'un mile. Je n'ai donc aucun doute qu'il puisse aller au double de cette vitesse en toute liberté, et ce n'était pas un monstre : 35kg

Merci Marc O de ton intervention

Comme je le disais , tout le monde a vu les bonites caviter, donc belle rapidité ou accélération comme on veut, et quand on sait que leurs prédateurs sont les thons et les poissons à rostres, donc encore plus rapides , faut être un "thearthur" pour penser le contraire, un scientifique de bureau.

Cela me rappelle, il n'y a pas si longtemps, les scientifiques prouvaient par A plus B que l'homme ne pouvait dépasser les 130m en apnée sans en mourir écrasés, ils sont à combien maintenant Thearthur?

En plongée bouteille idem, passé 250m les hommes n'avaient pas de mélanges respirables sans intoxication. Ils sont à combien maintenant?

On pourrait multiplier les exemples à l'infini tellement ils se sont trompés

 

Au fait Thearthur, aquaportail, c'est un blog  et un forum d'aquariophilie, sacrée référence....

C'est tellement facile de dire qu'un scientifique s'est trompé après les faits. Il faut le dire avant pour que ça vaille quelque chose.

L'avantage des scientifiques à mon goût c'est qu'il y a une démonstration des choses, c'est pas un simple avis.

Et puis il y a des sujets qui n'ont peut être pas une vérité absolue aussi ! Savoir rester humble c'est pas mal non plus.

Enfin bref comme d'habitude tu ériges ton expérience personnelle au rang de vérité divine pour dénigrer le travail scientifique.

Sans la science, où en serait le monde ?

Tu peux aussi compter les fois où les scientifiques ont raison, prends ton temps c'est le travail d'une vie et pas sûr que ça suffise ! 😂

Et puis pour ne pas seulement pourrir le post, je donne mon avis sur la cavitation des poissons : je m'en fou comme de l'an 40 ! 😁

[thearthur]

Il y a 4 heures, dom85 a dit :

Au fait Thearthur, aquaportail, c'est un blog  et un forum d'aquariophilie, sacrée référence....Je comprends pourquoi ils n'ont jamais vu un poisson caviter dans leur aquarium😄

Encore une fois tu n'a pas lu ni mon message en entier ni la page donnée en lien : la sources est donnée.

Je te mets la publication scientifique traduite et resumée sur aquaportail:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5087677/

C'est effectivement un blog mais ça ne préjuge pas de sa non fiabilité. 

Les sources scientifiques sont toujours données et j'ai pris le temps de verifier que la traduction est correcte et les conclusions non modifiées.

Les 2 fondateurs ne sont pas de simples amateurs de poissons rouges:

https://www.aquaportail.com/auteurs.html

 

Tu n'as pas remis en cause le lien donné par Ch'timax pourtant c'est un travail de lycéens... mais comme ça va dans ton sens c'est forcément correct. 

[VCTERIC]

Et moi j ai toujours pas compris de quoi on parlait !😅

[NicolasP!]

Il y a 1 heure, VCTERIC a dit :

Et moi j ai toujours pas compris de quoi on parlait !😅

On se fait chier, c'est l'hiver, les occasions d'aller dans l'eau sont rares ou inexistantes suivants les endroits, donc il faut discuter le bout de gras, refaire le monde et débattre à la moindre occasion 😉😁

[dom85]

Il y a 4 heures, VCTERIC a dit :

Et moi j ai toujours pas compris de quoi on parlait !😅

Des pinailleurs qui n'ont jamais, je dis bien jamais vu une simple  bonite dans l'eau, prennent position sur des constats  d'usure des queues de pélagiques , bref je prends ça d'où ça vient. Mais attention ils ont lu des blogs sérieux, même s'ils réfutent régulièrement wiki

J'aimerais que vous nous disiez, à moi et ceux qui lisent ce forum, qu'elle est votre expérience sur ce genre de poisson? Ainsi chacun pourra juger de votre haute qualification sur le sujet puisque vous donnez votre avis avec forte affirmation

On se souvient aussi d'ifremer et son étude sur le bar

 

[dom85]

Pour mon coté expérience sur les pélagiques simplement depuis 4 ans:

Le 05/02/2025 à 08:31, dom85 a dit :

Depuis 4 ans que je suis au moulinet:

5 wahoos

11 TDC

7 espadons voiliers

87 thazards

une cinquantaine de barracudas

 

 

 

 

Et le nombre de thazards est passé à 91 maintenant

et précédemment  à la bouée, tu peux rajouter 2 marlins, quelques dizaines de thazards .....

