Comment Diminuer Le Taux De Toxine -> Ciguatera / Gratte

[guillemot]

J'ai des doutes, dommage qu il ne soit pas possible de mesurer le taux de toxine dans le corps comme on mesure sa temperature xd idem pour les poisson, si on pouvait avoir un petit appareil a implanter dans leur chaire ce serait royal ^^

 

En fait, ce serait une catastrophe écologique. Pratiquement toutes les zones qui n'ont pas la ciguatera sont en situation de surpêche. Du coup, ce sont les zones gratteuse, "protégées" par le risque d'intoxication, qui servent de réservoirs. Si dans ces zones, on avait un test rapide qui permettait de vérifier la présence de toxine, ce serait dramatique. Pour les Antilles, ca donnerait le même désert ichtyologique en Gwada qu'en Martinique.

[vctquentin]

Pas faux xd

La peur... y a que ça qui marche de nos jours ...

[dom85]

C'est ce qu'avait dit Z un jour, le seul moyen de defense des poissons serait d'attraper tous la gratte

[VCTERIC]

Sauf que s ils meurent cela n arrange pas grand chose ......

Franchement si a chaque fois que tu bois de l alcool ,tu as des picotements aux extrémités ,franchement tu n as pas trop de doute a avoir ! De plus on est pas tous égaux chaque corps réagit un peu différemment,tu dois aussi etre plus sensible que d autres .....Peut etre que lorsque t etais jeune ,tu as quand meme été un peu exposé d ou la sensibilité ,qui sait ? :unsure: Mais rien ne sert a prendre des risques ,car une vraie crise c est vraiment un probleme pour la suite alors que la ,tu attends un mois et tu vois ce qu il se passe et si cela picote toujours ben tu manges plus de poisson jusqu a ton retour ;)

[dom85]

Condamné à ramasser de la langouste et des cigales: mon dieu, y a pire comme calvaire.

[VCTERIC]

 

 

Condamné à ramasser de la langouste et des cigales: mon dieu, y a pire comme calvaire.

Mais non ,il a des amis a qui refiler la gratte ! :P

[Patibulaire]

Eric tu dois faire allusion au livret de l'ORSTOM et non de l'inserm ?

Est ce qu'il s'agit de celui ci :

http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers11-03/39893.pdf

 

Ahaha piero, je sais pas du tout... franchement ça me saoul et je suis même pas sûr d avoir la gratte... seulement le corps réagit quand on psychote et des fois invente des symptômes... Alors comme il n'existe aucun teste sûr à 100%, tant que t'as pas une vraie gratte, tu sais pas trop si c'est réel ou seulement ton esprit ...

Tu peux toujours te rapprocher d'un médecin ou faire une prise de sang. Pour ma mère, 2 semaines après avoir eu la gratte, elle a voulu donner son sang... Elle a été convoqué d'urgence car son taux de "transaminases" étant semblable à celui d'une alcoolique du dernier degré (en gros ton foie est vraiment pas au top de sa forme si j'ai bien compris). il s'est avéré que c'était les toxines de la gratte qui avait provoqué ce pic et ça a duré au moins 1 mois après les premiers symptômes.

 

Dom c'est fou ces histoires d'intox après consommation de requin, j'ai lu que c'était pas la première fois non plus ! C'est certain que c'est lié à la gratte ? il y aurait quoi comme hot spot de gratte dans l'Ocean indien ?

[Piero]

Ahaha piero, je sais pas du tout... franchement ça me saoul et je suis même pas sûr d avoir la gratte... seulement le corps réagit quand on psychote et des fois invente des symptômes... Alors comme il n'existe aucun teste sûr à 100%, tant que t'as pas une vraie gratte, tu sais pas trop si c'est réel ou seulement ton esprit ...

Le mieux c'est que je te prépare une bonne bouillabaisse de loche crasseuse, anglais et grosse lèvres comme ca tu seras sûr d'avoir la gratte et de connaître les symptômes !!!! Pour te soigner passe faire un coup de plonge à la maiz et je te filerais du faux-tabac !!! Prend le faux-tabac de bord de mer qui est plus efficace ...

Vieux Mamath avais collé une gratte bleu a sa vieille quand elle était enceinte, tu connais qu'il avais pris une débourré !!! Faux tabac de bord de mer pendant 6 mois et roule ... la petite descend a 12 m à 9 ans : corrélation ?

