pompom Posté(e) le 26 juillet 2020 Posté(e) le 26 juillet 2020 comparaison de penetration d'une arbalete de 100 avec une balle de fusil de chasse . c'est pas tout jeune, en espagnol, mais les images suffisent! Citer
dom85 Posté(e) le 26 juillet 2020 Posté(e) le 26 juillet 2020 Effectivement, je n'aurais pas cru Citer
thearthur Posté(e) le 26 juillet 2020 Posté(e) le 26 juillet 2020 Mais le pouvoir d'arrêt de la balle de la vidéo est supérieur je pense, sur un sanglier par exemple. Citer
pompom Posté(e) le 26 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 26 juillet 2020 il y a 9 minutes, thearthur a dit : Mais le pouvoir d'arrêt de la balle de la vidéo est supérieur je pense, sur un sanglier par exemple. oui je pense aussi, même certain! et on peut dire que ce n'est pas comparable, entre le diametre de la fleche et celui de la balle, l'idée n'est pas de parler balistique, mais de se rendre compte que les arbaletes sont hyper puissantes et potentiellement dangeureuses, et on est pas avec un triple sandow ou un roller! et rappeler que la meilleure des securité c'est de ne jamais pointer son arbalete vers quelqu'un! . je crois que dans la video ils disent qu'une balle de fusil fait 2m sous l'eau! alors que nos fleches vont a plus de 4m voir plus encore! Citer
Tatosan Posté(e) le 27 juillet 2020 Posté(e) le 27 juillet 2020 Il y a 22 heures, pompom a dit : je crois que dans la video ils disent qu'une balle de fusil fait 2m sous l'eau! Nettement moins! Un ami chasseur très expérimenté qui en connaît un très grand rayon sur les armes à feu m'a certifié quelques cm (en pénétration "efficace") et sur du calibre sérieux! (Carabine, pas fusil, donc munition bien plus véloce...) Le pouvoir d'arrêt c'est surtout parce que les munitions sont expansibles.... Citer
Edouard Posté(e) le 27 juillet 2020 Posté(e) le 27 juillet 2020 Il y a 1 heure, Tatosan a dit : Nettement moins! Un ami chasseur très expérimenté qui en connaît un très grand rayon sur les armes à feu m'a certifié quelques cm (en pénétration "efficace") et sur du calibre sérieux! (Carabine, pas fusil, donc munition bien plus véloce...) Le pouvoir d'arrêt c'est surtout parce que les munitions sont expansibles.... Toutafaitato : Les balles progressent très mal dans l’eau. Elles perdent toute efficacité létale. Pourquoi ? Tout simplement en raison de la densité de ce milieu. L’eau est à peu 800 fois plus dense que l’air. La vitesse à la bouche, c’est-à-dire à la sortie du canon, pour une balle d’armes de poing est comprise entre 250 et 500 m/s. Dans le cas des fusils elle est comprise entre 800 et 1 100 m/s. Mais lorsqu’elle rencontre de l’eau cette vitesse est immédiatement ralentit car les frottements avec le liquide sont très importants. La vitesse est tellement réduite dès les premiers 30 centimètres que si une balle vous touche au-delà de cette profondeur elle ne vous tuera pas. Alors les films de James bond où on voit les balles siffer sous l'eau et tuer les méchants à plusieurs mètres : c'est du pipeau, alors ? Citer
pompom Posté(e) le 27 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 27 juillet 2020 quelqu'un a une idée de la puissance de nos arbaletes en joules? Citer
pompom Posté(e) le 27 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 27 juillet 2020 je viens de trouver sa : Arbalète Beuchat de 460 joules modèle Marlin revolution. contre 3000 a 4500Joules pour un calibre 12 Citer
ledoc Posté(e) le 27 juillet 2020 Posté(e) le 27 juillet 2020 Le 26/07/2020 à 13:15, pompom a dit : comparaison de penetration d'une arbalete de 100 avec une balle de fusil de chasse . c'est pas tout jeune, en espagnol, mais les images suffisent! affirmatif en cause cela qui aurait pu finir plus dramatiquement la , ce gus , s'en est bien tirer , meme si il a eu la peur de sa vie Citer
