Tu aimes le gras?

[Tatosan]

Alors réjouis toi mon ami!

(Vu hier soir, très très intéressant)

https://www.arte.tv/fr/videos/051063-000-A/cholesterol-le-grand-bluff/

 

Pour ceux qui n'ont pas le temps, un résumé succinct : 

-Il n'y a pas de bon ou mauvais cholestérol, il n'y a que du cholestérol utile.

-Le cholestérol n'est pas LE responsable de l'athérosclérose, ni des maladies cardio-vasculaires.

-Le sucre par contre....

 

 

 

[kees_baloo]

Oh ben mince...

Quelle nouvelle !!!

Je me demandais sur quel point de notre époque les générations futures mettront le doigt en se disant qu'on était totalement inconscients pour notre santé.
Récemment, j'ai trouvé. C'est notre addiction généralisée au sucre, et l'obésité devenue monnaie courante.

Tout cela en contradiction totale avec une obsession pour le physique et l'apparence.

[antho35]

Ouiiiiiiiii j'aime le gras ! La couenne du jambon c'est pour moi, le chien peut se brosser, le morceau de gras grillé dans la cote de boeuf du barbec c'est pour moi aussi, le gras du lard au barbec idem ! La motte de beurre, sans elle je meurs !

Plus sérieusement, j'avais vu une célèbre émission avec Michel Simes et Adriana sur la 2 où justement ils parlaient du gras et de ses bien-faits et surtout de la fausse culpabilisation qu'on donnait aux mangeurs de gras en disant "c'est pas bon, c'est plein de chlolestérol" ! Ajouté à cela un martelage médiatique du tonnerre et on arrive à une population entière qui a peur du gras mais qui, je rejoins Kees Baloo là dessus, se gave de sucre raffiné et transformé complètement infâme et pour le coup dangereux pour la santé par excès...

Ce que je retiendrais de cette émission c'est le mot suivant : "EQUILIBRE". Tout est question d'équilibre. Il est certain qu'en ne mangeant que du gras ça pose un problème à long terme mais bannir le gras n'est pas la solution. La solution simple reste l'équilibre alimentaire/nutritionnel mais aussi les facteurs externes tel que l'activité physique. 

[Tatosan]

Le docu va au-delà de ce que tu décris, il nous dit clairement qu'on doit se contre-foutre de son taux de cholestérol. Avoir un taux élevé n'est pas signe de mauvaise santé et vouloir le baisser à tout prix est une connerie sans nom (surtout si c'est avec de gentils médicaments du genre "Statine"...C'est moi ou ça ressemble à un ancien dictateur?)

2 éléments pour étayer ça : 

-Le témoignage d'un cardiologue installé depuis un moment, à ses débuts la "norme" concernant le fameux taux était à 3g/L, de nos jours il faut que tu aies moins de 2 sinon t'es malade mec!

-Un des intervenants (spécialiste Danois, Uffe Ravnskov, 85 ans...) a un taux de cholestérol situé entre 7 et 8........ Et il a l'air plutôt en forme ? 

[Adwa]

Vous avez même pas idée du nombre de personnes autour de vous qui sont sous statine...

[antho35]

Il y a 1 heure, Tatosan a dit :

Le docu va au-delà de ce que tu décris, il nous dit clairement qu'on doit se contre-foutre de son taux de cholestérol. Avoir un taux élevé n'est pas signe de mauvaise santé et vouloir le baisser à tout prix est une connerie sans nom (surtout si c'est avec de gentils médicaments du genre "Statine"...C'est moi ou ça ressemble à un ancien dictateur?)

2 éléments pour étayer ça : 

-Le témoignage d'un cardiologue installé depuis un moment, à ses débuts la "norme" concernant le fameux taux était à 3g/L, de nos jours il faut que tu aies moins de 2 sinon t'es malade mec!

-Un des intervenants (spécialiste Danois, Uffe Ravnskov, 85 ans...) a un taux de cholestérol situé entre 7 et 8........ Et il a l'air plutôt en forme ? 

Je n'ai pas vu ton docu même si ça me tente bien de le regarder (faut que je trouve un bout de temps). Le problème de notre société maintenant c'est que pour chaque sujet on rentre dans une bataille d'experts... Et comme à chaque fois certains disent vert pendant que d'autres s'évertueront à dire rouge... Qui croire, sur quelles bases et avec quels éléments ? ça ne remet pas en cause ce que tu dis, bien au contraire mais le soucis c'est que quand tu n'es pas malade tout va bien mais dès que tu passes de l'autre côté du mur tu rentres dans le moule des médecins et des diverses études. Si tu tombes sur un pro chloestérol bas et que tu as des analyses "hors normes" tu feras comment ? Difficile de s'y retrouver dans toute cette forêt d'informations diverses et contradictoires... 