 

 

C'est bien d'intervenir et donner son avis, ça fait vivre un forum, mais c'est mieux lorsqu'on a une bonne expérience derrière, pour les affirmations comme Cory, Quebra, Irié, Benoit, Adzoo ....qui ont nettement plus de chance d'être pris au sérieux

[Ptibras]

11 hours ago, dom85 said:

tout le monde a vu les bonites caviter

Ça se voit comment ? 🧐

[dom85]

Il y a 3 heures, Ptibras a dit :

Ça se voit comment ? 🧐

Evidement ceux qui ne les ont pas croisées ne peuvent pas savoir, désolé

C'est très simple, lorsque tu te retrouves en compagnie des bonites en surface, elles accélèrent fortement et tu ne vois plus que des bulles de champagne mais plus les poissons

Ces bulles sont de la vapeur d'eau engendrée par la dépression violente; lorsqu'elles sont des centaines(milliers à dizaines de milliers), tu te retrouves réellement dans le champagne, on bon moyen de troubler leur prédateur qui ne voit plus rien

[coryphaena]

Dans les études sur l'hydrodynamique des poissons :

--- La cavitation se produit surtout aux endroits où la vitesse de l’eau est la plus grande, généralement autour du rostre (bec) chez les marlins et voiliers, ou sur des zones du corps où la pression chute rapidement.

--- La nageoire caudale génère une forte poussée, mais la cavitation à cet endroit pourrait être contre-productive, car elle provoquerait une perte d’efficacité due à la formation de bulles instables.

--- En revanche, dans l’ingénierie maritime, les hélices des sous-marins et des torpilles génèrent de la cavitation, et certaines technologies (comme la supercavitation) exploitent ce phénomène pour réduire la traînée hydrodynamique. Les poissons, eux, semblent éviter ce problème plutôt que l’exploiter pleinement comme le ferait un engin artificiel.

 

Néanmoins, plusieurs hypothèses possibles comme par exemple :

>>> à la différence de la cavitation qui pourrait être improductive au niveau des caudales, peut-être que sous un ordre plus petit genre micro ou nano cavitation, qui sait si ce phénomène de pourrait pas se produire aux extrémités de la caudale entraînant alors des micros dommages aux cellules pigmentaires et donnant alors cet aspect dit ''blanchi'' ?

>>> Et pourquoi pas un renforcement structurel et donc kératinisation des pointes de caudale ???
Les pointes des nageoires peuvent être renforcées par une concentration plus élevée de kératine ou d’autres protéines protectrices, ce qui peut leur donner une apparence plus claire. Ce serait une forme d’adaptation pour éviter une dégradation trop rapide des tissus exposés à des forces hydrodynamiques élevées.

>>> Une signalisation sociale ???

>>> Une confusion pour les prédateurs et les proies ???

>>> ou tout simplement un mixage de plusieurs hypothèses ??? <<<
 

 

Dans tous les cas si l'on compare le rostre d'un marlin bleu, d'un espadon voilier (sailfish) ou bien d'un espadon (xiphias gladius) : les denticules présentes sur le rostre sont très différents d'une espèce à l'autre. 

   * Espadon-voilier (Istiophorus platypterus) : Il est considéré comme le poisson le plus rapide, atteignant une vitesse de pointe impressionnante de 110 km/h.
>>> Denticules sur le rostre très prononcées

 

   * Marlin bleu (Makaira nigricans) : Ce nageur exceptionnel peut atteindre une vitesse maximale de 80 à 110 km/h.
>>> Denticules sur le rostre moyennement prononcées

 

   * Espadon (Xiphias gladius) : Bien qu'il soit rapide, il est légèrement en retrait avec une vitesse de pointe d'environ 40 km/h.
>>> Absence de denticules sur le rostre mais recouverte d'un peau fine et lisse.

