Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Salut les chassous. Bon ça fait quelques mois déjà que ma barquette ne voulais plus démarrer. Tourner la clef = rien, pas un bruit que dalle. Test de la batterie 12v ras tout vas bien. On farfouille avec Gautier on pense que le relais de démarreur est mort. Je met un certain temps à en trouver un nouveau et du coup j'oublie comment était le shema d'origine. Entre temps j'achète une bécane, je sort plus trop en mer bref... Maintenant faut que je remonte tout ça proprement parceque j'ai sacrément envi d'aller faire un tour en mer. Donc ce matin je me replonge sur la problématique. Première question : mon relais a til un sens ? Il n'y a aucune indication dessus... Autre question avec quoi je nettoie mes charbon de démarreur ? Decap four? Brake cleaner? De l'eau tiède et de la lessive ? Dernier point si quelqu'un a sous la main les shema de montages. Ça me permettrai d'être sur de mon coup. Merci d'avance Citer
sylvain Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Catalogue pièces détachées YAMAHA, tu peux rentrer par N° de série ou par type, modèle année https://ypec-sss.yamaha-motor.co.jp/ypec/ypec/b2c/html5/app/fr/parts-search/index.html Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 Oui celui la je l'ai mais il franchement pas très clair ?? Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Le cul de ton démarreur, tu peux le nettoyer avec un pinceau et du pétrole Le charbon lui même, un coup de papier de verre très fin sur la partie frottante si rayures Citer
Nyco Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 T'as tester ton demarreur et le solenoïde? Les charbons changes les, y'en a qui touche plus sa bague. Citer
ty mous Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Les charbons ont surchauffer , comme dis par NYCO il faut que tu les changes, mais il y a aussi l'induit qui doit tourner comme une patate c'est la forme d'usure qui me le dis, donc au prix de cette pièce change tous simplement ton démarreur , ça va te coûter une certaine somme mais tu sera tranquille très longtemps .https://www.accasteo.com/demarreur/103-demarreur-yamaha-40cv-4t.html?utm_campaign=acca_g-shop&gclid=CjwKCAjwkun1BRAIEiwA2mJRWeLYbMYXjemRnRIPA3YJKkQ4Uk6nJjAi194iklqNTvju4c4neWz Bon bricolage !! Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 38 minutes, Nyco a dit : T'as tester ton demarreur et le solenoïde? Les charbons changes les, y'en a qui touche plus sa bague. Est ce que je peu brancher directement mon démarreur à la batterie avec des pinces de bagnoles sans passer par le relais ? Ou faut il le tester obligatoirement le tester avec le relais ? Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 C'est vrai qu'ils ont une sale tête les charbons L'adresse donnée par Ty mouss est vraiment pas chère Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 il y a une heure, Adwa a dit : Est ce que je peu brancher directement mon démarreur à la batterie avec des pinces de bagnoles sans passer par le relais ? Ou faut il le tester obligatoirement le tester avec le relais ? Tu peux même shunter ton relais et faisant contact avec un tournevis sur les deux gros plots du dit relais, ça fait de grosses étincelles mais aucun risque Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 1 minute, dom85 a dit : Tu peux même shunter ton relais et faisant contact avec un tournevis sur les deux gros plots du dit relais, ça fait de grosses étincelles mais aucun risque Si c'est pour le shunter autant pas le mettre et tester le démarreur en direct non ? Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 3 minutes, dom85 a dit : C'est vrai qu'ils ont une sale tête les charbons L'adresse donnée par Ty mouss est vraiment pas chère Ouais ça doit etre une pièce chinoise de merde qui tiens 4 sortie. Je leur avait acheter une pompe à essence 40% moins cher que l'origine elle a tenue 2 mois avant que ma membrane de fuie Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 https://www.pescaro.fr/demarreurs/12047-demarreur-yamaha-25-30-c25-c30-c40-cv.html Ca c'est le même que le miens. Double du prix.. Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 34 minutes, ty mous a dit : Les charbons ont surchauffer , comme dis par NYCO il faut que tu les changes, mais il y a aussi l'induit qui doit tourner comme une patate c'est la forme d'usure qui me le dis, donc au prix de cette pièce change tous simplement ton démarreur , ça va te coûter une certaine somme mais tu sera tranquille très longtemps .https://www.accasteo.com/demarreur/103-demarreur-yamaha-40cv-4t.html?utm_campaign=acca_g-shop&gclid=CjwKCAjwkun1BRAIEiwA2mJRWeLYbMYXjemRnRIPA3YJKkQ4Uk6nJjAi194iklqNTvju4c4neWz Bon bricolage !! Tu as une technique pour voir si il est HS ou pas ? A l'œil je ne vois rien de particulier. Après c'est le premier que je démonte... Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 il y a une heure, Adwa a dit : Si c'est pour le shunter autant pas le mettre et tester le démarreur en direct non ? Si tu veux, oui Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 il y a une heure, Adwa a dit : https://www.pescaro.fr/demarreurs/12047-demarreur-yamaha-25-30-c25-c30-c40-cv.html Ca c'est le même que le miens. Double du prix.. Alors si tu veux un démarreur de qualité à pas cher, j'ai acheté le mien pour un honda 90cv, chez un fabricant allemand en direct, je l'ai eu pour 135€ prix livré. Je n'ai plus son adresse mais il vend regulièrement sur ebay. Livré en 8 jours. Il fait tous les démarreurs qui existe Le concessionnaire Honda me le vendait à près de 1000€ ? Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 il y a une heure, Adwa a dit : Il a l'air propre, si tu veux le garder, faut aussi nettoyer le rotor dans les rainures à la soufllette et tout l'intérieur biens sur Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 5 minutes, dom85 a dit : Alors si tu veux un démarreur de qualité à pas cher, j'ai acheté le mien pour un honda 90cv, chez un fabricant allemand en direct, je l'ai eu pour 135€ prix livré. Je n'ai plus son adresse mais il vend regulièrement sur ebay. Livré en 8 jours Wagendass ? Je le trouve à 180euros Citer
dom85 Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 il y a une heure, Adwa a dit : Wagendass ? Je le trouve à 180euros Je ne sais plus son nom, j'ai pas gardé son son adresse C'est peut être celui là, il en vend plein à pas cher, pose lui la question https://www.ebay.fr/itm/Demarreur-d6ra110-pour-peugeot-citroen-1-4hdi-1-6hdi-207-307-308-407-c4-c5-c3/143245886882?fits=FR_Platform%3AHB_&_trkparms=ispr%3D1&hash=item215a1ec5a2:g:4P4AAOSw3k9c1RGa&enc=AQAEAAACYIQvEcHUrT7nmUC3yY5qbPyaBN1nJEDYW8MyypsJPgXKRMnMe4hpRS1YrOJd%2BCnTxa9jpY66LDrZ3%2BFzMAFsj570dLfEnbtsjfUhQUMXB6074CC7aGJWs7G3OSEC%2FQbAqidQPfqNoNROFCSA5CM5Ega8Y9YbxlnfNeAxht0PkYFc7xlb8boqagxflxdhEtjFWaU%2FLX6UuzNE8xQq41pxMt9V95I13GxeAVnKW1LlpMkziNGoiMLpyxyRilEdQtQUaC%2BUwsN7C4LSYSbgrqgP6jG0ih7ON24alnBi2PucAmHnKqgwzdYzKp%2FFJx9jpXmlobj0ytbJzyp%2BquJtuenZS4v%2FR4sGOweksvba9RhIhuivjY7AVi%2F%2FGgAW%2FUwPmoUF4RGpUfpDNNPBHFCjCpRqIammVty%2FNwvz%2B5FxvUH53EkaZnlFkegNqIH%2Bv%2BfyuJKEaIdM4PHxuGrA%2Fl%2Bt6Q7%2FRQ7jYry8dmVYxhIbYJ%2BtCkL0YHZiCavM4sLfmlrMv7tDXvCFEXr1sh0s73Uwz1vXlwXX8SFlQv5RhWVEGoJ%2Fl8o%2BROv22rAcvEG37M5Nm%2F5cxFP1HTRxzuDYTwLOrC6vghlHM53jl7RK5DO9K7mr2BKkx2zhb8UxvfKutDIUmx%2B2HN9cu6cYAtxVolL5htt73WdtXvuPN0jBv6PN%2B8gaYQK1U%2BmMVqVrUsOyW5EX3sqjA6OwmPPMEfXHBlUVb%2FsPwwvYCc%2FVzgXnRbouT7NkN7y%2FI01IyG%2BBKZSDZNAB3B5VV%2FUHUIoaxTK2Z63wrgbz9pjusLZUSUo%2Bsg82Srm2TXEd&checksum=14324588688236d85898271c4366867f82b3e7484cbd Citer
Nyco Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 pour tester un démarreur c'est simple. d'abord tu le debranche, tu prends une batterie 12V (si tu prends la tienne debranche là), d'abord tu test le solenoide (qui va pousser le pignon avec une fourchette) puis tu test le moteur electrique de la même maniere. t'as que 3 connexions de memoire sur les démarreurs. Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 14 minutes, Nyco a dit : pour tester un démarreur c'est simple. d'abord tu le debranche, tu prends une batterie 12V (si tu prends la tienne debranche là), d'abord tu test le solenoide (qui va pousser le pignon avec une fourchette) puis tu test le moteur electrique de la même maniere. t'as que 3 connexions de memoire sur les démarreurs. Mon solenoïde et le démarreur son dissocié. Citer