[guillemot]

 

Vieux Mamath avais collé une gratte bleu a sa vieille quand elle était enceinte, tu connais qu'il avais pris une débourré !!! Faux tabac de bord de mer pendant 6 mois et roule ... la petite descend a 12 m à 9 ans : corrélation ?

 

Atavisme !! Yemaya l'a prise avant les autres !

 

:)

[vctquentin]

Net piero j suis chaud pour le faux tabac et le coup de plonge ;)

[Le calamar volant]

Pas de bol, soit hyper rigoureux sur ta sélection de poissons à l'avenir, tu dois être bien sensible. Vu que la gratte est une toxine, ça m'étonne que personne n'ait recommandé le classique beaucoup de flotte et du sport pour éliminer plus vite. Ha il paraît aussi que les cacahuètes ont le même effet que l'alcool. donc fear the apero. bonne chance en tous cas, j'ai bouffé du poisson pendant 6 mois une à deux fois par jour, et rien eu :/

[vctquentin]

Demain bougnat maison avec thon blanc, on va voir ce que ça donne ^^

[dom85]

 

Dom c'est fou ces histoires d'intox après consommation de requin, j'ai lu que c'était pas la première fois non plus ! C'est certain que c'est lié à la gratte ? il y aurait quoi comme hot spot de gratte dans l'Ocean indien ?

extrait: e centaine de personnes ont été admises, il y a deux jours à l’hôpital de Fénérive après une intoxication alimentaire. Tous avait mangé de la viande de requin.

Si la plupart des rescapés se sont remis, le bilan des décédés s’est alourdi.

Un premier état faisait état de trois morts. Le bilan s’est alourdi selon notre confrère de l’Express de Madagascar avec le décès d’un enfant de quatre ans puis celui d’un homme d’une cinquantaine d’années. Le papa du petit garçon qui a rendu l’âme, se trouve lui, entre la vie et la mort.

Si on ne connaît pas exactement les causes de cette intoxication, il y a de fortes chances que le requin a été contaminé par la ciguatera, une toxine extrêmement dangereuse pour l’homme dont la présence dans la chair du requin bouledogue est à l’origine de l’interdiction de sa commercialisation chez nous .Mais ici il s'agit d'un tigre.

Je lisais dans une étude qu'en 1993, il y avait eu 60 décés pour 188 personnes qui avaient consommé du requin à manakara.....30% de létalité, du jamais vu

Il s'agit de carcharinotoxine, en réalité, on vient de trouver qu'il s'agit de la forme grave de ciguatéra chez le requin et pas de nouvelles toxines

 

Pour Eric: tu vois je crois pas du tout qu'il en meurt le requin de la ciguatera , et pourtant la virulence était extrême dans ces cas(une dizaine recencés de cas de carcharinotoxine sur mada en 60 ans)

[dadoucool]

En tous les cas comme le dit guillemot pour le moment il n'y a rien de miraculeux pour prévenir (sauf le respect des tailles et espèces de poisson), même le coup du chat est à prendre avec des pincettes... il peut vomir le repas !

 

Exactement, j'ai connu un pêcheur de tahiti qui vit désormais dans les tuamotu qui me raconté avoir péché un haputu (maori snapper) dans sa jeunesse et l'avoir vendu en bord de route. Ce poisson étant classé dans les plus ciguatoxiques de polynésie trouva client chez un chinois qui avait l'habitude de donner le foie a son chat afin de tester la dite toxine. Le chat se pavanant comme a son habitude il fit cuire le poisson dans la soirée et le mangea....et se retrouva sous perfusion a 21H00. En sortant de l’hôpital dans la nuit ou le lendemain, il rentra chez lui et vit une assiette du snapper entamé sur sa table de cuisine, il trouva alors un de ses employés dans son lit avec de la bave a la bouche qui venait surement de finir ses convulsions. Les gendarmes passèrent le lendemain suite au décès de l'employé et demanda au copain si il savait que la consommation du dit poisson était mortel. Il se trouve que le chat avait vomi dans un coin de la cuisine....bref dès que c'est risqué bein c'est à vos risques et périls

[Piero]

Net piero j suis chaud pour le faux tabac et le coup de plonge ;)

tu connais la route !