[Tatosan]

Je t'invite donc à regarder le docu, tout y est expliqué .

En gros le cholestérol ennemi date des années 50...à cause d'un gros mégalo qui voulait absolument avoir raison, qui a fait plein d'études et de publications en manipulant les chiffres pour étayer son hypothèse (raisonnement inverse...). Du coup gros intérêt pour les agro-industriels.... Puis les labo pharmaceutiques... La légende est vraiment tenace.

Mais globalement on te dit "si tu as un taux élevé, tu risques des maladies, des soucis cardio-vasculaires"...

Alors que d'autres mettent en opposition de vraies données qui contre-disent parfaitement ça...

Ex: Les Masaïs ont un taux méga élevé et pourtant ils ne font quasi pas d'infarctus... (Principales différences : ils ne bouffent quasi pas de sucres, essentiellement du gras et sont loin d'être sédentaires...)

En science, on dit qu'une théorie est vraie jusqu'à ce qu'on prouve le contraire, mais là, beaucoup ont intérêt à ce que, malgré les contre-exemples qui la massacrent, celle-ci reste "vraie" (du moins bien ancrée)...

(J'aurai bien voulu voir la gueule du taux de cholestérol des "vieux" au 19e.... ? )

[Ch'ti max]

Si tes oreilles sont libres pendant une heure :

"Cholestérol : maladie ou scandale ?" sur https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-lundi-18-decembre-2017 via @radiofrance

Ou alors :

[Tatosan]

J'étais plutôt en mode "Deluxe" mais je vais écouter ça tiens ...

Merci Ch'ti max ? 

[dom85]

J'avais le documentaire. Édifiant sur les méthodes des labos pour vendre leur camelote

[pascal 85]

C' ést enorme 

merci Antho , document super instructif , ça me conforte d' avoir toujours refusé c' est put..  de médoc de merde

 

[maigrat]

Il y a 9 heures, Adwa a dit :

Vous avez même pas idée du nombre de personnes autour de vous qui sont sous statine...

J'en ai fait partie pendant 1 mois il y a 3/4 ans et puis les crampes et autres désagréments de ce médicament m'ont fait arreter le traitement !

Je retourne voir mon médecin et tombe sùr un autre médecin le mien étant absent qui lui me conseille de faire dans un 1er temps un peu attention à ce que je mange et me conseille de regarder le reportage cité en début de post par tato........qui passait le lendemain soir déjà sùr arte !

Y'a quand meme matière à réflexion non ????

[Tatosan]

Il y a 3 heures, Ch'ti max a dit :

Si tes oreilles sont libres pendant une heure :

"Cholestérol : maladie ou scandale ?" sur https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-lundi-18-decembre-2017 via @radiofrance

Ou alors :

Très intéressant ce débat!

Merci!

 

J'adore l'argument "Le corps fabrique le cholestérol en une trentaine d'étapes... Pourquoi vouloir le faire diminuer?"

 

[Skip]

Le sucre c'est de la meeeeerde ! Le sucre raffiné plus que tout !

[Invité]

Je suggère la consommation quotidienne d, huile de krill (Antartique) environ 600mg par jour...

Consommation perso depuis plusieurs années ..ça me rapproche des baleines !

http://www.divefreeapp.com/fr/

https://www.youtube.com/user/spearfishingmotion

 

 

 

 

 

 

 

[Adwa]

Il y a 3 heures, maigrat a dit :

J'en ai fait partie pendant 1 mois il y a 3/4 ans et puis les crampes et autres désagréments de ce médicament m'ont fait arreter le traitement !

Je retourne voir mon médecin et tombe sùr un autre médecin le mien étant absent qui lui me conseille de faire dans un 1er temps un peu attention à ce que je mange et me conseille de regarder le reportage cité en début de post par tato........qui passait le lendemain soir déjà sùr arte !

Y'a quand meme matière à réflexion non ????

Même ce que tu mange... Le cholesterol est synthétisé à 80% par ton organisme. Tu ne peu jouer que sur les 20% restant. 

Bref à moins d'avoir déjà eu un problème ischémique type Infarctus ou avc ischémique la médecine commence à ce rendre compte que les statines n'ont pas d'effet bénéfiques 

 

[Ch'ti max]

Les statines font bien baisser le taux de Cholestérol mais le problème c'est que personne n'a jamais prouvé ( de façon sérieuse) que ça avait un impact quelconque sur les maladies cardio-vasculaires... (or c'est bien ça qu'on recherche !). En plus leurs effets secondaires empêchent beaucoup de patients de pratiquer des activités physiques qui influeraient favorablement sur leur maladie... 

