Distance de tir de vos fusils sandow (classiques)

[Stef83600]

Non c’est moi qui ai monté les 20 mm mais je trouve ca un peu mou au tir

[Stef83600]

Je teste ce montage vendredi je vous ferai un petit retour

[pompom]

Il y a 2 heures, sub sniper a dit :

le meilleur exemple est la balle de guerre ,grosse charge et petit calibre (5,56)

non pas d'accord, la balle de guerre est conçue pour blesser et non tuer un  soldat. pourquoi? parce qu'un soldat blessé en mobilise 3 autres  plus toute la logistique pour le soigner alors que   mort, sa en fait juste un de moins.

les munitions des carabines de  chasse sont plus importantes type 7 64 et plus,  pour  choquer et tuer  au plus vite le gibier.

en csm, une grosse fleche a plus d'impact qu'une petite!

[VCTERIC]

Pour moi aussi ,des 20 mm sur une fléche de 6 mm ,n ont aucun interet ,et comme pour que cela fonctionne ,il faudra des coefs qui ne ressemblent a rien ,aucun interet ,si ce n est qu ils dureront plus longtemps .....

Et je suis d accord avec Pompom sur tout ......Je le vois bien outre mer ,avec mes fleches de 8 mm

 

[dom85]

Il y a 6 heures, pompom a dit :

non pas d'accord, la balle de guerre est conçue pour blesser et non tuer un  soldat. pourquoi? parce qu'un soldat blessé en mobilise 3 autres  plus toute la logistique pour le soigner alors que   mort, sa en fait juste un de moins.

les munitions des carabines de  chasse sont plus importantes type 7 64 et plus,  pour  choquer et tuer  au plus vite le gibier.

en csm, une grosse fleche a plus d'impact qu'une petite!

On ne peut comparer balle de chasse et balle de guerre. On peut prendre du semi blindé, balle très destructrice , interdite par la convention de Genève tout simplement

Du 338 en blindé peut traverser un crane d'éléphant sans le choqué. En semi blindé il va le coucher de suite . Idem sur un buffle caffre , bien plus dangereux.

Les snippers utilise soit du 223 soit du 50, tout l'un ou tout l'autre, c'est selon l'utilisation. Avec du 50 les chances de survie sont proches de zéro pointé, même dans l'épaule ou la cuisse.Un tir de snipper n'est pas fait pour blesser. Mais bon c'est pas du poisson, on s'éloigne du sujet

[sub sniper]

Il y a 5 heures, pompom a dit :

non pas d'accord, la balle de guerre est conçue pour blesser et non tuer un  soldat. pourquoi? parce qu'un soldat blessé en mobilise 3 autres  plus toute la logistique pour le soigner alors que   mort, sa en fait juste un de moins.

les munitions des carabines de  chasse sont plus importantes type 7 64 et plus,  pour  choquer et tuer  au plus vite le gibier.

en csm, une grosse fleche a plus d'impact qu'une petite!

Je ne dis pas le contraire

[sub sniper]

il y a 20 minutes, dom85 a dit :

On ne peut comparer balle de chasse et balle de guerre. On peut prendre du semi blindé, balle très destructrice , interdite par la convention de Genève tout simplement

Du 338 en blindé peut traverser un crane d'éléphant sans le choqué. En semi blindé il va le coucher de suite . Idem sur un buffle caffre , bien plus dangereux.

Les snippers utilise soit du 223 soit du 50, tout l'un ou tout l'autre, c'est selon l'utilisation. Avec du 50 les chances de survie sont proches de zéro pointé, même dans l'épaule ou la cuisse.Un tir de snipper n'est pas fait pour blesser. Mais bon c'est pas du poisson, on s'éloigne du sujet

Et même à travers un mur, les sniper ( français)anti sniper à Sarajevo ont fait merveille 

[pompom]

ce qui est bien avec ce forum, c'est qu'on apprend de tout!

des têtes blindées sur nos fleches, sa serait pas mal, sa userait moins sur le caillou.... ?

[Tatosan]

Nos munitions devraient être expansives ouais! (Ça reviendrait encore plus cher que maintenant ?)

Bref, faut absolument tout prendre en considération quand on parle de portée...

 

 

[Stef83600]

Petit retour sur ma flèche de 6 mm devoto doube ardillon de 140 cm sur fusil de 100 Tête fermé, sandows megabOoster blond en 20 mm de 24 cm . 
Bein ca pousse pas trop mal à vrai dire . Tir d’un jolie sar à environ 3 m 50 du bout de la flèche . Elle part droit et plus loin que la 6.5 mm . En revanche l’impact est moins fort au contact du poisson . 
je ne suis pas déçu pour des tir jusqu’à 4 m je pense. Au delà il faut privilégier le double sandows 

[Stef83600]

Au fait vous montez vos fusil mono sandows en simple ou double longueur de nylon ???

