trinité Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Hier avec "Kasabian" alors que nous étions à l'arrêt pour chasser ,j'avais mis mon mat avec un drapeau rouge et blanc . Un pro est venu avec un bateau de pêche ,alors que j'étais à bord et m'a fait remarquer que le drapeau devait être bleu et blanc! Avez vous des infos officielles là-dessus? Citer
binou Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 les 2 veulent dire la même chose.. :hyp: Citer
dep-trai Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 je crois que le pro que t'as rencontré ne connait pas son code ! les trois pavillons sont officiels page 5, plongée sous marine pour la med : https://www.premar-mediterranee.gouv.fr/arretes.html?frame=download-arretes.php&fichier=632 page 4 pour l'atlantique : https://www.premar-atlantique.gouv.fr/arretes.html?frame=download-arretes.php&fichier=141 cependant la réglementation a évolué ! ton pavillon alpha sur le bateau doit être rigide, Citer
pink Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Si les pros s'y mettent...y a peu être des vrais et des faux pros ??? Après je trouve étonnant que différents drapeaux existent encore pour le balisage d'un csm, un peu de ménage la dedans ne ferait sans doute pas de mal, pour que tout le monde parle le même langage. Citer
Tatosan Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 https://www.premar-mediterranee.gouv.fr/arretes.html?frame=download-arretes.php&fichier=632 En bas de la page 5. Il semblerait que le pavillon alpha (bleu et blanc) soit pour le navire uniquement et que le plongeur isolé doit avoir une bouée à l'eau avec le pavillon portant la croix de saint André, ou la diagonale blanche simple. Mais globalement, c'est pareil, il voulait juste titiller le pro... Citer
rouget Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 de mémoire les nouveaux arretés chez vous (atlantique ...) précise qu'on doit se référer au RIPAM et il s'agit du pavillon alpha (avec une précision sur sa hauteur) Citer
kasabian56 Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Le problème n'étant pas qu'il vienne faire une remarque de la sorte mais plutôt qu'il ne connaisse pas la réglementation Pour l'anecdote, je faisais un agachon et vu le vacarne je suis remonté à 2 m du bateau ,sur son flanc gauche :krank: . J'ai eu tout le loisir de parler en direct avec les caseyeurs, qui avaient l'air très surpris de ma présence aussi près de leur coque. kc L'avantage c'est qu'on a pas de mal à se faire comprendre quand on est aussi proche :wacko: Au final voyant la trinité agité le pavillon, ils ont été direct voir ce dernier en lui disant de changer de pavillon.... :MRD2: :thumbs_up: :respect: La grande classe quoi :inc_037: Citer
rouget Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Le problème n'étant pas qu'il vienne faire une remarque de la sorte mais plutôt qu'il ne connaisse pas la réglementation s'il s'agissait bien du drapeau sur le bateau, il avait raison .. après sur le fond, c'est du chipotage ... du moment qu'on voit qu'il y a un plongeur ... Citer
pink Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Comme quoi...c'est déja compliqué de se faire respecter avec un pavillon rouge et blanc ou blanc et bleu...même "certains" pros comprennent pas, pour les autres en vacances c'est juste un casier. M'en fout pour l'instant je me cantonne à la côte dans un coin ou les bateau sont rares, mais au fond cela fait peur quand cela passe ... Citer
dgm22 Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Beaucoup de "pros" sont mal placés pour faire des remarques aux plaisanciers sur le respect de la réglementation. Certains pourraient même envoyer en tête de mat le pavillon noir pour illustrer leur conduite en mer... :inc_037: Citer