[antho35]

Le 09/10/2019 à 11:22, Tatosan a dit :

Je t'invite donc à regarder le docu, tout y est expliqué .

j'ai regardé hier soir et en effet c'est affligeant ! Tout ça à cause d'Eisenhower au final !!!

Le cerveau a besoin de cholestérol donc on peut peut être extrapoler en disant que les "scientifiques" qui ont générés les résultats frauduleux ou du moins orientés en manquait visiblement ?

Je suis content d'être en bonne santé et loin des médocs en tout cas, par contre le Medoc c'est antioxydant et ça j'en bois tous les jours ?

 

[harpon44]

Le ‎10‎/‎10‎/‎2019 à 12:25, antho35 a dit :

par contre le Medoc c'est antioxydant et ça j'en bois tous les jours ?

Le thé aussi ?

[luc]

Le 09/10/2019 à 20:11, Adwa a dit :

Même ce que tu mange... Le cholesterol est synthétisé à 80% par ton organisme. Tu ne peu jouer que sur les 20% restant. 

Bref à moins d'avoir déjà eu un problème ischémique type Infarctus ou avc ischémique la médecine commence à ce rendre compte que les statines n'ont pas d'effet bénéfiques 

 

Bien qu'ayant longtemps résisté, j'ai suivi un traitement pendant 3 ans et j'ai fini par avoir rapidement des épicondylites à répétition sur les deux coudes puis aponévrose plantaire puis tendons chevilles puis  ...

N'étant pas du tout convaincu sur l'utilité des traitements cholestérol, mon corps le fabricant quoi qu'il advienne (bilans à l’appuies) et n'ayant jamais eu ce type de pathologie tendineuse auparavant, j'ai envoyé se faire caresser la rondelle tous les praticiens qui me condamnaient à une mort avancée certaine sans ce médoc

Bilan en 4 mois plus aucun symptôme de ce type et peut-être qu'un jour je vais décédé ?... mais en attendant je ne suis plus malade      

[thearthur]

il y a 21 minutes, luc a dit :

Bilan en 4 mois plus aucun symptôme de ce type et peut-être qu'un jour je vais décédé ?... mais en attendant je ne suis plus malade  

Bonne nouvelle car on a des sorties a se caler !

?

[Adwa]

Il y a 7 heures, luc a dit :

Bien qu'ayant longtemps résisté, j'ai suivi un traitement pendant 3 ans et j'ai fini par avoir rapidement des épicondylites à répétition sur les deux coudes puis aponévrose plantaire puis tendons chevilles puis  ...

N'étant pas du tout convaincu sur l'utilité des traitements cholestérol, mon corps le fabricant quoi qu'il advienne (bilans à l’appuies) et n'ayant jamais eu ce type de pathologie tendineuse auparavant, j'ai envoyé se faire caresser la rondelle tous les praticiens qui me condamnaient à une mort avancée certaine sans ce médoc

Bilan en 4 mois plus aucun symptôme de ce type et peut-être qu'un jour je vais décédé ?... mais en attendant je ne suis plus malade      

Les normes de cholesterol ont été volontairement baissé pour mettre un maximum de personne hors norme et ainsi pouvoir prescrire plus. Le facteur de causalité cholesterol = risque cardio vasculaire étant mis en évidence par plusieurs études "truquée" ... 

Le directeur de l'étude à décider de ne pas inclure tout les résultats obtenu de l'étude et de sélectionné ceux qui validaient son hypothèse. 

La meilleure étude sur les infarct est britannique de mémoire, c'est faite sur 30 ans, et montre que les principaux facteurs sont le tabac et la sédentaritée. 

Le dernier point c'est que nos médecins respectifs à tous on souvent fait leur études il y a longtemps. Ou on leur présenté le cholestérol comme un problème majeur de santé publique. De manière anatomique sur une autopsie le cholestérol est le coupable parfait. On le retrouve sous forme de plaque sur la parois des vaisseaux... 

Les normes actuel en terme de cholestérol sont tellement étroite que pas grand monde ne rentre dedans.

Bilan complet de ma copine, 25ans, hypersportive, 80km de trail /semaine minimum et je compte même pas les heures de yoga, ou de renforcement musculaire. Régime alimentaire principalement végétarien, 0 plat industriel, que du frais et cuisiné maison. 

Bilan Cholestérol légèrement au dessus de la norme... ? 

[antho35]

Il y a 8 heures, luc a dit :

j'ai envoyé se faire caresser la rondelle

cette une expression que je ne connaissais pas mais excellente !!! J'essaie de la retenir ?