Nyco Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Ah bah visiblement t'as pas de solénoïde qui va pousser le pignon, ben tu peut tester le moteur direct comme ça, et puis en plus tu contrôleras tout d'un coup. Par secu je debrancherais le relais. (bordeyl je fous tellement rien au taf en ce moment que c'est le seul moment en lien avec mon metier depuis que j'ai repris le taf) Citer
tractorman Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Pour tester le relais c,est simple : tu met un multimètre en position ohmmètre entre les deux grosses cosses (circuit de puissance) et tu alimente le circuit d’excitation (les petites cosses) suivant les modèles soit tu as 2 cosses (un plus et un moins) soit une seule (le plus) et la masse se fait par la carcasse. Au repos l'ohmmètre doit indiquer une résistance infinie (marquée OL ou 1) entre les deux grosses cosses. Dès que tu alimente l'excitation la résistance doit être proche de zéro. Si ce n'est pas le cas ton relais est cramé. Pour le démarreur, tu mets un plus sur la grosse cosse au cul du démarreur et un moins (masse) sur la carcasse et il doit se lancer. Bonne mécanique! Citer
tractorman Posté(e) le 12 mai 2020 Posté(e) le 12 mai 2020 Ton démarreur est un démarreur de type "japonais" à engrènement constant. Il n'y a pas de solenoide. Citer
Adwa Posté(e) le 12 mai 2020 Auteur Posté(e) le 12 mai 2020 il y a 49 minutes, tractorman a dit : Ton démarreur est un démarreur de type "japonais" à engrènement constant. Il n'y a pas de solenoide. Donc il est HS. Quand je met le plus au cul et la masse sur la carcasse ça fait des étincelles mais rien qui tourne Citer
VCTERIC Posté(e) le 13 mai 2020 Posté(e) le 13 mai 2020 Citation Est ce que je peu brancher directement mon démarreur à la batterie avec des pinces de bagnoles sans passer par le relais ? Ou faut il le tester obligatoirement le tester avec le relais ? Oui pour le tester ....Si rien ne tourne et qu il ne monte pas ,il a un probléme mais tu peux le demonter ,j ai démonté souvent celui de mon 60CV 2 temps mariner qui doit etre le meme qu un yam ....Le probleme c est qu il prenait un peu d eau et donc rouillé beaucoup mais si la bobine est bonne ,il faut tester la continuité ,tu peux regarder les charbon ,pour le remonter c est un peu moins simple car il y a les ressorts mais cela se fait avec un peu de patience et de temps . Citer
ty mous Posté(e) le 13 mai 2020 Posté(e) le 13 mai 2020 Il y a 22 heures, dom85 a dit : C'est vrai qu'ils ont une sale tête les charbons L'adresse donnée par Ty mouss est vraiment pas chère C'est sûr ! je devais changer le mien ,et ça me coûtais 650 E et j'en ai trouver un neuf 110 E pour mon Yamaha 85 CV ,chercher l'erreur !! Citer
Adwa Posté(e) le 13 mai 2020 Auteur Posté(e) le 13 mai 2020 Bon les filles j'ai tout nettoyé proprement, les charbons ont encore largement assez de garniture et le ressort les remets bien en place. Jai tout remonté, testé à la batterie et il marche nickel. Je vais tester mon relais qui est neuf avec les conseils de tracto et après remontage Si ça marche pas c'est que j'ai un soucis sur le faisceau... Et ça c'est plus chiant. Ququun sais où acheter de la gaine Thermo retractable? Citer
Umberto 51 Posté(e) le 13 mai 2020 Posté(e) le 13 mai 2020 salut castorama en vend https://www.castorama.fr/gaine-thermoretractable/_/N-1z0z2bg et magasin de pieces détachées automobile comme essor Citer
tractorman Posté(e) le 13 mai 2020 Posté(e) le 13 mai 2020 Vendeur de pièces automobile, type AD distribution ou Barrault ou tout autre grossiste en pièces détachées... Sinon sur le web tu as elec auto supplie. Citer
dom85 Posté(e) le 14 mai 2020 Posté(e) le 14 mai 2020 Cela se vend partout la gaine thermo, sur ebay, tous les super marché de brico, même sur LBC, Cdiscound aussi Il en existe plusieurs types, la meilleure étant la résinée qui garantie l'étanchéité, mais seulement au dessus d'un certain diamètre. Plus son indice de rétractation est grand, meilleure est la qualité Citer