 

A noter que la peau des requins est aussi recouverte de denticules... 

   * Requin mako (Isurus oxyrinchus) : Jusqu'à +70km/h Poisson rapide, ses denticules sont particulièrement bien développés pour réduire la résistance à l'eau et maximiser l'hydrodynamisme.
>>> Ils sont fins et alignés pour favoriser sa vitesse.

   * Requin tigre (Galeocerdo cuvier) : Jusqu'à +30km/h Poisson moins rapide.
>>> Ses denticules sont plus robustes et épaisses, adaptées à son mode de vie de prédateur opportuniste.

   * Requin nourrice (Ginglymostoma cirratum) : poisson lent avec une moyenne autour de 5km/h comme nos nageurs olympique au crawl...
>>> Ses denticules sont plus grossiers et rugueux, donnant à sa peau une texture semblable à du papier de verre, mais ils ne sont pas aussi spécialisés pour la vitesse.

[dom85]

Merci pour tes explications

Pour la super-cavitation des torpilles, elle est engendrée par la diffusion au départ de micro-bulles artificiellement sur le nez de la torpille par du gaz compréssé, puis devient naturelle par la vitesse

[dom85]

CR du 12 mars 2025

Départ 8h du matin de Tamatave direction le large vu les pluies d’orages continuelles de la semaine, avec le  JP de retour.

L’eau est encore trop sale à 15km, il faut aller à près de 20km pour avoir de l’eau claire, mais aucun poisson nulle part. Après 40km de recherches vaines on se repli sur le banc du large, puis sur le second banc du large, là enfin un peu de vie. Seulement il y a 8m d’eau un peu trouble avec des particules en surface, ce qui empêche de voir un passage de pélagiques sous le baron

Donc c’est régulièrement descente pour admirer ces beaux fonds où évoluent des balistes du Niger et même vu un  baliste titan car en dessous des 8m, l’eau est superbe et le fond entre 24 et 28m. Je vois régulièrement des aprions dont un bien gros. Je finis par tirer une carangue orthogramus et remonte sur le bateau comme à chaque tir pour tout remettre en place, fil, moulinet, flèche et sandows. Là je vois la bouée de JP partir  avec des gerbes, je dis à Angelo : ça c’est un gros thon ! Effectivement c’était bien un gros thazard de plus de 20kg qui hélas, se décroche de la flèche de JP.

Je fais ensuite un petit aprion de 2kg à plus de 20m,  qui se frotte illico sur le corail et se déchire.

JP voit un énorme aprion qui lui vient doucement dessus, il le tire mais la flèche ne l’atteint pas, il était tellement gros qu’il était hors de portée en le pensant plus près, coup classique.

J’en fais un joli de 5kg lorsqu’il repart, mais bien embroché par l’arrière il fait 4.6kg vidé.

Ensuite un gros banc de chirurgiens noirs apparait, de suite je fais signe à JP d’y aller, obligatoirement un pélagique doit tourner pas loin. JP remonte en voyant un gros banc de barracudas rayés mais trop loin, j’y vais aussitôt, et le banc vient me voir, je tire le plus proche sur ma trajectoire, Jp me dit qu’il y avait un très gros dans le lot. Enfin je vois un thazard qui passe et le fait, 92 au compteur! 😉

On refait quelques dérives sans plus rien voir, la montante est finie, on passe sur le retour par le canyon , c’est truffé de milliers de licornes, de centaines de thons/chinchards et aussi de talangs sauteurs. On insiste pendant une heure mais aucun pélagique ne viendra, quand c’est plus l’heure c’est trop tard, dommage vu la quantité phénoménale de mange, il y a du y avoir du beau poisson. Je tire au jugé dans un passage des thons/chinchards, il y en a tellement que j’en mets deux sur la flèche, ce sera pour mon barquero

Retour au port à 15h30 avec 92km parcourus au compteur

[VCTERIC]

Bon c est mieux que de rester au port ! 😅

[quebra]

tant que tu vois de l’aprion, c’est une belle session 

[quebra]

si certains veulent rejoindre Dom sur son ile paradisiaque et faire des chasses de tazards a gogo

[dom85]

Seulement, là c'est situé dans la brousse, loin de tout. Faut aimer la solitude. Le 4x4 et les pistes défoncées, surement 12h pour la ville la plus proche, j'ai donné...