[Le Cévenol]

Double. Et pourtant ça sert a rien sur les longs mais bon .... c psychologique  ?

Pas surpris que ça fonctionne ta 6 sur sandow 20. 

[dom85]

 

il y a une heure, Stef83600 a dit :

Au fait vous montez vos fusil mono sandows en simple ou double longueur de nylon ???

Le nylon, c'est la préhistoire de la csm, ou alors pour les petits poissons

 

[pompom]

il y a 2 minutes, dom85 a dit :

 

Le nylon, c'est la préhistoire de la csm, ou alors pour les petits poissons

 

pourquoi?

  tu montes directement sur le dyneema?

 perso je trouve que  le nylon, c'est plus rigide que le dyneema, sa s'emmelle moins.... (mais c'est vrai que nous ne tirons pas de gros poissons)

[Stef83600]

La préhistoire de la csm le nylon ??? Première fois que j’entends ça , n’importe quel fusil alu , carbon ou bois De n’importe quel marque ou fabricant  est monté avec 1 ou 2 longueur de nylon 

[sub sniper]

il y a 33 minutes, Stef83600 a dit :

La préhistoire de la csm le nylon ??? Première fois que j’entends ça , n’importe quel fusil alu , carbon ou bois De n’importe quel marque ou fabricant  est monté avec 1 ou 2 longueur de nylon 

je pense qu'il parle de garcette en nylon.

[dom85]

Il y a 15 heures, pompom a dit :

pourquoi?

  tu montes directement sur le dyneema?

 perso je trouve que  le nylon, c'est plus rigide que le dyneema, sa s'emmelle moins.... (mais c'est vrai que nous ne tirons pas de gros poissons)

Par ce que tu ne prends pas le bon dyneema, il faut du SK75 à minima, et du ensimé, ET, il doit être gainé et cousu pour être un peu rigide. En tréssé c'est pour le moulinet

Si une marque ne te précise pas la résistance ou que c'est du SK75(ou du SK78,voir du 99 le top du top en pré-étiré) c'est que c'est une daube chinoise en SK50(la majorité) qui trop molle, c'est vraie risque de s'emmêler, juste valable dans le bungee

Il y a 14 heures, Stef83600 a dit :

La préhistoire de la csm le nylon ??? Première fois que j’entends ça , n’importe quel fusil alu , carbon ou bois De n’importe quel marque ou fabricant  est monté avec 1 ou 2 longueur de nylon 

Par ce que c'est le moins cher! Pour économiser quelques euros , la majorité des fabricants mettent du fil de m.... et aussi des flèches de m......Tu multiplies les 5/7€ grattés, par quelques milliers d'arbalètes vendues et tu as le bénéfice du fabricant. C'est bien pour ça que rares sont les fusils auquels il ne faut pas retoucher une partie des éléments d'origine. Si tu n'envisages jamais de tirer un beau poisson dans ta vie, garde le nylon, il est parfait pour les mulets comme dirait Marc Alexander

Pour info: le nylon mouillé perd 20% de sa résistance

le nylon perd 50% de sa résistance en 6 mois, c'est ce qu'on appelle une durée de vie dans les fibres

Et un nylon croqué(pliure où il blanchit, change de couleur) c'est 80% de résistance perdue

Il y a 14 heures, sub sniper a dit :

je pense qu'il parle de garcette en nylon.

C'est un poil mieux, mais franchement le nylon est la première fibre synthétique  inventée par Dupont de Nemours, bien avant la guerre. Depuis il y a eu le polyester(nettement mieux déjà), le kevlar, le dyneema et d'autres nouvelles fibres non commercialisées encore. Je passe sous silence la fibre de carbone et le polypropylène faits pour d'autres usages que le cordage de résistance

[pompom]

merci Dom de ces infos! du coup si je pijes bien tu met 1 dyneema pour la fleche en sk75 qui est rabouté a un autre dyneema sur le moulinet, ou tu mets du SK 75 partout?

[rouget]

Il y a 2 heures, dom85 a dit :

Par ce que tu ne prends pas le bon dyneema, il faut du SK75 à minima, et du ensimé, ET, il doit être gainé et cousu pour être un peu rigide. En tréssé c'est pour le moulinet

 

tu as déjà essayé sur des têtes fermées ?

des essais que j'avais fait il y a quelques années, sur mon fusil: régulièrement ça s'emmêlait autour de la tete : ex sur un poisson tiré assez proche ou le fil n'a pas le temps de sortir entièrement ...

 

 

[dom85]

Il y a 2 heures, rouget a dit :

tu as déjà essayé sur des têtes fermées ?

des essais que j'avais fait il y a quelques années, sur mon fusil: régulièrement ça s'emmêlait autour de la tete : ex sur un poisson tiré assez proche ou le fil n'a pas le temps de sortir entièrement ...