harpon44 Posté(e) le 27 juillet 2020 Posté(e) le 27 juillet 2020 Lors d une demonstration materiel en piscine, avec cette arme ci dessus j ai traversé la cible a 4m et elle s est planté dans la grille du recyclage de l eau qui se trouvait 3m plus loin.? Pour les calibres d arrêts, plus le diametre est gros (11mn) plus il sera bien. 44 mag et 444 et autres. Citer
Tatosan Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 6 heures, pompom a dit : quelqu'un a une idée de la puissance de nos arbaletes en joules? Le joule est une unité d'énergie, pas de puissance ? Si tu connais la masse de ta flèche et sa vitesse c'est très facile à déterminer (l'énergie en joule ?) Citer
pompom Posté(e) le 28 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 6 heures, Tatosan a dit : Le joule est une unité d'énergie, pas de puissance ? Si tu connais la masse de ta flèche et sa vitesse c'est très facile à déterminer (l'énergie en joule ?) ok, mais concretement sa donne quoi sur nos arbaletes? comment tu determines la vitesse de la fleche? Citer
dom85 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 La vitesse ça se mesure, avec une caméra par exemple, ou "un radar" Citer
harpon44 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Dans les stands de tir ils ont des radars pour mesurer la vitesse des balles voir des flèches pour arbalète, mais ce n'est est pas régulier à chaque balle. L energie en joules se mesure à la sortie du canon, un même calibre n aura pas la même énergie sur une arme de poing que sur une carabine. Après les arbalète de csm c est dans le eau que cela se passe donc....... Citer
dom85 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Le problème c'est que sur une arme à feu, la Vmax est atteinte à la bouche du canon, et sur nos arbalètes, la Vmax est atteinte lorsque le sandow à fini de tirer Citer
luc Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 il y a 49 minutes, dom85 a dit : Le problème c'est que sur une arme à feu, la Vmax est atteinte à la bouche du canon, et sur nos arbalètes, la Vmax est atteinte lorsque le sandow à fini de tirer pas sur qu'il n'y ai pas une phase d'accélération après ... Citer
kees_baloo Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 il y a 39 minutes, luc a dit : pas sur qu'il n'y ai pas une phase d'accélération après ... J'avais entendu pareil pour les armes à feu. L'expansion des gaz dans le canon continue à faire accélérer la balle après que cette dernière soit sortie du canon. Mais ça se joue probablement sur moins d'1 mètre (50 cm à tout péter). Citer
sub sniper Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 une couverture en laine devant une fenêtre suffit à protéger l'habitation de balles perdues.( il n faut pas qu'elle soit tendue) Citer
Ch'ti max Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Vu la vidéo, on se demande pourquoi les gilets pare-balles ne sont pas faits avec des annuaires... ? Citer
sub sniper Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 il y a 7 minutes, Ch'ti max a dit : Vu la vidéo, on se demande pourquoi les gilets pare-balles ne sont pas faits avec des annuaires... ? parce qu'on ne tape pas sur la tête d'un prévenu avec un gilet en kevlar,( ça n'a pas beaucoup d’effet)chaque chose a son utilité. Citer
harpon44 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 2 heures, dom85 a dit : Le problème c'est que sur une arme à feu, la Vmax est atteinte à la bouche du canon, et sur nos arbalètes, la Vmax est atteinte lorsque le sandow à fini de tirer Exact, la flèche prend de la vitesse bien après contrairement à un pneu. J ai toujours trouvé des similitudes entre les armes à feu et les pneus. D ailleur le vrai terme est un fusil pneumatique et une arbalète à sandows. Citer
luc Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 il y a 32 minutes, harpon44 a dit : Exact, la flèche prend de la vitesse bien après contrairement à un pneu. ... L'accélération en sortie de canon me semble encore plus prononcé sur un pneu Citer