Encore là ça va, seulement à 30mn de Hell-ville (en bateau) c'est souvent difficile à vendre et à se ravitailler, c'est le pourquoi du prix assez bas et négociable en plus, comparé à un tarif en ville

Le terrain est titré/borné donc c'est en règle, pour la CSM un peu loin des bons spots, faut un gros bateau pour le pélagique mais abondants sur le benthique/démersal

[quebra]

t'es ou toi deja ? que je regarde si je peux devenir ton voisin

[dom85]

Arrêtes, tu vas pleurer: Tamatave, pluviométrie moyenne 2880mm et ces dernières années proche des 3500

Possibilités de chasse 6/7 mois par an et encore lorsque le vent baisse, on est au vent des iles et surtout de la houle qui ne descend jamais sous 1m, tu peux regarder windguru:

Windguru - Ile Sainte-Marie

[quebra]

ca va, tant qu’il y as du gros tdc a moins de 30m de fond, ca me vas.

Vous avez pas de buffalo emperor chez vous? Lethrinus miniatus, je kifferais en prelever un ! 

[quebra]

[dom85]

Jamais vu ce poisson, mais nous avons d'autres lethrinus dont le goutte de sang qui  hélas ne depasse pas les 2kg, poisson pas facile d'ailleurs

[quebra]

sont interessant ces lethrinus

[dom85]

il y a aussi le saint pierre, avec sa grosse tache noire sur les flancs

[quebra]

t'en as fait de cette liste ? perso j'ai fait un laticaudis et plusieurs nebulosus

 

[dom85]

J'ai fait des becs de canne coté canal Mozambique et des goutte de sang ici. Les saint pierre sont trop petits pour être tirés, moins du kg

Cela a l'air superbe le leritracanthus, en plus ce sont de bons poissons coté gustatif les lethrinus

[dom85]

flèches de 6 et 5mm et fusil malgache croisé dans la rue

Le gars me dit avoir sorti 75kg de poissons avec ça en une seule journée la semaine dernière, j'ai tout de même des doutes

 

Admirez les obus et le coulisseau, une oeuvre d'art

[sub sniper]

il y a une heure, dom85 a dit :

flèches de 6 et 5mm et fusil malgache croisé dans la rue

Le gars me dit avoir sorti 75kg de poissons avec ça en une seule journée la semaine dernière, j'ai tout de même des doutes

 

Admirez les obus et le coulisseau, une oeuvre d'art

splendide !

déjà si quelqu'un lui apprenais a faire un nœud constrictor ,ça l'aiderai bien.

après le reste doit être inaccessible pour ce gars...

[coryphaena]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

flèches de 6 et 5mm et fusil malgache croisé dans la rue

Le gars me dit avoir sorti 75kg de poissons avec ça en une seule journée la semaine dernière, j'ai tout de même des doutes

 

Admirez les obus et le coulisseau, une oeuvre d'art

75kg c'est tout à fait possible.

Faut juste pas se rater sur un dauphin échoué  🤣 
et vu que ça nage dans l'eau c'est que c'est forcément un poisson 😅

Bon sinon bravo à lui malgré tout c'est certain car dans le même contexte nous ne ferions probablement pas mieux.

[VCTERIC]

Le 18/03/2025 à 13:29, dom85 a dit :

Cela a l'air superbe le leritracanthus, en plus ce sont de bons poissons coté gustatif les lethrinus

Ici c est tres gratteux ....🥲 il n y a que le bec de cane et les bossus dorés ou blancs qui sont mangeables

[coryphaena]

Il y a 14 heures, VCTERIC a dit :

Ici c est tres gratteux ....🥲 il n y a que le bec de cane et les bossus dorés ou blancs qui sont mangeables

tu veux dire en NC ?