Thorgal Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Bulldo vous fera sans doute une réponse plus argumentée. Mais pour faire simple, Tatosan a raison : bateau = pavillon bleu et blanc, bouée, pavillon rouge et blanc. Citer
trinité Posté(e) le 17 août 2017 Auteur Posté(e) le 17 août 2017 Bon ! sur le bateau c'est le pavillon Alpha (bleu et blanc) par contre je n'ai rien trouvé sur la hauteur du mat (rouget) ou sur le fait qu'il s'agisse d'un mat fixe (Dep) En l'occurrence le caseyeur a été plutôt sympa ,comme je ne l'ai pas pris "bille en tête" il a fini par me dire "bonne journée"! Pour les bouées (ou planches) c'est certain qu'il s'agit du pavillon rouge et blanc (vendu chez tous les spécialistes depuis des années) D'ailleurs à ce titre ,et puisque l'on parle de cela ,je trouve que certaines planches de couleurs foncées ne sont pas très visibles ,surtout lorsqu'elles sont affectées de petits drapeaux. A la limite les bouées rouges,malgré le peu de hauteur des drapeaux sont plus repérables! Bon ! moi j'ai une planche blanche de surf longueur 1m60 (coupée à la moitié) et comme mat une antenne de voiture 0m60 ... Bof ! c'est pas moderne...ne riez pas... :rolleyes: mais on la voit bien! Quand je vais à la côte avec ma planche sur le dos ,on dirait que je promène un peu "un menhir" Par contre ,elle est assez lourde ! L'avantage c'est que lorsque je suis fatigué (et ça m'arrive souvent maintenant) je peux m'allonger dessus et me reposer!Pas négligeable! Citer
Tatosan Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Mon mat fait 1m40 et pour certains c'est pas suffisant.... :D Je songe à me prendre un pavillon de 3m² :D Citer
trinité Posté(e) le 17 août 2017 Auteur Posté(e) le 17 août 2017 :D Remarque ,c'est vrai que lorsqu'il y a de la houle ,on a du mal à se repérer avec des petits mats entre chasseurs! mais 1m40 quand même...on doit bien te voir...à moins que tu chasses avec une houle de ...2m00... T'en est bien capable... Citer
C4SPER Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 Moi je croyais que le drapeau bleu et blanc correspondait à la signalisation française et la croix de saint André internationale. Donc j'avais tout faux? Citer
GGG Posté(e) le 17 août 2017 Posté(e) le 17 août 2017 avec un pavillon sur le bateau on a le droit à cent mètres autour sans bouée il me semble non??? nous qui chassons en dérive (donc parachute avec 40 mètres de cordage avec une bouée tout les 5 mètres) nous ne mettons jamais de bouée. Citer
rouget Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 avec un pavillon sur le bateau on a le droit à cent mètres autour sans bouée il me semble non??? nous qui chassons en dérive (donc parachute avec 40 mètres de cordage avec une bouée tout les 5 mètres) nous ne mettons jamais de bouée. Non tu n'as pas le "droit" le balisage du bateau et du Csm sont 2 choses différentes tu doit signaler ton bateau en vertu des textes mentionnés plus haut ET en tant que chasseur, tu doit avoir une signalisation conforme à la réglementation de cette activité : bouée .... Citer
rouget Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 Bon ! sur le bateau c'est le pavillon Alpha (bleu et blanc) par contre je n'ai rien trouvé sur la hauteur du mat (rouget) je faisais référence à ça : "une reproduction rigide, d’au moins un mètre de hauteur, du pavillon « A » du Code international de signaux" Citer
