AdrienC Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Bonjour à tous, J'ai une amie qui est venue avec moi pour une sortie, pas pour chasser mais simplement pour observer avec masque et tuba, combi et poids. L'année dernière on a fait une sortie et elle s'est traumatisé les oreilles : une double otite sévère diagnostiquée quelques jours après. Elle avait continuée plusieurs fois à descendre malgrè la douleur. Cette année nous avons recommencé, elle n'est pas descendue plus bas que la première gêne aux oreilles mais impossible de compenser malgré de nombreux essais et différentes techniques. Même sans forcer et sans descendre trop elle a à nouveau un léger traumatisme aux oreilles, le docteur a dit que la plongée c'est pas pour elle. Elle regarde maintenant les casques avec protection d'oreilles. Avez-vous des retours là-dessus ? Est-ce efficace ? Est-ce que ça permet bien de descendre sans compenser ? Merci pour vos retours, on aimerai savoir si c'est efficace avant de tenter cela. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Si tu parles des masques type Decathlon qui prennent tout le visage, alors la réponse est non... Ils sont faits pour rester en surface. Aucun masque ne lui permettra de descendre dans compensation. Il est probable que la faute revienne à ses trompes d'Eustache dont la morphologie ne permet pas à l'air de passer correctement en plongée. Mais otite et barotraumatismes des oreilles ne sont pas les mêmes choses. Elle peut essayer de faire des exercices de mobilisation de ses trompes d'Eustache : https://sites.google.com/site/gasmtoulouse/Securite/manoeuvres-tubaires et tester des valsalva doux dès la surface, remonter dès la moindre gêne, pas douleur...c'est trop tard si elle a mal. Ne jamais forcer car c'est début de la fin... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonio Metelli Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Je m’étais un peu renseigné à l'époque car j'ai eu de multiples déchirures aux tympans en étant jeune et au cours de mes dernières années (ne jamais plonger enrhumé)... ce qu'il en ressort (d'autres je pense confirmeront) c'est que c'est quand même pas miraculeux... me concernant il m'a fallut beaucoup de temps et d’entraînement sous l'eau et au sec pour "récupérer" une compensation correcte et aujourd'hui je sais que si je force une compensation même dans 3m d'eau ça pète... du coup faut plutôt que ta copine s'adapte et à force d'essayer et de comprendre son corps elle y arrivera comme quasiment tout le monde. Un petit conseil en passant, il ne faut pas attendre la gêne pour compenser, perso je compense en surface puis approximativement tous les mètres (c'est rythmé) et la technique de valsava est me concernant à bannir directe... je maîtrise désormais plus ou moins naturellement la BTV selon ma position et ma profondeur mais je compense surtout en Frenzel qui dans mon cas est efficace tout le temps. Un dernier conseil si ta copine ressort de l'eau avec une gène aux oreilles, faut attendre que la gêne passe et surtout pas tenter le diable.... ma dernière déchirure il y a un an était due à un nez congestionné avec les oreilles qui ne passait pas, et j'ai plongé sur un banc de sars massifs en me disant que ça allait le faire sauf que bah ça l'a pas fait du tout... et les sars doivent encore se marrer.... aujourdhui en faible profondeur j'utilise des bouchon ventilé Doc's Proplugs qui me donnent un certain confort de compensation entre 0 et 8m. Au delà je les vire car j'ai l'impression que ça me gène plus qu'autre chose... C'est pareil c'est pas du miracle mais dans mon cas ça m'a aidé à revenir Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdrienC Posté(e) le 23 juillet 2020 Auteur Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Non je ne parle pas des masques decathlon. C'est ce type de masque que l'on regarde : https://www.e-audition.fr/protections-auditives/935-masque-de-plongee-pour-adulte-ist-pro-ear-mask-me55-bs.html Elle a essayé de s’entraîner, et devant l'ordinateur elle a bien l'impression d'arriver à compenser mais en pratique une fois dans l'eau cela ne fonctionne pas. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonio Metelli Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 il y a 5 minutes, thearthur a dit : Si tu parles des masques type Decathlon qui prennent tout le visage, alors la réponse est non... Ils sont faits pour rester en surface. Aucun masque ne lui permettra de descendre dans compensation. Il est probable que la faute revienne à ses trompes d'Eustache dont la morphologie ne permet pas à l'air de passer correctement en plongée. Mais otite et barotraumatismes des oreilles ne sont pas les mêmes choses. Elle peut essayer de faire des exercices de mobilisation de ses trompes d'Eustache : https://sites.google.com/site/gasmtoulouse/Securite/manoeuvres-tubaires et tester des valsalva doux dès la surface, remonter dès la moindre gêne, pas douleur...c'est trop tard si elle a mal. Ne jamais forcer car c'est début de la fin... Je pense qu'il fait référence à ça sinon comme tu dis c'est mort pour le truc de chez decath Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonio Metelli Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 il y a 1 minute, AdrienC a dit : Non je ne parle pas des masques decathlon. C'est ce type de masque que l'on regarde : https://www.e-audition.fr/protections-auditives/935-masque-de-plongee-pour-adulte-ist-pro-ear-mask-me55-bs.html Elle a essayé de s’entraîner, et devant l'ordinateur elle a bien l'impression d'arriver à compenser mais en pratique une fois dans l'eau cela ne fonctionne pas. si ça marche au sec ça marchera sous l'eau avec un peu d’entraînement , faut aussi qu'elle se décrispe pck ça ça peut te niquer une compensation, l’appréhension c'est mauvais en plongée Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdrienC Posté(e) le 23 juillet 2020 Auteur Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 1 minute ago, Tonio Metelli said: si ça marche au sec ça marchera sous l'eau avec un peu d’entraînement , faut aussi qu'elle se décrispe pck ça ça peut te niquer une compensation, l’appréhension c'est mauvais en plongée Oui je lui ai dit de voir si elle peut essayer en piscine pour s'entrainer sans le stress de la mer / voir les poissons tout ca. J'imagine qu'au sec elle sent quelque chose dans ses oreilles (sans doute un bruit / un plop) mais je suppose qu'on ne peut-être certain qu'il y a vraiment une ouverture que dans l'eau .. (?) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonio Metelli Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 à l’instant, AdrienC a dit : Oui je lui ai dit de voir si elle peut essayer en piscine pour s'entrainer sans le stress de la mer / voir les poissons tout ca. J'imagine qu'au sec elle sent quelque chose dans ses oreilles (sans doute un bruit / un plop) mais je suppose qu'on ne peut-être certain qu'il y a vraiment une ouverture que dans l'eau .. (?) pour être certain que ça marche au sec, elle se bouche le nez et au lieu de souffler elle aspire. ses oreilles (tympans) vont se mettre en dépression, si ensuite en soufflant elle les remet bien c'est que ça marche Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Pas de combi à cagoule avec ce type de masque à moins de le passer dessous et là je doute du confort. J'ai commencé à lire la notice : il faut souffler par le nez quasiment tout le temps pour envoyer de l'air vers les oreilles, difficile en apnée. si elle a l'impression de sentir le passage d'air au sec il y a un peu d'espoir : il faut qu'elle fasse les exercices dont j'ai donné le lien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jeff-Var Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 J'ai rencontré il y a quelques semaines dans un magasin ce type de masque (celui mentionné par Tonio et AdrienC) et j'avoue y avoir pensé immédiatement pour un copain qui n'arrive pas à compenser (ni sous l'eau ni en montagne - pour un savoyard ça la fout mal....). Je ne suis pas spécialiste mais je pense que c'est à double tranchant. Pour ne pas dire dangereux. En gros tu équilibres la pression de part et d'autre de ton oreille en reliant la coque d'oreille au masque, et donc à ton nez. C'est donc l'équilibrage du masque qui réalise la "compensation". Ça parait sexy (si on ne va pas trop creuser côté étanchéité de la coque d'oreille). Le problème que j'y ai vu et qui fait que je ne le conseillerai pas à mon pote - et du coup pas non plus à d'autres personnes si on me le demandait - c'est que si le petit conduit souple qui relie le masque à la coque d'oreille saute ou se perce alors que tu es sous l'eau, tu te prends d'un coup toute la pression sur l'oreille. Si ça t'arrive à 10 mètres, ça doit faire très très mal. Potentielles pertes de repère, accident et blessures grave au tympan. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Petit chapon rouge Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Je suis pas si sûr, je me dis qu'il a bien fallu faire une compensation quand même. J'ai l'impression que ca va simplement la faciliter mais c moi qui le dit. J'attends un retour d'un vrai test. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Adwa Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Pour les gens qui ont du mal à comprendre et à réaliser la compensation essaye de la faire descendre tête en haut le long d'une corde. Tu largue ta ceinture avec la boue attaché par exemple. Tête en haut la cavité buccale est rempli de manière mécanique vu que l'air remonte. C'est souvent bcp plus facile pour un débutant de compenser tête en haut que tête en bas. Une fois qu'elle maîtrise elle descend doucement tête en bas. La corde te permet de descendre mètre après mètre en douceur tout en ayant à la fois un reoere et un moyen darreter la descente immédiatement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Il y a 3 heures, Jeff-Var a dit : J'ai rencontré il y a quelques semaines dans un magasin ce type de masque (celui mentionné par Tonio et AdrienC) et j'avoue y avoir pensé immédiatement pour un copain qui n'arrive pas à compenser (ni sous l'eau ni en montagne - pour un savoyard ça la fout mal....). Je ne suis pas spécialiste mais je pense que c'est à double tranchant. Pour ne pas dire dangereux. En gros tu