 

 

Je ne chasse que en tête fermée et que avec du dyneema. Je pense que ça répond à ta question

Ah si, quelque fois j'utilise de la corde à thon, polyester bitumé en 2.5mm, mais c'est en dépanage

[dom85]

Il y a 3 heures, pompom a dit :

merci Dom de ces infos! du coup si je pijes bien tu met 1 dyneema pour la fleche en sk75 qui est rabouté a un autre dyneema sur le moulinet, ou tu mets du SK 75 partout?

Alors je mets pour mes gros montages, du dyneema SK 78 en pré-étiré de 2.3mm(le Wishbone de chez Riffe, le RA aussi est très bon), relié soit au fusil direct soit au moulinet où oui c'est du SK75 ensimé simple tréssé de 2mm bien moins cher et plus souple

Mais tu peux rester sur du SK 75 gainé cousu relié à du SK 75 tréssé du moulinet

 

Ici du SK 78 à 500kg en 2mm , en tressé ensimé à vraiment pas cher pour le moulinet: https://www.ruedelamer.com/tresse-dyneema-sk78-enduction-geothane.html

Et ici le dyneema RA en 2mm avec une super résistance à l'abrasion à un prix moyen: http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p1882_Dyneema-Rob-Allen----2-mm-.html&XTCsid=59e47ed78d17afe11463a1b882d0b73e

Et le top du top, le dyneema wishbone de Riffe, mais nettement plus cher: http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p594_Riffe-Spectra-Wishbone-Line--1000-lb-.html&XTCsid=59e47ed78d17afe11463a1b882d0b73e.

Ce dernier étant le summum de ce qui se fait pour nos arbalètes,c'est du dyneema ensimé gainé dyneema(car c'est souvent du gainé polyester pour les autres marques),cousu et pré-étiré.  Il est tellement solide que lorsqu'il a fait une saison de chasse avec mes gros poissons,n'a plus de couleur, je m'en sers ensuite comme wishbone pour les sandows et jamais je n'en ai eu un seul qui a cassé malgré mes gros coef d'étirement mais attention, il fait 2.2mm. Il entre dans les flèches RA de 7 avec insistance et facile dans les 7.5mm. Pour le mettre sur une flèche classique avec un un trou de 2mm, il y a cette solution, assez facile à bricoler soi même.

 

[VCTERIC]

Citation

erso je trouve que  le nylon, c'est plus rigide que le dyneema, sa s'emmelle moins.... (mais c'est vrai que nous ne tirons pas de gros poissons)

         Non pour une fois je ne suis pas d accord avec DOM ,et d accord avec pompom ,je ne chasse qu avec du mono filament ,en metro de 1,6 mm et pour l outre mer du 2 mm ,cela ne s emmêle pas et pour tous les fusils modernes ,invert ou roller a plusieurs longueur de fils facilite beaucoup le chargement .Je ne sors pas des monstres tous les jours mais de temps en temps quelque beaux poissons et jamais une casse .....sauf au talon ,quand il passe dans le mécanisme mais maintenant avec les rollers ou les inverts ce n est plus le cas donc aucune casse a ce jour et pourtant les carpes rouges partent dans les rochers mais le monofilament resiste tres bien a l abrasion ,d ailleurs on l utilise pour les rotofiles ....mais j ai un imersion 2 mm et j ai fait des tests de resistance ,il est plus solide que mon rotofile ....alors cela depend de ce que j ai sous la main !?  car ce n est pas non plus une différence de la mort surtout en 1,6 ou la c est meme pas evident .Pour moi ,plus jamais de galére avec le dynema !? aprés un dynema resiste a 300 kg donc oui c est forcement plus solide mais tellement emmerdant ....que la différence ne m interesse pas .?

[pompom]

des avis de chasseurs expérimentés différents.... l'important c'est que chacun s'y retrouve dans ce qu'il utilise!

quand mon nylon sera mort, j'aisserai en dyneema ensimé, ainsi j'aurais un semblant d'avis sur les 2  (bien que question gros poissons...... ☹️ ).

[rouget]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

Je ne chasse que en tête fermée et que avec du dyneema. Je pense que ça répond à ta question

Ah si, quelque fois j'utilise de la corde à thon, polyester bitumé en 2.5mm, mais c'est en dépanage

je vois que tu utilises des diamètres assez élevé aussi 

en nylon je suis en 140

c'est nécéssaire sur des flèches fine pour ne pas ralentir la flèche ..

j'avais fait des essai sur ce diamètre en dyneema .. mais peut être que je n'utilisais pas le matos adéquate

[Le Cévenol]

il y a 43 minutes, rouget a dit :

je vois que tu utilises des diamètres assez élevé aussi 

en nylon je suis en 140

c'est nécéssaire sur des flèches fine pour ne pas ralentir la flèche ..

j'avais fait des essai sur ce diamètre en dyneema .. mais peut être que je n'utilisais pas le matos adéquate

Non, en dyneema faible diamètre,  ca fout le bordel. 