jellybean Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 Sur la taille du pavillon Alpha (bleu) division 240 (réactualisée en 2015) Article 240-3.03 (Arrêté du 05/07/12) Le pavillon « Alpha », d’au moins 0,50 m de guindant, visible sur tout l’horizon et répondant aux exigences du code international des signaux, est arboré sur l’élément support lors de l’utilisation de l’engin. La navigation de tout autre navire ou engin est interdite dans un rayon de 100 mètres autour du pavillon. 0,50 m de guindant: c'est la diagonale visible sur tout l'horizon: les bouteilleux font des signalisations en bois, avec 2 "drapeaux" à angle droit. autant dire que sur mon petit bateau (Bombard C4) ça fait une sacré voile !!!! :D je pense que vu la taille de mon bateau, un grand drapeau alpha alpha (beuchat) monté en haut de mon antenne radio et ma bonne foi à me signaler sont suffisants lors d'un contrôle le pavillon se met en place lorsqu'il y a des plongeurs à l'eau après, une bouée par plongeur à l'eau... a plouf, jelly Citer
GGG Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 je vais faire mon casse bonbon. ? je suis sur les 40 m de ma bouée de dérive, et tout les 5 m j'ai une bouée donc une fois sous l'eau cela revient au même non??? Bon ok il n'y a pas de drapeau sur chaque bouée je conçoit. le truc c'est que parfois nous avons été vu par la maritime à chassé comme cela et pas de réprimande. coup de bol surement. Il faut Dire que ma bouée de dérive est sacrément bien signalé. Citer
kasabian56 Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 moi j'avais mis le drapeau sur le bateau et une boouée de CSM 5 mètres dérriere le bateau et je n'étais à plus de 30m du bateau.... il est passé entre moi et le bateau.... :respect: Citer
Tatosan Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 :D Remarque ,c'est vrai que lorsqu'il y a de la houle ,on a du mal à se repérer avec des petits mats entre chasseurs! mais 1m40 quand même...on doit bien te voir...à moins que tu chasses avec une houle de ...2m00... T'en est bien capable... Avant hier, l'océan ressemblait à une piscine, et j'ai jamais vu un bateau aussi prêt :D 2m.. déjà fait.. mais je ne recommencerai pas :lol: (même si là... aucun risque de se faire frôler :P) GGG : tu es tombé sur des agents cools, ils auraient pu vous casser les burnes parce que la seule obligation de signalisation c'est le pavillon sur la bouée (ou autre). La bouée en elle même n'est pas considérée comme un moyen de signalisation. Tu peux avoir un pain de mousse avec le pavillon, mais pas une bouée sans... Citer
binou Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 mes drapeaux sont a 2m dans le bateau...quand aux dérives j'ai pas de bouée, trop ....complex dans le courant et dangereux...,mais je suis a moins de 100m du bateau. mais ...!! oui!! il faudrait la bouée ... :papy: Citer
trinité Posté(e) le 18 août 2017 Auteur Posté(e) le 18 août 2017 Rouget, une reproduction rigide, d’au moins un mètre de hauteur, du pavillon « A » du Code international de signaux" Merci pour la référence! Mon mat de bateau fait 2m50 de longueur ,il n'y a plus qu'à mettre le pavillon Alpha :) Comme le précise "Kasabian" ,j'avais mis en dérive derrière le bateau la bouée plongeur et il était à 30 mètres du bateau ,mais effectivement il n'avait pas la bouée avec lui ,donc cela ne devait pas être trop réglementaire quand même. Vu la distance ou il se trouvait du bateau (30 mètres) plus le mat de 2m50 (il est vrai avec un drapeau plongeur rouge et blanc...) il était largement repérable! Enfin! Citer
GGG Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 mes drapeaux sont a 2m dans le bateau...quand aux dérives j'ai pas de bouée, trop ....complex dans le courant et dangereux...,mais je suis a moins de 100m du bateau. mais ...!! oui!! il faudrait la bouée ... :papy: idem. Citer
roxy Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 aucun danger d avoir une bouée la mienne est relié à un petit grapin que je tiens dans la main gauche (c est très pratique quand tu repères un trou ou une bonne zone ou quand tu perds quelque chose et cela même avec même avec du courant) c est une question d habitude Citer