 

[luc]

il y a 47 minutes, Adwa a dit :

Les normes de cholesterol ont été volontairement baissé pour mettre un maximum de personne hors norme et ainsi pouvoir prescrire plus. Le facteur de causalité cholesterol = risque cardio vasculaire étant mis en évidence par plusieurs études "truquée" ... 

Le directeur de l'étude à décider de ne pas inclure tout les résultats obtenu de l'étude et de sélectionné ceux qui validaient son hypothèse. 

La meilleure étude sur les infarct est britannique de mémoire, c'est faite sur 30 ans, et montre que les principaux facteurs sont le tabac et la sédentaritée. 

Le dernier point c'est que nos médecins respectifs à tous on souvent fait leur études il y a longtemps. Ou on leur présenté le cholestérol comme un problème majeur de santé publique. De manière anatomique sur une autopsie le cholestérol est le coupable parfait. On le retrouve sous forme de plaque sur la parois des vaisseaux... 

Les normes actuel en terme de cholestérol sont tellement étroite que pas grand monde ne rentre dedans.

Bilan complet de ma copine, 25ans, hypersportive, 80km de trail /semaine minimum et je compte même pas les heures de yoga, ou de renforcement musculaire. Régime alimentaire principalement végétarien, 0 plat industriel, que du frais et cuisiné maison. 

Bilan Cholestérol légèrement au dessus de la norme... ? 

Le pire est l'autorité qu'ils se donnent pour te parler, ce qui m'a poussé, à quelques occasions, à les remettre à leur place de conseille et non d'autorité divine.

Passe le bonjour à ta grande sportive ? 

[luc]

Il y a 8 heures, thearthur a dit :

Bonne nouvelle car on a des sorties a se caler !

?

??

[VCTERIC]

Citation

il nous dit clairement qu'on doit se contre-foutre de son taux de cholestérol

   Petite histoire ....Dans la famille ,on a un taux qui approche les 3 gr autour de 2,8gr et meme en faisant un régime drastique on ne descend qu autour de 2,5gr .....En tant que pilote ,cela ne passe pas au CEMPN , mais connaissant le medecin chef ,en discutant cela passait une pilule par jour les boites de 30  me faisait 3 mois !? donc le taux ne baissait pas vraiment ..;Jusqu au jour ou il a été remplacé par un plus jeune qui m a donné un certificat mensuel jusqu a ce que mon taux baisse et que je prenne mes médicaments ? pour arriver autour de 2 gr .....Cela a duré un certain temps ,jusqu a enervé ,je cherche un peu le probleme sur internet et que je trouve les etudes publiées et leurs problémes .La premiere etude et courbe faites evidement par les américains mettant en corélation entre la consommation de graisse et les décès cardiaques a été faites dans les années 50 .et tout etait parfait sauf que pour rentrer dans la corube ,ils ont oublié plein de pays ....Premier probleme .Ensuite ,il y a eu une etude et une seule pour traiter les gens qui avaient déja eu une crise cardiaque ( c etait a l epoque de la découverte des statines ) et la ils ont pu prouver qu en abaissant le taux de cholesterol on reduisait les risque de 10 % ,c est pas beaucoup mais mieux que rien .....puis plus rien ,juste une dérive .....Preuve en est ,c est que 1 an aprés quand j ai revu le medecin chez ,je lui ai dit que j arreté son médicament qui me filait des douleurs articulaires sauf s il me montrait une étude récente prouvant l interet de l abaissement du taux de cholesterol a 2g au lieu de 2,8 gr .....Je n ai plus eu de probléme !? et d ailleurs je me traite ,toujours pas .On verra dans l avenir qui aura raison ....C est un peu comme les lunettes qu on a voulu me faire mettre a 45 ans ,j en ai 60 et j en ai toujours pas !? je tato ,tu vas dire que je sais tout et que je suis un donneur de leçon ,non c est juste mon cas et je pense qu il faut que le corps s habitue ,si on l aide trop ....Il devient faible .

[Ch'ti max]

Les statines font baisser le "Cholestérol", ça c'est sûr, c'est pour ça que l' AMM leur a été accordée. Par contre nulle part il n'est précisé que ça avait une incidence sur les maladies cardio-vasculaires, et pour cause :aucune étude (sérieuse) ne le démontre. Les deux choses ne sont pas liées, même si les laboratoires qui produisent ces produits ont réussi à faire rentrer cette ineptie dans le crâne de nombreux médecins et patients. Si encore ces pilules n'avaient pas d'effets indésirables, ça serait simplement une escroquerie, mais vu les problèmes de santé qu'elles entraînent c'est une dégradation de leur état qui attend les patients, et non une amélioration. Exemple flagrant de contradiction : allez faire des activités physiques quand vous avez des douleurs articulaires, effet indésirable très fréquent avec cette famille de médicaments.