[dom85]

Il y a 2 heures, rouget a dit :

je vois que tu utilises des diamètres assez élevé aussi 

en nylon je suis en 140

c'est nécéssaire sur des flèches fine pour ne pas ralentir la flèche ..

j'avais fait des essai sur ce diamètre en dyneema .. mais peut être que je n'utilisais pas le matos adéquate

C'est vrai que le dyneema freine par rapport à un fil en mono-nylon, mais comme tout le monde fait la course à la puissance, ça n'a plus guère d'importance

Il y a 4 heures, VCTERIC a dit :

         Non pour une fois je ne suis pas d accord avec DOM ,et d accord avec pompom ,je ne chasse qu avec du mono filament ,en metro de 1,6 mm et pour l outre mer du 2 mm ,cela ne s emmêle pas et pour tous les fusils modernes ,invert ou roller a plusieurs longueur de fils facilite beaucoup le chargement .Je ne sors pas des monstres tous les jours mais de temps en temps quelque beaux poissons et jamais une casse .....sauf au talon ,quand il passe dans le mécanisme mais maintenant avec les rollers ou les inverts ce n est plus le cas donc aucune casse a ce jour et pourtant les carpes rouges partent dans les rochers mais le monofilament resiste tres bien a l abrasion ,d ailleurs on l utilise pour les rotofiles ....mais j ai un imersion 2 mm et j ai fait des tests de resistance ,il est plus solide que mon rotofile ....alors cela depend de ce que j ai sous la main !?  car ce n est pas non plus une différence de la mort surtout en 1,6 ou la c est meme pas evident .Pour moi ,plus jamais de galére avec le dynema !? aprés un dynema resiste a 300 kg donc oui c est forcement plus solide mais tellement emmerdant ....que la différence ne m interesse pas .?

Sauf quand tu casses sur un maigre.......Et ça recommencera un jour ou l'autre. C'est toujours au talon que ça casse, toujours, même sur du dyneema de piètre qualité

 

Si ça s'emmêle c'est que tu n'écoutes pas ce qu'on te dit, tu radinises en prenant le moins cher et tu retrouves avec de la daube chinoise. Les carpes rouges n'ont guère de puissances, c'est même le moins puissant des poissons tropicaux à mon avis, ce n'est donc pas une référence. le dyneema que je recommande tient 500kg et non 300kg

J'ai du en tester 7 ou 8 des variétés de dyneema en 2mm, et des bobines de 50 ou 100m, donc j'ai le temps de bien voir;je peux citer les marques si ça vous intéresse. C'est normal que je consomme vu que je tire beaucoup(attention sub! ?) et souvent du beau en épave ou dans le corail

[rouget]

Il y a 3 heures, Le Cévenol a dit :

Non, en dyneema faible diamètre,  ca fout le bordel. 

c'était aussi ma conclusion

pour le matos que j'utilise le nylon est plus adapté

[VCTERIC]

Citation

C'est toujours au talon que ça casse, toujours, même sur du dyneema de piètre qualité

J en n utilise pas donc je m en fou qu il fasse 300 ou 500 Kg .Je l utilise pour les inverts ,pour faire le dynema de liaison .Je prends du gautier en 16 fuseaux en 1,5 et avec ce diametre j ai pas trouvé mieux .Non,le seul probleme ,c est que cela fait trop de bordel et  d incident de tir ......Et comme je te le répéte ,je n ai plus cassé depuis une eternité .....et jamais tu me feras revenir sur du dynema ,tres bien pour des tetes fermée en simple longueur mais ingérable pour tous les fusils modernes

 

[django leblanc]

Il y a 7 heures, VCTERIC a dit :

J en n utilise pas donc je m en fou qu il fasse 300 ou 500 Kg .Je l utilise pour les inverts ,pour faire le dynema de liaison .Je prends du gautier en 16 fuseaux en 1,5 et avec ce diametre j ai pas trouvé mieux .Non,le seul probleme ,c est que cela fait trop de bordel et  d incident de tir ......Et comme je te le répéte ,je n ai plus cassé depuis une eternité .....et jamais tu me feras revenir sur du dynema ,tres bien pour des tetes fermée en simple longueur mais ingérable pour tous les fusils modernes

 

Je suis assez en accord avec toi, le monofilament convient dans 90% des cas, il suffit d'y mettre de la qualité,  le dyneema devient un avantage sur les très grosses prises tiré avec de la très grosse artillerie.  un coup d’œil sur les vidéos de MJK1 est assez parlante, on peux y voir des centaines de tirs ( pas un débutant le monsieur ) le dyneema apparaît quasi uniquement sur les flingues de bleu pour les prises hors norme.