[VCTERIC]

 

 

Demain bougnat maison avec thon blanc, on va voir ce que ça donne ^^

Non franchement ,je prendrai aucun poison ,je sais cela parait con mais franchement la femme de mon copain ,a l époque ne pouvait manger aucun poisson ,rien .Donc meme si ce n est pas une vraie crise ,personne ne sachant exactement ce qui se passe ,je te conseille de t abstenir ;) Tu cuisines pour les autres et tu te fait un steack haché congelé du lidle du coin .... :( je sais ....Mais comme il a été dit sélectionne mieux tes poissons et ta zone a l avenir ,un mois c est court .

[kai987]

Salut,

Quelques picotements et démangeaisons viennent d’apparaître donc je vais faire une pause mais j'aimerai savoir si il existe des plantes ou autre pour faire diminuer le taux de toxine plus vite ?

 

oui le Tohonu ou tihonu ou gnen gnen ou faux tabac mais.... pas tous les pieds n'obtiennent le même résultat , 10 feuilles jaunies prêtes à tomber dans un litre d'eau réduit à 1/2 litre par ébulition . le pied que j'ai à la maison donne de bons résultats . MAIS C'EST PAS tous . moi j'ai bu 2l par jour pendant trois jours et 2l par jour un jour sur deux pendant 6 jours . ça m'a bien sorti de la crise

 

oui.

le faux tabac ,selon les chercheurs de l'IRD.

oui enfin selon les paumutu avant eux . Rendons à césar ce qui lui appartient

 

Aucun doute, c'est la gratte. Tu retrouveras ces sensations à chaque verre d'alcool, chaque poisson ou crustacé que tu mangeras ainsi que toucher des objets froids.

Tu en as pour 4 à 6 mois si pas trop intoxiqué.

 

et aussi , les epices , les matières grasses , le café , le thé , le lait (aie aie aie !) et n'importe quelle source de protéine ,fromages viandes etc...

la toxine se fixe dans tes graisses , si tu maigris ça va t'aider , mais vu le régime alimentaire qd t'as la gratte , en fait la nature est bien faite ,, tu maigris d'office .

Avec le tohonu que je n'ai pris qu'au bout de 15 jours car ça allait de pire en pire ,ça a duré 3 semaines ( donc une semaine puisque j'ai attendu 15 jours pour le prendre) j'ai remangé de la viande ( volaille) au bout d'un mois , du poisson du large au bout de 2 mois et au bout de 2 mois et 15 jours j'ai repris mon poisson de lagon 3 à 4 fois par semaine et depuis 6 mois plus de complications.

il y a une plante locale ici a preparer avec du jus de coco vert ..j en ai dans mon jardin mais comme la preparation et les proportions sont trop chiantes a expliquer et que je ne sais meme pas le nom de cette plante dont il faut prendre les racines et bien le faux tabac semble etre une option valable

 

oui c'est le hotu painu , qu'il faut mélanger avec l'eau de coco ( connais pas le nom latinus) mais attention , c'est très dangereux.

QD j'ai chopper ma grattes ça m'a rien fait , mais peut être que j'en ai pas pris assez ?

 

du cerf, il est de bonne qualité là-bas .....

la viande impossible ! c'est comme si tu mangeais du poisson

 

pouvez pas leur foutre la paix aux chats plutôt que s en servir comme cobaye ! :krank:

clair t'as bien raison , il manquerait plus que ça;

la règle , pour ceux qui viennent avec moi c'est : tu manges ce que tu flêches . SI t'as pas les couilles ben tu laisseS le poisson en vie .

Mais y en a plein qui comprennent paS , et qui ont pas les couilles

[vctquentin]

ok alors je n'ai pas un taux de toxine si élevé que à ça car je peux encore manger de la viande sans soucis et les picotements et démangeaisons lorsque je buvais de la bière sont partis...

Bref je teste un bougnat thon ce soir donc on verra bien.

[wood]

la toxine se fixe dans tes graisses , si tu maigris ça va t'aider , mais vu le régime alimentaire qd t'as la gratte , en fait la nature est bien faite ,, tu maigris d'office .

 

 

Ouai ce n'est pas si simple quand même. Les toxines peuvent se fixer dans le tissu adipeux (de la matière grasse) mais qui recouvre les cellules. Donc ce n'est pas seulement le bout de gras qui te servent de bourlet.

 

Si y a un effet il sera très très négligeable. T'as bien fait d'essayer autre chose que de maigrir.

[guillemot]

Oui, mais Wood et Kai, est-ce que vous vivez dans un pays où il y a suffisamment de ciguatera pour vous autorisez à donner votre avis, hein ?