Un exemple ? Mon paternel, 84 ans cette année, légère hypercholestérolémie. Tout de suite, statines. Pour le toubib, c'est la référence. Et quand mon père a ressenti les premières douleurs (en plus il a déjà de l'arthrose, mais à son âge...) il a demandé au praticien si, des fois, un petit régime serait pas suffisant. "Oh, vous pouvez essayer, on verra bien à la prochaine prise de sang." Je vous laisse deviner la suite... 

Leur motivation ? Je vous laisse deviner... Exemple pour un seul médicament, rien que pour la France et seulement pour une année :

[dom85]

Ben tu penses qu'en comparaison, ça doit les faire ch.... de vendre des boites de chloroquine à 5€, ils préféreraient nettement qu'une autre molécule soit aussi efficace mais un peu au dessus tout de même, de plus c'est tombé dans le domaine public, n'importe quel labo peut le fabriquer

Je suis gras comme une loche avec mes 80kg et pas un poil de cholestérol, va comprendre

[luc]

il y a 54 minutes, VCTERIC a dit :

   Petite histoire ....Dans la famille ,on a un taux qui approche les 3 gr ....C est un peu comme les lunettes qu on a voulu me faire mettre a 45 ans ,j en ai 60 et j en ai toujours pas !? ...,non c est juste mon cas et je pense qu il faut que le corps s habitue ,si on l aide trop ....Il devient faible .

Je comprends mieux à 3gr et sans tes lunettes ceci explique cela ? ?

Monsiiieuuuuuuur laggggggggent heeeeu   i foot uste qqqque le corp oui! mais qu'il sab it u

[Tatosan]

Il y a 2 heures, VCTERIC a dit :

   Petite histoire ....Dans la famille ,on a un taux qui approche les 3 gr autour de 2,8gr et meme en faisant un régime drastique on ne descend qu autour de 2,5gr .....En tant que pilote ,cela ne passe pas au CEMPN , mais connaissant le medecin chef ,en discutant cela passait une pilule par jour les boites de 30  me faisait 3 mois !? donc le taux ne baissait pas vraiment ..;Jusqu au jour ou il a été remplacé par un plus jeune qui m a donné un certificat mensuel jusqu a ce que mon taux baisse et que je prenne mes médicaments ? pour arriver autour de 2 gr .....Cela a duré un certain temps ,jusqu a enervé ,je cherche un peu le probleme sur internet et que je trouve les etudes publiées et leurs problémes .La premiere etude et courbe faites evidement par les américains mettant en corélation entre la consommation de graisse et les décès cardiaques a été faites dans les années 50 .et tout etait parfait sauf que pour rentrer dans la corube ,ils ont oublié plein de pays ....Premier probleme .Ensuite ,il y a eu une etude et une seule pour traiter les gens qui avaient déja eu une crise cardiaque ( c etait a l epoque de la découverte des statines ) et la ils ont pu prouver qu en abaissant le taux de cholesterol on reduisait les risque de 10 % ,c est pas beaucoup mais mieux que rien .....puis plus rien ,juste une dérive .....Preuve en est ,c est que 1 an aprés quand j ai revu le medecin chez ,je lui ai dit que j arreté son médicament qui me filait des douleurs articulaires sauf s il me montrait une étude récente prouvant l interet de l abaissement du taux de cholesterol a 2g au lieu de 2,8 gr .....Je n ai plus eu de probléme !? et d ailleurs je me traite ,toujours pas .On verra dans l avenir qui aura raison ....C est un peu comme les lunettes qu on a voulu me faire mettre a 45 ans ,j en ai 60 et j en ai toujours pas !? je tato ,tu vas dire que je sais tout et que je suis un donneur de leçon ,non c est juste mon cas et je pense qu il faut que le corps s habitue ,si on l aide trop ....Il devient faible .

Les lunettes j'en sais rien, mais pour le traitement je pense que tu as bien fait. Je ne sais pas si tu as regardé le reportage, mais les Massaï sont à 8g environ... Et pas un ne meurt de problème cardiovasculaire... Pourquoi? Bah parce qu'ils cavalent toute la journée...

 

[VCTERIC]

Citation

Les statines font baisser le "Cholestérol", ça c'est sûr, c'est pour ça que l' AMM leur a été accordée. Par contre nulle part il n'est précisé que ça avait une incidence sur les maladies cardio-vasculaires, et pour cause :aucune étude (sérieuse) ne le démontre.

C est exactement cela que mon exemple démontre ......et les lunettes ,la aussi ma femme en a eu besoin presqu en meme temps que moi et les a prise tout de suite .....Elle ne peut plus s en passer maintenant pour rien ou presque ,moi si effectivement j ai besoin de beaucoup de lumiere et si c est trop petit d une loupe mais je fais encore plein de chose dont de la lecture et autre avec 4 et 6 ......?