 

[dom85]

Il y a 11 heures, VCTERIC a dit :

J en n utilise pas donc je m en fou qu il fasse 300 ou 500 KgTu as tord, lorsque tu tireras vraiment du gros tropical, tu verras.la différence.... .Je l utilise pour les inverts ,pour faire le dynema de liaison .Je prends du gautier en 16 fuseaux en 1,5 .Non,le seul probleme ,c est que cela fait trop de bordel et  d incident de tir   C'est bien ce que je te dis, le tressé n'est pas fait pour la flèche, trop mou,se tortille, tu ne veux pas écouter  ......Et comme je te le répéte ,je n ai plus cassé depuis une eternité, un peu plus d'un an? Donc quoi ,3 maigres de tirés depuis cette casse....jusqu'à la prochaine

Proverbe: ce qui est arrivé, immanquablement se reproduira

 

 

J'ai perdu au moins une douzaine de poissons, donc de flèches, sur de l'ignobilis de 30kg au barra de 20kg,en passant par un napo de 50kg, sur casse du fil en pleine eau à mes débuts d'installation à Madagascar. C'est pourquoi j'ai cette expérience sur les fils et surtout sur le dyneema, pour résoudre ces problèmes. Depuis 4 ans c'est fini, deux casses, dont une avec une loche de 80kg qui a empétré le fil dans le corail et une belle carangue qui a coupé le fil sur les toles en épave. Autrement jamais plus de casse en pleine eau, que ce soit avec les espadons , les thons ou les gros thazards, et un certains nombre en épave où le fil a tenu sur les toles. Même avec les frottements au fond, qui donnent ceci sur le fusil, et donc le fil:(m'étonnerait très fortement qu'un nylon encaisse çà)

 

[dom85]

Il y a 14 heures, rouget a dit :

c'était aussi ma conclusion

pour le matos que j'utilise le nylon est plus adapté

Vu que tu ne tires pas les liches, oui. Bien neuf et pas croqué, il tiendra un denti de 10kg sauf s'il se frotte sur du coralligène

[rouget]

il y a 5 minutes, dom85 a dit :

Vu que tu ne tires pas les liches, oui. Bien neuf et pas croqué, il tiendra un denti de 10kg sauf s'il se frotte sur du coralligène

tu me fais rire quand même avec tes conclusions

à t'entendre le nylon cède de peur à la vue du premier poisson venu

des liches, sérioles , maigres, ... il s'en sort une chiée tous les ans avec du nylon sans le moindre soucis

 

que le nylon soit inspecté avec un gros poisson c'est normal, changé s'il y a un accroc c'est normal ...

 

comme dit plus haut j'ai besoin d'un bas de ligne fin (max 140) pour tirer tout le bénéf d'une flèche fine

dans ces diamètre le dyneema est trop souple et provoque parfois un bordel ..

j'en ai déjà eu l'expérience, et d'autres aussi ...

[dom85]

Il y a 3 heures, django leblanc a dit :

Je suis assez en accord avec toi, le monofilament convient dans 90% des cas, il suffit d'y mettre de la qualité,  le dyneema devient un avantage sur les très grosses prises tiré avec de la très grosse artillerie.  un coup d’œil sur les vidéos de MJK1 est assez parlante, on peux y voir des centaines de tirs ( pas un débutant le monsieur ) le dyneema apparaît quasi uniquement sur les flingues de bleu pour les prises hors norme.

 

Comme le dit le proverbe: c'est en forgeant qu'on devient forgeron(mon métier?)

Il faut juste être capable de retenir les leçons de ses échecs et ne pas les recommencer

[dom85]

il y a une heure, rouget a dit :

 

 

dans ces diamètre le dyneema est trop souple et provoque parfois un bordel ..Rien ne t'oblige à rester sur ces diamètres, essaye de la corde à thon bitumée de 1.7, tu m'en diras des nouvelles

j'en ai déjà eu l'expérience, et d'autres aussi ...Par ce que vous avez utilisé du dyneema de merde, je le répète

C'est comme les flèches, c'est pas par ce qu'une se plie qu'il faut jeter toutes les flèches à la poubelle, faut juste prendre les bonnes

Si je te fais rire, c'est au moins ça de gagner☺️

[Le calamar volant]

Tiens si j'avais le temps, et jyste pour te faire chier Dom, j'excaverais les post ou tu disais que le moulinet c'est de la merde et que la seule façon valable de faire c'est de racorder le flingue à la bouée ??.  Pour nos chasses méditerranéennes, pas la peine de se casser la tête, un bon nylon style asso triple force, avec un sleevage dans les règles c'est nickel. J'ai vu un montage ou seule la boucle de départ du talon était en dynema avec nylon sleeve dessus, j'ai trouvé ça pas mal.