 

:D

 

Allez, c'est une blague, spéciale dédicace VCTERIC ! ;)

[vctquentin]

Ahahahahahhah je valide ;)

[guillemot]

Héhé...

 

 

Et j'attends toujours les publis de l'INSERM, ou de l'INRA, je ne sais plus bien du coup, enfin de scientifiques bien de chez nous qui valident l'efficacité du faux-tabac... :)

[didir]

Ah merde Quentin j'espère que ça va se résorber vite :/

En même temps à chaque fois que tu sors tu fais carton plein! Fais comme moi, tire à côté et fais des apnées pourries et hop! Garantie sans gratte le coup de plonge :)

 

Plus sérieusement peut-être que les quelques kilos qui sont sortis de l'eau à Yaté sont liés. Faudrait avoir une carte des zones de gratte à défaut d'avoir la sonde miracle dans le filet du poisson..

 

Héhé...

 

 

Et j'attends toujours les publis de l'INSERM, ou de l'INRA, je ne sais plus bien du coup, enfin de scientifiques bien de chez nous qui valident l'efficacité du faux-tabac... :)

 

Je m'étais posé la question en arrivant après avoir lu cet article du monde qui citait des chercheurs travaillant dessus, et qui indique que le phénomène devrait s'intensifier au niveau mondial dans les prochaines décennies..

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/08/18/la-ciguatera-maladie-des-mers-chaudes_1747370_3244.html

 

En affinant un peu j'ai trouvé une brève sur le site de l'IRD qui relate des travaux par des équipes de France / Polynésie / Nouvelle Calédonie (il y a petite antenne du centre de recherche présente en Calédonie). Vu que le nom du chercheur qui pilote ces travaux ressortait (Dominique Laurent) j'ai essayé de le contacter par mail, pour savoir si des suites ou des publications étaient prévues, mais rien, pas de réponse.. Le mec est parti à la retraite je crois.

 

https://www.ird.fr/la-mediatheque/fiches-d-actualite-scientifique/338-ciguatera-les-remedes-traditionnels-sources-d-antidotes

 

Après, sans chercher à relancer un débat de la page 2, à mon avis le jour où un groupe pharmaceutique décide d'y mettre un paquet de thunes pour breveter et vendre (en élaborant un business plan viable) ce n'est qu'une question de temps de développement.. Mais pour l'instant les organismes cités dans ces travaux semblent tous publics ;)

[costaone]

 

 

https://www.ird.fr/la-mediatheque/fiches-d-actualite-scientifique/338-ciguatera-les-remedes-traditionnels-sources-d-antidotes

 

Après, sans chercher à relancer un débat de la page 2, à mon avis le jour où un groupe pharmaceutique décide d'y mettre un paquet de thunes pour breveter et vendre (en élaborant un business plan viable) ce n'est qu'une question de temps de développement.. Mais pour l'instant les organismes cités dans ces travaux semblent tous publics ;)

 

Super ça :thumbs_up:

 

Pour ce qui est du développement pharmaceutique... pas si simple. D'après ce que vous décrivez tous, en décoction l'efficacité a l'air quand-même relative... entre une activité démontrée chez l'animal et la possibilité de trouver une forme et un dosage à la fois efficace et non toxique pour l'homme il y a un monde.

 

En plus depuis 2009 il n'y a qu'eux qui ont republié dessus...

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22706150

[VCTERIC]

Pour les mauvaise langues ,vue ou kai habite ,cela doit etre l un des plus fort taux de mortalité et pour wood plus on monte dans les caraibes plus les langoustes sont gratteuses ! :lol:

donc oui .....

je viens de rentrer chez moi et retrouver le bouquin que je vous montrerez quand j aurais un peu plus de temps .....Et ce n etait pas l inserm que j avais été voir a l époque mais l ORSTOM et voila pour la couverture du bouquin acheté chez eux a l époque

 

 

demain je vous dis ce que j y ai trouvé sur le faux tabac pour guillemot ;)

[wood]

Oui, mais Wood et Kai, est-ce que vous vivez dans un pays où il y a suffisamment de ciguatera pour vous autorisez à donner votre avis, hein ?

 

:D

 

Allez, c'est une blague, spéciale dédicace VCTERIC ! ;)

:MRD2:

 

Oui effectivement il y a de la gratte en Haïti. Même s'il y a des intoxications la population ne connait finalement pas grand chose et il y aura autant de remède que de personne. Tous à base d'alcool...donc!!!