[Grandpère]

Pour répondre à la question posée, c'est oui sous réserve qu'il soit au bon endroit.

Ah ! Je n'ai pas compris l'esprit du post.  

[VCTERIC]

peut etre dire qu il faut faire attention simplement au milieu médical qui peut dans certain cas précis etre orienté par les laboratoire plus que les preuves scientifiques ? ? mais attention comme toujours a ne pas faire de généralité .....

 j avais oublié de dire ,en ce moment en plus de mon sport 1h 3 fois par semaine ,petit triathlon 15 mn de rameur 500 coup programme 2(3 cotes),30 mn de vélo 16 klm,programme 2 (3 cotes) et 15 mn de course programme 1 une grosse cote ,2 klm ....je fais le régime kéto ,c est celui a la mode ,ou il faut manger le plus gras possible et supprimer tout le sucre ....Pour moi il est trés facile a faire .....seul probleme ,je n ai pas perdu un gramme !? mais bon j ai n ai pas pris aussi !?

[Tatosan]

Si tu veux perdre du poids, il ne faut pas faire que du "cardio" (car tu privilégies la filière glucidique), tu veux taper dans tes réserves de gras, il te faut travailler doucement, cardio bas, de l'endurance. Marcher vite est plus "lipidoconsommateur" que faire du fractionné... (par exemple).

(La filière lipidique est une filière "physiologiquement lente", donc si tu tapes dedans elle ne sera pas mise en oeuvre, ou très peu)

[luc]

Oui et non, car le gras disent les femmes, se range là ou bon lui semble et chez les hommes également mais pas au même endroit.

C'est un élève indiscipliné qui quitte les pièces de la maison dans l'ordre qui lui sied.

Chez l'homme nous avons en général le gras intra abdominal et le gras sous cutané.

La plus part du temps, les exercices qui permettent le résultat le plus rapide sont les HIIT pour les deux localisations. Mais les exercices ne suffisent pas, dans le temps une bonne hygiène de vie sera notre meilleur amie. Nonobstant le vieillissement qui alter la réactivité des systèmes  

[VCTERIC]

Citation

Nonobstant le vieillissement qui alter la réactivité des systèmes  

Oui je suis en plein dedans !? et pour Tato , j ai allongé les exercices car avant je ne faisais que 30 minutes de vélo .....mais j arrivais a 18 klm ,je me demande bien comment car en ce moment je souffre ,c est l horreur ,cela doit etre mon poids et je suis pas assez aérodynamique !?

[Grandpère]

il y a une heure, Tatosan a dit :

Si tu veux perdre du poids, il ne faut pas faire que du "cardio" (car tu privilégies la filière glucidique), tu veux taper dans tes réserves de gras, il te faut travailler doucement, cardio bas, de l'endurance. Marcher vite est plus "lipidoconsommateur" que faire du fractionné... (par exemple).

(La filière lipidique est une filière "physiologiquement lente", donc si tu tapes dedans elle ne sera pas mise en oeuvre, ou très peu)

C.Q.F.D

45 mn minimum en footing  lent. (8 à 9 km/h) 3 fois par semaine permettraient au moins de ne pas prendre de poids.

il y a 55 minutes, VCTERIC a dit :

Oui je suis en plein dedans !? et pour Tato , j ai allongé les exercices car avant je ne faisais que 30 minutes de vélo .....mais j arrivais a 18 klm ,je me demande bien comment car en ce moment je souffre ,c est l horreur ,cela doit etre mon poids et je suis pas assez aérodynamique !?

Ah quand même !  36 km/h de moyenne !!!!!! 

Quand je boucle 50 bornes en 02 heures, je suis content !

[dom85]

Il y a 2 heures, Grandpère a dit :

Quand je boucle 50 bornes en 02 heures, je suis content !

Moi aussi je suis content quand ma femme la boucle pendant 2 heures

[dom85]

Je peux te donner au moins une raison de maigrir, tu plongeras plus profond ou plus longtemps au choix. J'ai pris 10kg ces 10 dernières années, du coup, tu mets une combi plus grande, donc 1 kg de plomb en plus et comme les 10 kg sont de la graisse avec un coef de flottabilité de 0.75, ça te fait encore 2.5kg de plomb à rajouter. Donc au total 3.5kg de plus de plomb à transporter(qui freinent) et le volume du bonhomme qui a perdu en hydrodynamisme avec sa bedaine...

[emile]

3 hours ago, Tatosan said:

Si tu veux perdre du poids, il ne faut pas faire que du "cardio" (car tu privilégies la filière glucidique), tu veux taper dans tes réserves de gras, il te faut travailler doucement, cardio bas, de l'endurance. Marcher vite est plus "lipidoconsommateur" que faire du fractionné... (par exemple).