[Le Cévenol]

Oui dom, tu n'accepte pas d'avoir tord. Ou plutôt pas entièrement raison. 

Ne generalise pas tout à  TON cas. 

99,9 % des chasseurs ici n'auront jamais besoin de dyneema en 2mm de résistance 500kgs. On est tres heureux que celui ci te permette de sortir une igno de 30 kgs mais cette application est exclusive.  

Elle est rendue nécessaire pour ta peche et tes poissons de mada. MAIS elle a l'inconvénient de ralentir les fleches fines <7 mm sur des configs simples. 

Donc il faut que tes conseils avisés soit accompagnés d'explication car les personnes qui te lisent ne connaissent pas tous ton histoire. Ils ont pourtant besoin de savoir quoi acheter ... 

Et le gars va se retrouver avec du dyneema 2mm sur un 90 monosandow  ...  pour tirer des rougets et sars ... 

Et là,  ton dyneema n'est pas du tout un bon choix.

[dom85]

il y a une heure, Le calamar volant a dit :

Tiens si j'avais le temps, et jyste pour te faire chier Dom, j'excaverais les post ou tu disais que le moulinet c'est de la merde et que la seule façon valable de faire c'est de racorder le flingue à la bouée ??. 

Ah mais je réitère ce que j'ai dit, je ne renie rien!. Pour chasser sous les tropiques, c'est la seule façon d'assurer un poisson. Pas un chirurgien, hein?Tous mes gros pélagiques l'ont été ainsi, sans exception.

J'utilise un moulinet, lorsque c'est impossible, c'est tout, sur des poissons benthiques ou sur des spots à petits thazards, jamais sur les spots à gros

[dom85]

Il y a 6 heures, Le Cévenol a dit :

Oui dom, tu n'accepte pas d'avoir tord. Ou plutôt pas entièrement raison. 

Ne generalise pas tout à  TON cas. 

99,9 % des chasseurs ici n'auront jamais besoin de dyneema en 2mm de résistance 500kgs. On est tres heureux que celui ci te permette de sortir une igno de 30 kgs mais cette application est exclusive.  

Elle est rendue nécessaire pour ta peche et tes poissons de mada. MAIS elle a l'inconvénient de ralentir les fleches fines <7 mm sur des configs simples. 

Donc il faut que tes conseils avisés soit accompagnés d'explication car les personnes qui te lisent ne connaissent pas tous ton histoire. Ils ont pourtant besoin de savoir quoi acheter ... 

Et le gars va se retrouver avec du dyneema 2mm sur un 90 monosandow  ...  pour tirer des rougets et sars ... 

Et là,  ton dyneema n'est pas du tout un bon choix.

Ton analyse est exacte.

si vous ne tirez pas de liches, belles sérioles ou maigres en atlantique, le nylon (changé dès qu'il est croqué , vieux de 6 mois) tiendra tous les mulets, bars et sars de la méditerranée. Mais si des jeunes veulent savoir pourquoi leur fil casse tout seul en bout de flèche, ils ont l'explication et si ils veulent un jour tirer une pièce sérieuse sans la perdre, ils savent maintenant ce qu'il faut mettre. Et comme contrairement à Rouget, les jeunes font tous la course à la puissance(roller, double sandows...), le dyneema ne freinera pas grand chose dans ce cas

[thearthur]

Il y a 2 heures, dom85 a dit :

, le nylon (changé dès qu'il est croqué , vieux de 6 mois) tiendra tous les mulets, bars et sars de la méditerranée

 Toi faudrait que tu vois le matos de BDN ... ???

[dom85]

Il y a 3 heures, thearthur a dit :

 Toi faudrait que tu vois le matos de BDN ... ???

J'ai connu un chasseur de très haut niveau en Bretagne. Il chassait en hiver avec des trous aux genoux et les orteils qui dépassaient de ses chaussons?, même pas froid après 6h de chasse ?. Ses arbalètes aussi étaient faites de bric et de brocs(non, non c'est pas GP ?)

Il serait surement devenu champion de France s'il ne s'était pas fait retirer sa licence à vie pour de multi braconnages(ormeaux et CSJ)

[OUZIO]

Sans polémique...

Sur l'utilisation des liaisons flèches fusil/moulinets a Mada et en France..

..................................................................

1) Le corail a Mada c'est autre chose que le coralligène de Med 

2) La défense d'une prise tropicale (a taille égale)  est 2 a 3 fois  plus violente qu'un poisson de nos cotes.