 

Encore une bonne excuse pour picoler quoi.

 

Il y a eu quelques intoxications sévères d'expatriés dans des restaurants avec rapatriment médical d'urgence pour toute la tablée.

 

Les grosses carangues, sarde et barracuda sont le plus souvent incriminé.

 

Personnellement je pense qu'il y a beaucoup plus de cas d'intoxication qu'ont ne le pense, mais comme ils sont souvent malade pour des raisons diverses et variés et qu'ils n'ont pas les moyens de bien se faire traiter alors ça passe pour une simple grippe...

[VCTERIC]

 

Pour les mauvaise langues ,vue ou kai habite ,cela doit etre l un des plus fort taux de mortalité et pour wood plus on monte dans les caraibes plus les langoustes sont gratteuses ! :lol:

donc oui .....

je viens de rentrer chez moi et retrouver le bouquin que je vous montrerez quand j aurais un peu plus de temps .....Et ce n etait pas l inserm que j avais été voir a l époque mais l ORSTOM et voila pour la couverture du bouquin acheté chez eux a l époque

 

 

Personnellement je pense qu'il y a beaucoup plus de cas d'intoxication qu'ont ne le pense,

Oui c est exactement ce que j ai ecrit concernant les caraibes

 

Pour le reste le livre est trés complet et il y a une bonne cinquantaine de plantes testées ,l etude est vraiment interessante car elle a été faite par des scientifique sur place et pas a Paris sans avoir aucune idée des applications locales .Le livre est vraiment interessant

Comme vous le voyez ,il explique que le chat est trés sensible donc forcement pas de chance .....et que le poisson lui aussi ,avec trop d accumulation meurt ......de la a penser que si l on a pas de chance une langouste peut etre gratteuse ,y a pas loin :lol: mais si l on sait que l on a vraiment pas de chance ,on chosit un autre sport ! :P

Voici donc les extrais du livre ,toujours pour guillemot qui pensais que j etais déja atteint par Alzheimer ;)

 

Le probleme et c est ce que je disais au départ ,c est comme chez nous ,tout le monde n est pas medecin et donc la-bas aussi tout le monde ne connait pas bien toutes les plantes et leurs effets comme les champignons;Il faut donc avant de faire un traitement bien se renseigner et trouver la bonne personne ! :)

[wood]

Merci pour le partage en espérant que l'auteur ne soit pas trop à cheval sur les droits de diffusion.

[guillemot]

Si c'est référencé et qu'il ne s'agit pas de diffuser la totalité de certains paragraphes, il n'y a aucun problèmes pour citer des passages d'ouvrages comme celui-ci. Si en plus il n'est plus diffusé, ce qui est probable, je crois même qu'on pourrait le mettre en intégralité.

[dom85]

Pour l'histoire du chat, je n'en tire pas du tout les mêmes conclusions que toi

Tout ce qu'il dit c'est que le chat est plus sensible que nous

 

Et pour le reste fourmis, argent trempé, ça relève de la croyance

 

Pour la toxicité sur les poissons, comment expliques tu alors, qu'un seul poisson puisse tuer 60 personnes sur 188 qui l'on consommé et, lui, le poisson vivre parfaitement?

 

Etudes sur les cas graves d'intoxications à la ciguatera à mada:

 

 

http://www.pathexo.fr/documents/articles-bull/T90-4-MR96-022

[VCTERIC]

Domi ,il faut lire tout le bouquin ,il est trés bien fait .Il est sensible ,il meurt plus vite mais pas facile de faire l apologie de la méthode et je le comprends .Moi qui suit amoureux des chiens ,cela ne me viendrait pas a l idée ;) ..... Aprés ,il peut aussi le vomir et ainsi de suite mais j ai eu deux problèmes et j ai pas touché aux poissons .....Aprés chacun fait ce qu il veut

Aprés avant de mourir et bien on vit .....Le poisson c est pareil ,il doit etre surement malade mais comme on ne lui demande pas quand on le peche ben ,on en sait rien et selon l accumulation .......ça fait un peu ,beaucoup ou énormément mal avant de mourir . J aime ce bouquin car les scientifique ne sont pas parti sur des a prioris ,ils ont testés les plantes ,il y en a beaucoup avec des dessins ,en les classant selon leur mode d action ,diurétique,vomitif et je sais plus quoi .......Il y en a donc qui sont classées comme trés dangereuse car si l on maitrise pas bien ,c est la cata ,d autres sans actions réellement probante dans les tests qu ils ont fait selon les traditions des lieux en cherchant ,le connaisseur du coin et en recoupant les informations .... :)