papéyannou Posté(e) le 14 mai 2020 Posté(e) le 14 mai 2020 Le 13/05/2020 à 15:45, Adwa a dit : Bon les filles j'ai tout nettoyé proprement, les charbons ont encore largement assez de garniture et le ressort les remets bien en place. Jai tout remonté, testé à la batterie et il marche nickel. Je vais tester mon relais qui est neuf avec les conseils de tracto et après remontage Si ça marche pas c'est que j'ai un soucis sur le faisceau... Et ça c'est plus chiant. Ququun sais où acheter de la gaine Thermo retractable? question con mais on ne sait jamais, tu as vérifié si tu as un fusible moteur ? Et le coupe circuit ? C'est la base mais des fois dans le stress ... Citer
Adwa Posté(e) le 14 mai 2020 Auteur Posté(e) le 14 mai 2020 il y a 51 minutes, papéyannou a dit : question con mais on ne sait jamais, tu as vérifié si tu as un fusible moteur ? Et le coupe circuit ? C'est la base mais des fois dans le stress ... Le plus drôle c'est qu'en fait c'est le câble qui amène le jus de la batterie au relais qui est HS. Vu que j'ai pas de pince pour mesurer l'amperage j'ai juste vu qu'il arrive bien les 13v de ma batterie. Sauf que quand je shunt le câble et que je met une pince de démarreur à la place ça marche... Et c'est un câble bidouille pas d'origine. La section doit etre limite et à force il a chauffé. Bref c'est pas grave j'aurai appris à démonter un démarreur et à tester un relais ?.. Citer
dom85 Posté(e) le 15 mai 2020 Posté(e) le 15 mai 2020 La methode la plus simple pour savoir si un relais est cramé ou pas, c'est avec le tournevis sur les bornes une fois le contact mis, si le moteur démarre c'est que le relais est HS Le coup du fil foutu ça m'est arrivé avec Titou en mer, le moteur ne voulant plus démarrer. Lorsque j'ai tripoté coté moteur le fil il a cassé ?tombé en miette Il faut acheté du fil de cuivre pur, c'est à dire pas du chinois vendu dans un brico machin truc, mais chez un electricien, du 25mmcarré et si jamais il y en a du fil américain, il est étamé d'origine, le top pour du marine. Ca va dépassé les 100€ pour 5m, mais au moins c'est à vie Idem les bornes batterie, mettez une très bonne qualité pour les cosses en bronze enduites de graisse au cuivre ou au molybdène. Plus de soucis de ce coté là, juste un nettoyage une fois par an Citer
Adwa Posté(e) le 15 mai 2020 Auteur Posté(e) le 15 mai 2020 il y a une heure, dom85 a dit : La methode la plus simple pour savoir si un relais est cramé ou pas, c'est avec le tournevis sur les bornes une fois le contact mis, si le moteur démarre c'est que le relais est HS La methode de tractorman est celle décrite dans le manuel d'atelier. Le probleme c'est que je ne suis pas mécano ni electricien de base et que je ne passe pas mes journées a faires de la mécanique donc ça prend un peu plus de temps a diagnostiquer la panne. Et je n'ai pas le matos nécessaire pour tester l'amperage qui passe par le cable. Citer
dom85 Posté(e) le 15 mai 2020 Posté(e) le 15 mai 2020 C'est pour ça que la methode du tournevis est simple est radicale. Lorsque tu tombes en rade dans la brousse avec ton 4x4 et que ça ne veut pas démarrer, c'est la chose la plus simple à vérifier, que tous les mécanos du bush connaissent, mais pas usité par les mécanos des villes(rats des villes et rats des champs ?)Avec ce principe, tu sais de suite si c'est en amont ou en aval la panne Il y a plein de trucs ainsi pour se dépanner, tiens changer une courroie de distri. En France on te calle les arbres à cames sur les points de repères, on bloque ensuite avec un outil adéquat, on change la courroie en la positionnant sur les repères, mais pour ça faut démonter souvent la façade avant. Methode africaine: un cutter, tu fais tourner le moteur au ralenti, tu tranches en deux la courroie(dans le sens de la longueur hein?)Tu arrêtes le moteur, tu enlèves la première moitié, tu glisses la courroie neuve contre, puis tu coupes la seconde moitié et tu mets en place définitivement la courroie neuve. C'est fait en 1/4 d'heure au lieu de 2 ou 3 heures et aucun risque d'erreur Ce camion a chuté de 80m dans un ravin arrachant les arbres sur son passage, defonçant la cabine et tuant ses deux chauffeurs, train avant arraché, chassis tordu. Une semaine plus tard il reprenait la piste ? Impossible n'est pas africain Citer
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