3) La taille moyenne des prise a Mada est de 5 kg pour environs 1 Kg  en France, et les poids maximum de prise sont ...incomparable

.4° La puissance des fusils est au moins 3 fois supérieure (diamètre de flèche, longueur de tube, nombre de sandow).

5) Perdre du matériel coûte cher et le premier magasin de csm est a quelques milliers de km

...............................................................

Le 21/07/2020 à 07:51, Le Cévenol a dit :

pour ta peche et tes poissons de mada.

 Tout a fait vrai .... Dom est partisan du principe ceinture plus bretelle car c'est son quotidien sur Mada

Le 21/07/2020 à 07:51, Le Cévenol a dit :

Et le gars va se retrouver avec du dyneema 2mm sur un 90 monosandow  ...  pour tirer des rougets et sars ... 

Et là,  ton dyneema n'est pas du tout un bon choix.

Tout a fait vrai ...Ici notre quotidien  est totalement différent.

......................................................................................

En gros je répète ce que dis Le cévenol  tout en comprenant ce que dis Dom  ?

 

[VCTERIC]

Et moi je suis a mis chemin et je préfére perdre peut etre un jour une belle piece que me faire chier a chaque session ,chacun voit midi a sa porte .Mais ce qui est sure c est qu il y a beaucoup moins d incident de tir avec du monofil sur des fusils modernes et d autant plus que maintenant l accroche du fil se fait sur des pontets créés pour cela et avec un fil qui ne touche plus le mécanisme ,ni de prés ,ni de loin !?

[dom85]

Je ne sais si tu comprendras un jour Eric que tu t'es emmerdé (et ça c'est vrai, tu n'es pas le seul) mais par ce que tu prenais du mauvais dyneema et pas le bon, c'est pourtant simple

 

Juste un dernier argument, imparable. Qui parmi vous , les chasseurs ayant au moins quelques années derrière vous de pratique, n'a pas un jour , après avoir loupé un poisson , vu le fil se casser net en bout de flèche et être allé récupérer sa flèche quelques mètres plus loin? Si ça ne vous est jamais arrivé, c'est que vous n'avez pas beaucoup pratiquer. La preuve qu'il n'y a même pas besoin d'un poisson conséquent pour voir le fil de nylon casser

 

 

 

Ouzio a parfaitement raison sur la puissance des poissons tropicaux, juste un exemple: tirez un nason(sorte de chirurgien) de 4kg en plein corps, et je vous certifie qu'il est impossible de le remonter dans la foulée, c'est lui qui mène la danse. Mais bon ,j'ai aussi tout de même fait au moins une douzaine de maigres avant de partir de France, et perdu les deux premiers sur casse du fil nylon, expérience dont je me serais bien passée, mais au moins j'avais une excuse valable: le dyneema n'existait pas encore ?

[django leblanc]

Le Dyneema américain "AUSSIE" est une alternative intéressante au riffe

[dom85]

J'en ai entendu parler en bien, pas essayé celui là

Le RA blanc en 2mm est à moitié prix du Riffe, il était très bien, mais car il y a un mais, il était donné pour 400kg et maintenant RA le nouveau qu'il commercialise est blanc avec des points noirs et donné seulement pour 280kg.....Pas essayé du coup

[Tatosan]

Le 23/07/2020 à 05:41, dom85 a dit :

Juste un dernier argument, imparable. Qui parmi vous , les chasseurs ayant au moins quelques années derrière vous de pratique, n'a pas un jour , après avoir loupé un poisson , vu le fil se casser net en bout de flèche et être allé récupérer sa flèche quelques mètres plus loin? Si ça ne vous est jamais arrivé, c'est que vous n'avez pas beaucoup pratiquer. La preuve qu'il n'y a même pas besoin d'un poisson conséquent pour voir le fil de nylon casse

Je dirai plutôt le contraire...

Quand on débute, on ne fait gaffe à pas grand chose d'important. La seule fois où j'ai perdu une flèche c'était à mes débuts... (Trévignon, un joli sar traversé et paf la flèche a disparu dans les laminaires....)

L'expérience me fait examiner mon matériel à un rythme régulier, en cas de doute je le change.

Le fait de mettre en double longueur de fil peut paraître relou quand on réarme, mais il a pour avantage de ne pas faire subir trop de tension en fin de course (du coup ça augmente un peu la durée de vie du nylon). 

C'est la somme de petits détails qui fait qu'on est moins emmerdé, bon, je ne tire pas des monstres, mais je serai plutôt confiant si je croise un joli poisson (genre un petit maigre de 15kg) et serai à peu près sûr de le ramener ? .

Et bien entendu je parle exclusivement de chez nous, je n'irai pas choper un mérou de 50kg dans le corail avec mon matériel actuel.