Il y a donc du bon et du moins bon ,mai sil parle de tout ,quand a la piece d argent ou les fourmis ,si tu lis ce que j ai ecrit ,j ai nommé ces méthodes rien que pour dire que lorsque l on veut se renseigner sur un sujet qui nous touche ,il faut le faire a sans oeilléres .....c etait un peu pour guillemot mais c est un peu normal car si ce n est pas vraiment un probleme la ou l on habite ,rien ne sert d aller trop loin .Et pour la Ciguatera la Guadeloupe et pire la martinique ne sont que des extremes limites du phénoméne bien plus présent au nord .

Comme je le disais ,j etais nouveau en NC ,chasseurs connaissant le probleme ,avec femme et enfant aimant le poisson donc pas trop le droit a l erreur . :flowers:

[VCTERIC]

le bouquin fait 150

pages avec beaucoup de dessins pour la reco des plantes et les recettes .....mais dit bien qu il vaut mieux être avec un connaisseur pour se lancer sauf pour le faux tabac a petite dose ......

[wood]

le bouquin fait 150

pages avec beaucoup de dessins pour la reco des plantes et les recettes .....mais dit bien qu il vaut mieux être avec un connaisseur pour se lancer sauf pour le faux tabac a petite dose ......

 

C'est bien les dessins ça m'aide beaucoup à mieux comprendre, les dessins et les schémas... kc

[didir]

Merci pour le partage Eric

[dom85]

C'est vrai que j'ai lu que deux pages de ton bouquin

 

La meilleure methode reste celle que tu as décrit en tout premier lieu: ne pas chasser dans les coins atteints, donc se renseigner avant de se mettre à l'eau

[VCTERIC]

 

 

C'est vrai que j'ai lu que deux pages de ton bouquin

T inquiete j ai pas tout lu non plus car je suis pas herboriste ! mais pour ceux qui aiment les plantes c est vraiment bien .Et comme tu le dis le renseignement sur le terrain de chasse est primordial . :)

[Totom]

Quentin, tu peux finir ton séjour avec la gratte si tu ne merdoie plus pour que les symptomes n'augmentent pas. Ça c'est la bonne nouvelle, quoique relative :)

 

1-il a été démontré scientifiquement par l'IRD que le remède a base de plantes de faux-tabac infusé dans l'eau suivant la recette canaque (notamment) est FIABLE.

Les feuilles JAUNIES contiennent des mollécules similaires a l'ACIDE ROSMARINIQUE (pareil que le romarin dont les vertus ne sont plus a démontrer) qui serait, selon les connaissances scientifiques actuelles, la seule mollécule active , soit le seul remède contre la gratte.

Eventuellement, a demander en pharmacie, j'ai pas encore essayé, ils peuvent surement importer ca non ?

 

Edit:

Si tu tentes cette solution, je serais curieux d'acoir un retour

https://www.pharmaservices.fr/se-soigner/dissolvurol-romarinex-classique-flacon-125-ml

https://www.vidal.fr/parapharmacie/100460/romarinex_classique_sol_buv/

Cela dit, lIRD aurait déjà déposé des brevets pour protéger cette découverte ... Faite par des peuples océaniens depuis des siècles, bref.

 

 

2- pour le traitement, j'ai un collègue qui a choppé la gratte après avoir acheté un gros filet de perroquet au marché.

Il a respecté, sous la gouverne impérieuse de sa femme, le traitement a base de faux-tabac et au bout de 3 mois il se considère guerri.

 

Le test qu'il utilise est de manger des CREVETTES. En effet la chair de la crevette serait réputée pour te faire réagir violemment, a tel point qu'elle est le dernier aliment autorisé a retourner dans ton régime alimentaire.

 

3- pas de bol, il faut respecter un régime alimentaire ... Pour que ça parte plus vite.

Evidemment, le poisson tu le mets de côté et tu le réintégrera avec des poissons pélagiques, et non le thazard n'est pas un pélagique.

Tous les poissons étant susceptibles de contenir de la ciguatera, il ne sert a rien d'en remettre dans ton organisme alors que tu essaies de baisser ton taux.

Et mega pas de bol, l'ALCOOL, a des effets désagréables pour toi, donc a eviter si tu veux régler le problème rapidement.