Tatosan Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 mes drapeaux sont a 2m dans le bateau...quand aux dérives j'ai pas de bouée, trop ....complex dans le courant et dangereux...,mais je suis a moins de 100m du bateau. mais ...!! oui!! il faudrait la bouée ... :papy: Le plus simple c'est de baliser la zone avec 2 bouées (munies de pavillon..), une au début de la dérive, une à la fin, et hop, t'es dans les clous et c'est facile de savoir où la zone visée commence et finit ;) Citer
jphi Posté(e) le 18 août 2017 Posté(e) le 18 août 2017 aucun danger d avoir une bouée la mienne est relié à un petit grapin que je tiens dans la main gauche (c est très pratique quand tu repères un trou ou une bonne zone ou quand tu perds quelque chose et cela même avec même avec du courant) c est une question d habitude Ta technique est bonne lorsque tu sorts à la palme et pourrait l'être si tu dérives à côté du bateau sans zone précise. Mais en bateau en dérive sur des zones déterminées, avec du courant (et de l'eau trouble) la bouée va vite être contraignante et dangereuse. Pour ma part 2 grands pavillons (ALPHA et CROIX DE ST ANDRE) sur une canne à pêche télescopique réglable à souhait. Quand à la distance réglementaire de passage des bateaux à 100m, elle n'est que théorique (on en a la preuve tous les jours). La bouée ou le bateau, pour moi c'est à 10 à 20m voir moins si la zone est fréquentée. Citer
binou Posté(e) le 19 août 2017 Posté(e) le 19 août 2017 Le plus simple c'est de baliser la zone avec 2 bouées (munies de pavillon..), une au début de la dérive, une à la fin, et hop, t'es dans les clous et c'est facile de savoir où la zone visée commence et finit ;) oui, mais quand tu fais 600/700m de dérive..... :huh: Citer
binou Posté(e) le 19 août 2017 Posté(e) le 19 août 2017 Ta technique est bonne lorsque tu sorts à la palme et pourrait l'être si tu dérives à côté du bateau sans zone précise. Mais en bateau en dérive sur des zones déterminées, avec du courant (et de l'eau trouble) la bouée va vite être contraignante et dangereuse. Pour ma part 2 grands pavillons (ALPHA et CROIX DE ST ANDRE) sur une canne à pêche télescopique réglable à souhait. Quand à la distance réglementaire de passage des bateaux à 100m, elle n'est que théorique (on en a la preuve tous les jours). La bouée ou le bateau, pour moi c'est à 10 à 20m voir moins si la zone est fréquentée. idem pour moi aussi.. Citer
sub sniper Posté(e) le 19 août 2017 Posté(e) le 19 août 2017 de mémoire les nouveaux arretés chez vous (atlantique ...) précise qu'on doit se référer au RIPAM et il s'agit du pavillon alpha (avec une précision sur sa hauteur) oui ,1 m au dessus de la structure. les deux (ou 3)pavillons on deux significations différentes. alpha , bleu et blanc signifie qu'il y a des personnes à l'eau ,il peut être utilisé pour signaler de simple baigneurs.il est obligatoire pour les plongeur. le pavillon "plongée" rouge à diagonale blanche signale un plongeur en immersion, il peut doubler le pavillon alpha sur le bateau et est obligatoire sur la bouée. le pavillon "plongée " rouge avec une croix blanche , est le pavillon d'origine militaire de l'OTAN a la même signification que le rouge à diagonale blanche avec la petite différence que si ce sont des plongeurs de l'armée en dessous , mieux vaut se tenir à bonne distance........ Citer
sub sniper Posté(e) le 19 août 2017 Posté(e) le 19 août 2017 eux ils chassent en bouteille , encore mieux en circuit fermé ( sans bulles) Citer
GGG Posté(e) le 21 août 2017 Posté(e) le 21 août 2017 Bien trop dangereux la bouée au bonhomme en dérive. Quand à baliser la zone avant ..bah alors là nous n'avons pas fini.... Deux drapeaux, une bouée de dérive archi signalée et le tour est joué. Citer