(La filière lipidique est une filière "physiologiquement lente", donc si tu tapes dedans elle ne sera pas mise en oeuvre, ou très peu)

C'est une idée recue. La recherche acutellement tend plutôt à dire que c'est l'entrainement par interval à haute intensité (HIIT) (le fractionné à haute intensité quoi) qui favorise le "brulage" des graisses. Et celui ci arrive plutôt en post exercice, donc si l'objectif est de bruler des graisses, il faut éviter de manger dans les deux heures suivant l'exercice pour ne pas apporter du glycogene extérieur.

 

Edit: sinon n'importe quelle activité sportive brule des graisses, et aussi en post exercice, mais le HIIT est semble t il le plus efficace

[Grandpère]

il y a 55 minutes, emile a dit :

C'est une idée recue. La recherche acutellement tend plutôt à dire que c'est l'entrainement par interval à haute intensité (HIIT) (le fractionné à haute intensité quoi) qui favorise le "brulage" des graisses. Et celui ci arrive plutôt en post exercice, donc si l'objectif est de bruler des graisses, il faut éviter de manger dans les deux heures suivant l'exercice pour ne pas apporter du glycogene extérieur.

 

Edit: sinon n'importe quelle activité sportive brule des graisses, et aussi en post exercice, mais le HIIT est semble t il le plus efficace

Oui, j'ai lu plusieurs articles à ce propos qui abondent en ce sens mais à bientôt 65 balais le HIIT    ce n'est plus pour moi. (Plus la motivation et plus le physique) .

Il me semble par ailleurs que pour être efficace il ne faut surtout omettre l'endurance fondamentale (Ça, j'y arrive encore facilement, enfin...........en période normale)

Pour autant, je ne dirais pas que courir lentement et longtemps ne permet pas de perdre du gras. Ce n'est peut-être pas optimum mais cela a quand même fait ses preuves sous réserve de pratiquer régulièrement

[VCTERIC]

Citation

minimum en footing  lent. (8 à 9 km/h)

Ah non mais la je suis a fond !? moi je suis plutot sur du cross .......enfin sur mon tapi de course !?

[dom85]

De toute façon, que ce soit lent ou rapide vaut mieux faire de l’exercice, c'est sur.

Perso je fais du sport cérébral. Ça marche aussi?

[luc]

Il y a 12 heures, VCTERIC a dit :

Oui je suis en plein dedans !? et pour Tato , j ai allongé les exercices car avant je ne faisais que 30 minutes de vélo .....mais j arrivais a 18 klm ,je me demande bien comment car en ce moment je souffre ,c est l horreur ,cela doit etre mon poids et je suis pas assez aérodynamique !?

Si VTT tu es en forme, c'est pas mal du tout 

[luc]

Il y a 12 heures, Grandpère a dit :

C.Q.F.D

45 mn minimum en footing  lent. (8 à 9 km/h) 3 fois par semaine permettraient au moins de ne pas prendre de poids.

Ah quand même !  36 km/h de moyenne !!!!!! 

Quand je boucle 50 bornes en 02 heures, je suis content !

C'est plutôt pas mal aussi et puis tout dépend du parcours si le Mercantour est sur le chemin tu es affûté ?

Dans tous les cas j'abonde, maintenir une activité permet au moins de ne pas décliner  

J'ai pensé à toi hier, car tu m'a existé les papilles je ne sais plus sur quel post (je veillis aussi).

j'ai donc battu le fer quand il était chaud, fais pleurer deux beau rognons de veau, flambé avec un vieille armagnac familial hors d'age (héritage de mon Gp ? bouilleur de son état, entre autre), lié avec un rissolé d’échalotes, ails, fleurs de thym frais, poivre noir fumé, puis déglaçage avec un petit St Eulalie Prestige 2015, montage avec une crème fraîche fermière et sa petite cuillère de maïzena.

Servie avec un basmati long nature, une tuerie m'a t'elle dit le sourire aux lèvres et le regard promoteur ?.  

?       

[luc]

Il y a 8 heures, Grandpère a dit :

Oui, j'ai lu plusieurs articles à ce propos qui abondent en ce sens mais à bientôt 65 balais le HIIT    ce n'est plus pour moi. (Plus la motivation et plus le physique) .