 

 

Par ailleurs, en remède, on m'a parlé du traitement au faux-tabac, mais il semblerait qu'en machant l'écorce terriblement amer d'un arbre local (aucune idée duquel ...) la gratte partirait en quelques jours !

Néanmoins, je reste circonspet quant a la capacité de cette dernière technique a nettoyer un organisme de ses toxines ... Mais je ne suis pas médecin.

 

Comme aucun traitement de médecine conventionnelle n'existe pour le moment, tenter les remèdes traditionnels n'a rien d'ubuesque, la preuve la reconnaissance scientifique par l'IRD du faux-tabac (quoique trop peu concentré pour une action rapide). Comme ils ont identifié la mollécule active ... Je pense que tenter de boire ces extraits de romarin devrait aider a évacuer ces toxines.

[vctquentin]

Bon je vous arrête, je n'ai finalement pas la gratte xd

Les 2-3 sensations qui m'ont amené à penser que j'avais la gratte sont partis alors que j'ai remangé du poisson ^^

Mais au moins maintenant je sais quoi prendre si cela m'arrive xd

 

Pour la vidéo, c est en coupant avec movie maker que je défonce la qualité car j'ai mal enregistré xd

[la grenouille]

bonne nouvelle pour toi !

[Piero]

Bon je vous arrête, je n'ai finalement pas la gratte xd

Les 2-3 sensations qui m'ont amené à penser que j'avais la gratte sont partis alors que j'ai remangé du poisson ^^

Mais au moins maintenant je sais quoi prendre si cela m'arrive xd

 

Pour la vidéo, c est en coupant avec movie maker que je défonce la qualité car j'ai mal enregistré xd

je te massacre maintenant au tout de suite le jeune ... lol :hyp: :wub:

[dom85]

Quentin, tu peux finir ton séjour avec la gratte si tu ne merdoie plus pour que les symptomes n'augmentent pas. Ça c'est la bonne nouvelle, quoique relative :)

 

1-il a été démontré scientifiquement par l'IRD que le remède a base de plantes de faux-tabac infusé dans l'eau suivant la recette canaque (notamment) est FIABLE.

Les feuilles JAUNIES contiennent des mollécules similaires a l'ACIDE ROSMARINIQUE (pareil que le romarin dont les vertus ne sont plus a démontrer) qui serait, selon les connaissances scientifiques actuelles, la seule mollécule active , soit le seul remède contre la gratte.

Eventuellement, a demander en pharmacie, j'ai pas encore essayé, ils peuvent surement importer ca non ?

 

Edit:

Si tu tentes cette solution, je serais curieux d'acoir un retour

https://www.pharmaservices.fr/se-soigner/dissolvurol-romarinex-classique-flacon-125-ml

https://www.vidal.fr/parapharmacie/100460/romarinex_classique_sol_buv/

Cela dit, lIRD aurait déjà déposé des brevets pour protéger cette découverte ... Faite par des peuples océaniens depuis des siècles, bref.De toute façon, on peut toujours essayer cette methode, tant que ça fait pas de mal....

 

 

2- pour le traitement, j'ai un collègue qui a choppé la gratte après avoir acheté un gros filet de perroquet au marché.

Il a respecté, sous la gouverne impérieuse de sa femme, le traitement a base de faux-tabac et au bout de 3 mois il se considère guerri.

 

Le test qu'il utilise est de manger des CREVETTES. En effet la chair de la crevette serait réputée pour te faire réagir violemment, a tel point qu'elle est le dernier aliment autorisé a retourner dans ton régime alimentaire.

C'est exact, Roger pour ne pas le nommer, réagissait violemment avec les crevettes, suite à une intoxication alimentaire

 

 

 

[Totom]

A lire egalement ce rapport (c'est plus un recueil mais bon) très intéressant de la DDASS de Nouvelle Calédonie sur la Ciguatera.

http://www.dass.gouv.nc/portal/page/portal/dass/librairie/fichiers/18020012.PDF

 

Vous pourrez y lire que la gratte est multiple (il y a plusieurs cigua-toxines), qu'il n'y a pas de période ni de site immunisés, qu'elle n'agit pas pareil sur tous les individus, et même différemment suivant les origines ethniques !

 

Bref la gratte c'est une vraie question, le jeu de la loterie.

 

 

 

 

Edit: je viens de lire ça ... A essayer donc !