Comme toujours, il faut un matériel adapté à sa pratique, personne ne peut (doit) être catégorique...

[django leblanc]

Pour ceux qui pensent qu'il est impossible de tirer un poisson de + de 30 kg avec du monofilament 

https://www.youtube.com/watch?v=-J0zRkJkUfw

[dom85]

Voyageur, l'un des plus grand chasseurs sous marin de la planète pour le pélagique ne chasse qu'avec du mono pour ses marlins et TDC. Seulement voilà, c'est du 2.6 mm, c'est plus solide que du dyneema de 2mm et il le change à chaque gros poisson sorti, mais pas au moulinet (hein?), au bungee et bouées. Il a un peu plus de jugeote et d'expérience.

Et là, Django, il a eu le Q incroyable de faire un KO sinon adieu l'Alemani et c'est vraiment des amateurs, totalement inconscients de la puissance du poisson. Cela relève de la crétinerie de se faire deux boucles sur le bras avec le sandow. Le thon sonde,  il est mort le couillon,. Bon le fil nylon aurait cassé avant, heureusement pour lui. Allez, comme vous n"'êtes pas au fait de la chasse aux pélagiques je vous fait un synopsis du scénario: si le poisson n'avait pas été KO, le tireur n'aurait eu le temps pas d'arriver à la surface que le moulinet aurait été totalement vide et il lui aurait arraché le fusil des mains, ou le fil aurait cassé de suite, 2 options possibles et j'opte plutot pour la seconde.  Quant au second tir, je vous laisse chercher le jeu des 7 erreurs

[django leblanc]

il y a 46 minutes, dom85 a dit :

Voyageur, l'un des plus grand chasseurs sous marin de la planète pour le pélagique ne chasse qu'avec du mono pour ses marlins et TDC. Seulement voilà, c'est du 2.6 mm, c'est plus solide que du dyneema de 2mm et il le change à chaque gros poisson sorti, mais pas au moulinet (hein?), au bungee et bouées. Il a un peu plus de jugeote et d'expérience.

Et là, Django, il a eu le Q incroyable de faire un KO sinon adieu l'Alemani et c'est vraiment des amateurs, totalement inconscients de la puissance du poisson. Cela relève de la crétinerie de se faire deux boucles sur le bras avec le sandow. Le thon sonde,  il est mort le couillon,. Bon le fil nylon aurait cassé avant, heureusement pour lui. Allez, comme vous n"'êtes pas au fait de la chasse aux pélagiques je vous fait un synopsis du scénario: si le poisson n'avait pas été KO, le tireur n'aurait eu le temps pas d'arriver à la surface que le moulinet aurait été totalement vide et il lui aurait arraché le fusil des mains, ou le fil aurait cassé de suite, 2 options possibles et j'opte plutot pour la seconde.  Quant au second tir, je vous laisse chercher le jeu des 7 erreurs

Tu auras pu voir que le premier tir se fait dans le dos, un tir de merde si on veux prendre un raccourci même avec une flèche de 9mm, hormis les erreurs que tu cites l'intégralité du matériel tient le coup.

[papéyannou]

Il y a 1 heure, dom85 a dit :

Voyageur, l'un des plus grand chasseurs sous marin de la planète pour le pélagique ne chasse qu'avec du mono pour ses marlins et TDC. Seulement voilà, c'est du 2.6 mm, c'est plus solide que du dyneema de 2mm et il le change à chaque gros poisson sorti, mais pas au moulinet (hein?), au bungee et bouées. Il a un peu plus de jugeote et d'expérience.

Et là, Django, il a eu le Q incroyable de faire un KO sinon adieu l'Alemani et c'est vraiment des amateurs, totalement inconscients de la puissance du poisson. Cela relève de la crétinerie de se faire deux boucles sur le bras avec le sandow. Le thon sonde,  il est mort le couillon,. Bon le fil nylon aurait cassé avant, heureusement pour lui. Allez, comme vous n"'êtes pas au fait de la chasse aux pélagiques je vous fait un synopsis du scénario: si le poisson n'avait pas été KO, le tireur n'aurait eu le temps pas d'arriver à la surface que le moulinet aurait été totalement vide et il lui aurait arraché le fusil des mains, ou le fil aurait cassé de suite, 2 options possibles et j'opte plutot pour la seconde.  Quant au second tir, je vous laisse chercher le jeu des 7 erreurs

Le thon rouge n'est pas si puissant Dom, et je parle en connaissance de cause  par rapport à d'autres thons comme les TDC , ou même les carangues GT. ? 
Rien à voir en terme de puissance. 
Je te rejoins sur les mauvais reflexes qu'ils ont eu (fusil dans le bras), pas de bungee au cas où, fusil remonté sur le bateau et bloqué.