Il me semble par ailleurs que pour être efficace il ne faut surtout omettre l'endurance fondamentale (Ça, j'y arrive encore facilement, enfin...........en période normale)

Pour autant, je ne dirais pas que courir lentement et longtemps ne permet pas de perdre du gras. Ce n'est peut-être pas optimum mais cela a quand même fait ses preuves sous réserve de pratiquer régulièrement

Sans aucun doute, le soucis est que l'effet "volume de fonte" s'obtiendra sur la durée, il faut à bas régime, abattre beaucoup de distance régulière pour obtenir un gain appréciable et surtout remarquable. En fait tout dépend de l'objectif immédiat, un équilibre des pratiques reste une bonne forme de résilience au temps qui court... ?

[Grandpère]

il y a 52 minutes, luc a dit :

C'est plutôt pas mal aussi et puis tout dépend du parcours si le Mercantour est sur le chemin tu es affûté ?  (C'est assez plat mais le vent....)

Dans tous les cas j'abonde, maintenir une activité permet au moins de ne pas décliner  

J'ai pensé à toi hier, car tu m'a existé les papilles je ne sais plus sur quel post (je veillis aussi). (Mignon de porc aux figues arrosé d'un MAURY rouge jeune)

j'ai donc battu le fer quand il était chaud, fais pleurer deux beau rognons de veau, flambé avec un vieille armagnac familial hors d'age (héritage de mon Gp ? bouilleur de son état, entre autre), lié avec un rissolé d’échalotes, ails, fleurs de thym frais, poivre noir fumé, puis déglaçage avec un petit St Eulalie Prestige 2015, montage avec une crème fraîche fermière et sa petite cuillère de maïzena.  (Ah ! Carignan, Syrah, Grenache, Mourvèdre et compagnie ! Les vins du Minervois sont superbes maintenant. D'ailleurs ils le sont tous  dans tout le Sud de la France. Ces vins tant décriés hier sont magnifiques aujourd'hui, encore faut-il aimé les vins puissants et parfumés .......................sinon, pour le déjeuner, livres-tu à domicile ?)

Servie avec un basmati long nature, une tuerie m'a t'elle dit le sourire aux lèvres et le regard promoteur ?.  (Les promoteurs, promettent et promettent encore mais ne tiennent pas leur parole......sinon tu livres à domicile ?)

?       

 

il y a 50 minutes, luc a dit :

Sans aucun doute, le soucis est que l'effet "volume de fonte" s'obtiendra sur la durée, il faut à bas régime, abattre beaucoup de distance régulière pour obtenir un gain appréciable et surtout remarquable. En fait tout dépend de l'objectif immédiat, un équilibre des pratiques reste une bonne forme de résilience au temps qui court... ?

Considérant, d'un  œil envieux ce  que tu as  enfourné (cf supra) tu as sans aucun doute possible,  intérêt à pratiquer non seuleument le HIIT maios le cumuler avec de fondamentale en gros volume .

Il y a encore 04 ans je tenais 1300 km annuels mais pour diverses raisons (la fainéantise en étant la principale) j'ai diminué de façon drastique mon volume de course à pied.

Je continue en mode soft, cela m'autorise à suivre encore mes binômes qui pourraient être mes enfants.

 

[harpon44]

Moi qui nage 6 fois par semaine et suis addicte a la piscine; 18km de crawl semaine la cause étant ausdi que je ne peux plus  courir. 

Et bien je me surprends à aimer  rien foutre.

C est grave docteur? ???

[luc]

il y a une heure, Grandpère a dit :

(Les promoteurs, promettent et promettent encore mais ne tiennent pas leur parole......sinon tu livres à domicile ?)

Considérant, d'un  œil envieux ce  que tu as  enfourné (cf supra) tu as sans aucun doute possible,  intérêt à pratiquer non seuleument le HIIT maios le cumuler avec de fondamentale en gros volume . Je m'y attelle

Il y a encore 04 ans je tenais 1300 km annuels mais pour diverses raisons (la fainéantise en étant la principale) j'ai diminué de façon drastique mon volume de course à pied.

Je continue en mode soft, cela m'autorise à suivre encore mes binômes qui pourraient être mes enfants.

 

Constat (Oupss j'ai corrigé),  les nectars entretiennent bien la vue

Pour les livraisons, le confinement m'interdit, sorry ?  il n'y a pas la case Gp sans filialité ?. Peut-être aurons nous l'occas de partager un peu de cette philo d'Épicure 

Ce soir pti jumeau pleurotes ...

Il est vrais qu'en vieillissant, bien souvent le confort s'installe ? ? , le soft procure d'autres plaisirs ?

[dom85]

Bon allez j'y vais aussi de mes déjeuners familiaux . Hier , tête de grosse langouste à l'américaine dépecée, riz basmati façon pilaf et vin blanc d’Afrique du sud, un Namaqua.

Aujourd'hui, camarons cuisson crevettes de Ch'nord, pain beurré et mayo perso au balsamique et le même pinard Namaqua(désolé, on est restreint et confiné)