«Jétudiais la toxicité de la plante utilisée dans le kava et à linverse les effets bénéfiques que lon pouvait en tirer dans la lutte contre la gratte.»

http://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/caledoniens-ailleurs-sebastien-bellow-la-reussite-familiale-comme-source-d-inspiration-344265.html

[Piero]

Le kava marche bien, les vanuatais l'utilise pas mal en cas de gratte , cela calme les symptômes !!! En même temps ils l'utilise pour tout tout le temps donc ...

Pour la gratte un peu de prudence et t'es tranquille ....

[coryphaena]

Y a pas de cerf vers Yaté ^^

Mais je vais me balader un peu plus au nord et essayé d'en ramener ;)

 

Sinon tu as le Dugond ou la tortue qui est pas mauvais à manger.

 

Et si tu veux conserver le gout de poisson, rien de tel qu'une bonne sterne !

 

 

:lol: :lol: :lol: Non je déconne, on ne touche pas aux tortues et encore moins aux Dugonds devenus si rare sur notre planète bleu, tout comme les lamentins en Afrique de l'ouest qui ont probablement tous disparues.... :'( :'( :'(

 

Nota - un peu d'histoire : Avant que l’île de Bird Island aux Seychelles s’appelle ainsi, cette dernière s'appelait ''île aux vaches''.

Oui, les vaches de mer (Dugonds) que l'on venait chasser en même temps que l'on venait piller les oeufs de sternes et prendre aussi quelques sternes.

[dom85]

le goeland ou le cormoran, ouais c'est assez degueux, mais les sternes non ça va je trouve, par contre c'est pas gros......

[VCTERIC]

Voila un petit topo sur les cas de ciguatera en NC sortie par le milieu hospitalier qui parle de toutes les maladies et donc de la ciguatera .....Pour le °/° des poissons donnant la gratte ,il faut faire attention car maintenant avec l information tout le monde connait les poissons a eviter .On voit bien aussi le probleme des thazards et pour moi il y a augmentation des cas ,l été en paralléle avec l arrivée des thazards et plus ils trainent dans le lagon et plus ils sont gratteux .....mais cela n engage que moi et d autres pecheurs locaux ;)

http://www.dass.gouv.nc/portal/page/portal/dass/librairie/fichiers/17094119.PDF

[dom85]

Très interressante cette étude

Une chose m'a interloquée: le peu de cas par les barracudas alors qu'il est très incriminé aux antilles

[VCTERIC]

Oui mais la-bas persnne ne le tire donc ,ne le mange ! c est un peu le probleme de l étude .Le poisson le plus mangé ,c est le thazard .....C est donc un des plus gratteux ! :lol:

Les chiffres sont toujours a prendre avec précaution ......

[Totom]

heu le perroquet est le plus consommé sans nul doute (quoique peut etre en balance avec les loches et les picots)

Néanmoins je rejoins carrément ton point de vue sur l'etude, car si tu suis l'étude tu ne manges plus de poissons perroquet ?!

En fait, plus le poisson est consommé plus il rentrera dans les statistiques ...

 

Et le barracuda a tellement mauvaise presse qu'effectivement on ne le tire même pas ^^, comme les carangues gross tête (baoum) ou les loches grosse race (gros point) qui sont réputées 100% gratteuse alors qu'elles étaient encore vendues au marché jusqu'en 2010 !

 

Du reste, la ciguatera accuse une certaine logique: les broutteurs du lagon, comme les gros préfateurs sont succeptibles de véhiculer la gratte. Les premiers en l'absorbant directement, et les second en mangeant les poissons intoxiqués.

 

 

Ce qui aurait été plus "pertinent" c'aurait été de prélever des échantillons par espèces de poissons pour voir si le risque est réellement avéré ou pas ... Et même par zone tant qu'a faire. Vivement un test rapide diable et pas cher

[VCTERIC]

 

 

Ce qui aurait été plus "pertinent" c'aurait été de prélever des échantillons par espèces de poissons pour voir si le risque est réellement avéré ou pas ... Et même par zone tant qu'a faire. Vivement un test rapide diable et pas cher

Je suis d accord avec toi pour les echantillons pour avoir effectivement un bon aperçu des espéces gratteuses par contre je ne suis pas d accord avec toi .

En effet les gens vont se mettre a tirer sur tout ce qui bouge ,faire le test et jeter :( .....Alors que la ,il y a bien des erreurs mais elles sont limitées et cela permet de voir de gros poissons facilement meme si on ne les tire pas ! ;)