équilibres la pression de part et d'autre de ton oreille en reliant la coque d'oreille au masque, et donc à ton nez. C'est donc l'équilibrage du masque qui réalise la "compensation". Ça parait sexy (si on ne va pas trop creuser côté étanchéité de la coque d'oreille). Le problème que j'y ai vu et qui fait que je ne le conseillerai pas à mon pote - et du coup pas non plus à d'autres personnes si on me le demandait - c'est que si le petit conduit souple qui relie le masque à la coque d'oreille saute ou se perce alors que tu es sous l'eau, tu te prends d'un coup toute la pression sur l'oreille. Si ça t'arrive à 10 mètres, ça doit faire très très mal. Potentielles pertes de repère, accident et blessures grave au tympan. La pression de l'air du masque sera quasi la même que celle de l'eau, puisqu'il s'écrase et que l'on compense aussi le masque, d'où les mini volume pour l'apnée un peu profonde Il y a eu ça aussi: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Il y a 6 heures, thearthur a dit : J'ai commencé à lire la notice : il faut souffler par le nez quasiment tout le temps pour envoyer de l'air vers les oreilles, difficile en apnée. c'est surtout ecrit, que ce masque garde les oreilles au sec et permets de compenser, donc ça ne changera rien au problème,la pression à compenser sera la même . à mon avis il serait judicieux de s'adresser à un moniteur de plongée bouteille et demander de descendre très progressivement le long d'une échelle pour apprendre à compenser. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nico_66 Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Mauvaise idée, ce masque c'est quasiment réservé aux plongeurs bouteille. En apnée, ce sera très compliqué de compenser. J'ai un ami bulleux qui en a un et qui m'en dit beaucoup de bien. Par contre selon lui, impossible de plonger en apnée à plus de 5m avec. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tatosan Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Il y a 4 heures, Adwa a dit : Pour les gens qui ont du mal à comprendre et à réaliser la compensation essaye de la faire descendre tête en haut le long d'une corde. Tu largue ta ceinture avec la boue attaché par exemple. Tête en haut la cavité buccale est rempli de manière mécanique vu que l'air remonte. C'est souvent bcp plus facile pour un débutant de compenser tête en haut que tête en bas. Une fois qu'elle maîtrise elle descend doucement tête en bas. La corde te permet de descendre mètre après mètre en douceur tout en ayant à la fois un reoere et un moyen darreter la descente immédiatement. Le meilleur conseil du post. En y allant vraiment doucement, en enlevant le tuba de la bouche (pour garder le plus de mobilité de la mâchoire, qui peut beaucoup jouer dans la compensation). Si ça passe à sec, il n'y a pas de raison "mécanique" pour que cela ne passe pas dans l'eau. Elle doit être surement tendue, du coup ptit conseil : Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
antho35 Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 arrrrggggg ce film !!! du même niveau que c'est arrivé près de chez vous !!! de la référence cinématographique ? j'adore ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 23 juillet 2020 Partager Posté(e) le 23 juillet 2020 Il y a 11 heures, Adwa a dit : Tête en haut la cavité buccale est rempli de manière mécanique vu que l'air remonte. C'est souvent bcp plus facile pour un débutant de compenser tête en haut que tête en bas. À tester effectivement, mais perso je dois être mal foutu car j'y arrive moins bien que tête en bas. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Adwa Posté(e) le 24 juillet 2020 Partager Posté(e) le 24 juillet 2020 Il y a 18 heures, thearthur a dit : À tester effectivement, mais perso je dois être mal foutu car j'y arrive moins bien que tête en bas. Sûrement parceque tu sais déjà compenser. Pour un débutant ayant de mal à compenser la différence est nette Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 24 juillet 2020 Partager Posté(e) le 24 juillet 2020 Il y a 1 heure, Adwa a dit : Sûrement parceque tu sais déjà compenser. Pour un débutant ayant de mal à compenser la différence est nette Oui mais j'ai des blocages réguliers (que je connais bien et gère sans soucis) et le passage tête en haut n'est que rarement efficace. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tatosan Posté(e) le 24 juillet 2020 Partager Posté(e) le 24 juillet 2020 il y a une heure, thearthur a dit : Oui mais j'ai des blocages réguliers (que je connais bien et gère sans soucis) et le passage tête en haut n'est que rarement efficace. T'es Mayennais, tu aimes la mer... Perso ça ne m'étonne pas que ça ne marche pas comme ça devrait ?? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 24 juillet 2020 Partager Posté(e) le 24 juillet 2020 il y a 33 minutes, Tatosan a dit : T'es Mayennais, tu aimes la mer... Perso ça ne m'étonne pas que ça ne marche pas comme ça devrait ?? Je ne l'aime pas... J'ai du sel dans les veines ! Oui comme tout le monde mais un peu plus ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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