[VCTERIC]

Oui toutes les gueules rouges ....🥲

[Saber Me]

Olà Dom, sacré bricolage ce fusil 😵

Déjà, s'il ne se blesse pas c'est bien... Avoir du poisson après avec ça, romancé ou non c'est une autre histoire certainement.

[dom85]

CR du 26 mars 2025

Départ à 7h30 dans une mer bien agitée, vent de sud en pleine face qui se renforcera jusque 11h

L’eau n’est pas claire à l’ile aux sables, couche d’eau sale en surface puis après 3m c’est nettement mieux, environ une douzaine de mètres de visibilité. Cela rend la traque du pélagique extrêmement difficile, de plus pas de mange…

On monte au banc malagasy, c’est nettement mieux, 20m de visi. Pas de mange non plus, vers onze heure, les licornes se regroupent et un immense banc de chinchards/thons tourne en vortex autour du baron, l’espoir revient, mais seulement l’espoir. Pas l’ombre d’une queue bifide.

On passe coté sud du banc malagasy, JP qui m’accompagne me dit : on tire tout ce qui bouge !😆

Sur un coin à benthiques, il perd une carangue inox, je rate une dame tombée et perd un trois barettes(gaterin). Je vois aussi le premier requin de la saison, un petit corail.

On fait quelques licornes et un petit gaterin, JP un mérou malabar. Enfin un peu de poissons dans la glacière, pendant qu’il remonte son mérou, un gros TDC lui passe à coté très calmement.

Au retour, de passage sur l’épave du London, je vois du poisson au sondeur, l’eau semble s’être éclaircie, en réalité la visi n’est que de 5m, je parviens tout de même à faire une bien belle carpe rouge(vivaneau des mangroves, lutjanus argentimaculatus) 5.8kg vidée

Retour au port à 15h

 

[quebra]

jolie vivaneau !!!!!!

[VCTERIC]

Bon y a pire comme peche ! JP devait avoir les boules avec le TDC 😅

[dom85]

Il y a 4 heures, VCTERIC a dit :

Bon y a pire comme peche ! JP devait avoir les boules avec le TDC 😅

Oui, poissons pris en une heure de temps et sans compter les perdus ou ratés! A force de ne se consacrer qu'aux pélagiques on perd en dextérité et aussi avec nos grands fusils, c'est nettement moins maniable qu'un 125, je l'avais sur le bateau mais comme c'était la première fois que je m'en servais depuis le début de saison le sandow(sigal) a cassé de suite. Ce fusil me sert à doubler un gros , normalement.

Finalement Jp a vu quelques beaux poissons, plus que moi: carangue inox, TDC, dame tombée.

Dès que l'on ne cherche que du benthique, il y a de quoi faire, faut juste s'y consacrer, les mérous sont devenus rares tout de même, j'en ai juste raté un petit hier, de dessus ...et la flèche s'est plantée dans la roche à 22m, il a fallu que je laisse le fusil au fond et y retourner la débloquer, heureusement pas de courant. Et comme dit le proverbe: pas de courant, pas de poissons! (Titou) On parle du pélagique bien sûr. Mais le benthique se raréfie nettement tout de même par rapport à il y a quelques années

[dom85]

Voilà, la saison de chasse se termine en eau de boudin

Je vais résumé cette saison  2024/2025:

Arrivée en aout 2024, Thazard au menu, septembre gros wahoos, octobre thazards et tdcs, novembre thazards et encore un peu de tdc, décembre ça diminue fortement la présence de pélagiques, janvier 2025 encore moins puis de moins en moins de poissons dans les sorties jusque cette fin  mars

Et c'est la première année depuis 4 ans que je ne fais aucun poisson à rostre

Et en images, ça donne çà cette saison:

 

 

 

[Ch'ti max]

Arrhh! Ce brave Jean-Pierre n'a pas changé ! Ma préférée reste quand même celle-ci...😉

[VCTERIC]

Y a quand meme de très beaux TDC ! 😇

[quebra]

les wahoo, aprion et tdc font les meilleure prises, 👏🏻 bravo