dom85 Posté(e) le 22 août 2017 Posté(e) le 22 août 2017 Ma methode diffère un peu: je balise le bon coin avec une bouée, on remonte à 100m en aval du courant, on se met à l'eau le fusil relié à une bouée avec bungee, et jusque 100 m après le bon coin et on recommence tant qu'il y a des possibilités de faire du poisson La bouée permet de bien visualiser le spot intéressant et de diriger vers lui et non pas de passer 20/30m à coté Mon équipier chasse rarement avec la bouée reliée au fusil, juste un moulinet mais du coup il s'abstient de tirer les gros poissons Citer
sub sniper Posté(e) le 13 septembre 2017 Posté(e) le 13 septembre 2017 https://www.premar-mediterranee.gouv.fr/arretes.html?frame=download-arretes.php&fichier=632 En bas de la page 5. Il semblerait que le pavillon alpha (bleu et blanc) soit pour le navire uniquement et que le plongeur isolé doit avoir une bouée à l'eau avec le pavillon portant la croix de saint André, ou la diagonale blanche simple. Mais globalement, c'est pareil, il voulait juste titiller le pro... le meilleur exemple donné par des grands champions :rolleyes: : Citer
valladon Posté(e) le 18 septembre 2017 Posté(e) le 18 septembre 2017 Bateau au mouillage drapeau + boule noire Citer
jean-bapt Posté(e) le 18 septembre 2017 Posté(e) le 18 septembre 2017 Bonjour, Pavillon alpha = plongeur (apnée, csm bouteilles) La crois de st André est tolérée. L'embarcation ne fait pas office de bouée de repérage. Une bouée avec son pavillon par chasseur à l'eau ( à mon grand regret) dans les 25m Voilà ce que dit la loi et les aff mar qui ctrl. Après les pros s'en foute est ne son pas forcément de grand intelligent (sinon il y aurait plus de poissons...) Lire et apprendre c'est une chose, comprendre encore autre chose... Souvent denuder des trois (pas tous bien sur...) Mais quand on voit un bolincheur vendre du bar au prix de retrait... Qui finira en farine... C'est sur que le bac doit être loin Fin de parenthès Cdt Citer
sub sniper Posté(e) le 19 septembre 2017 Posté(e) le 19 septembre 2017 Lire et apprendre c'est une chose comprendre encore autre chose... Mais quand on voit un bolincheur cendre du bar au prix de retrait... Qui finira en farine... C'est sur que le bac diit être loin c'est rigolo ça ,je comprends pas tout, c'est du Breton? Citer
jean-bapt Posté(e) le 19 septembre 2017 Posté(e) le 19 septembre 2017 Corrigé. Le problème du téléphone... Cdt Citer
jphi Posté(e) le 20 septembre 2017 Posté(e) le 20 septembre 2017 Bonjour, Pavillon alpha = plongeur (apnée, csm bouteilles) La crois de st André est tolérée. L'embarcation ne fait pas office de bouée de repérage. Une bouée avec son pavillon par chasseur à l'eau ( à mon grand regret) dans les 25m Voilà ce que dit la loi et les aff mar qui ctrl. Après les pros s'en foute est ne son pas forcément de grand intelligent (sinon il y aurait plus de poissons...) Lire et apprendre c'est une chose, comprendre encore autre chose... Souvent denuder des trois (pas tous bien sur...) Mais quand on voit un bolincheur vendre du bar au prix de retrait... Qui finira en farine... C'est sur que le bac doit être loin Fin de parenthès Cdt Concernant les 25m tu es sûr de toi ??? Citer
rouget Posté(e) le 20 septembre 2017 Posté(e) le 20 septembre 2017 il n'y a pas de notion de distance dans les textes ce qui n'a pas empêché certaine verbalisation sur ce motif Citer
jphi Posté(e) le 21 septembre 2017 Posté(e) le 21 septembre 2017 Rouget, tout à fait d'accord. La notion de distance est toute relative et laissée à appréciation, d'où certaines dérives. C'est pour cela qu'annoncer un chiffre peut prêter à confusion pour quelques débutants qui viendraient glaner des infos sur le forum. Citer
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