pompom Posté(e) le 28 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 1 heure, sub sniper a dit : une couverture en laine devant une fenêtre suffit à protéger l'habitation de balles perdues.( il n faut pas qu'elle soit tendue) comment? pourquoi? pas sur de comprendre Citer
pompom Posté(e) le 28 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 28 juillet 2020 il y a 44 minutes, harpon44 a dit : Exact, la flèche prend de la vitesse bien après contrairement à un pneu. J ai toujours trouvé des similitudes entre les armes à feu et les pneus. D ailleur le vrai terme est un fusil pneumatique et une arbalète à sandows. par rapport a sa, certains se sont posés la question si nos arbaletes devaient etre classées et soumises a déclaration : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1915 Citer
Ch'ti max Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Dans ce cas il faut aussi déclarer les marteaux, tournevis, cutters, tronçonneuses, perceuses à batterie, et tout l'arsenal avec lequel on peut blesser ou tuer son prochain... Citer
dom85 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 3 heures, luc a dit : L'accélération en sortie de canon me semble encore plus prononcé sur un pneu Il est impossible que la flèche accélère après la sortie du canon,pareil que l'arme à feu, c'est de la physique Citer
luc Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 1 heure, dom85 a dit : Il est impossible que la flèche accélère après la sortie du canon,pareil que l'arme à feu, c'est de la physique Pourtant il semble que cela soit le cas au décrochage talon/piston Citer
harpon44 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Dsl j ai mal compris, oui je suis ok avec toi Luc. Je ne me rappels plus des explication donnés, mais j ai eu un grand debat il y des années avec un revendeur et competiteur. Citer
harpon44 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 4 heures, pompom a dit : par rapport a sa, certains se sont posés la question si nos arbaletes devaient etre classées et soumises a déclaration : https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1915 Pas faut au dela de 20j categorie c. Apres hormis dans Walking dead ou il tirent avec sur des zombies ; je ne vois pas le probleme. Plus sérieusement, je crois que en angleterre et algerie il faut une auto pour ces armes. Citer
kees_baloo Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 https://www.leparisien.fr/faits-divers/retour-a-sisco-13-09-2016-6115555.php Dans ce conflit typiquement illustratif des fins auxquelles la haine raciale peut mener, une arbalète de CSM a bien servi comme arme. Après, je n'irai pas jusqu'à dire qu'il faut catégoriser les arbalètes comme des armes et les soumettre à permis de port. Une simple lettre d'information sur la règlementation et les gestes à éviter fournie à chaque vente ferait déjà grand bien. Interdit d'utilisation pour les -16 ans, ne jamais viser quelqu'un avec une arbalète même déchargée, ne jamais tenir une arbalète chargée hors de l'eau. Tout ça tout ça. Citer
dom85 Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 1 heure, luc a dit : Pourtant il semble que cela soit le cas au décrochage talon/piston Je pense que c'est exact, mais la flèche n'est pas encore sortie du canon...? C'est le même phénomène qui arrive lors de la rupture du fil en bout de flèche, ça la propulse 3/4m plus loin. Pourquoi? je ne me l'explique pas Citer
pompom Posté(e) le 28 juillet 2020 Auteur Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 4 heures, Ch'ti max a dit : Dans ce cas il faut aussi déclarer les marteaux, tournevis, cutters, tronçonneuses, perceuses à batterie, et tout l'arsenal avec lequel on peut blesser ou tuer son prochain... en Grece (peut etre d'autres pays) je crois qu'il existe un permis de tronçonneuse, et les salariés d' EDF n'utilisent pas de perceuse si ils n'ont pas d'habilitation! d'ac avec Kees Baloo qui dit Une simple lettre d'information sur la règlementation et les gestes à éviter fournie à chaque vente ferait déjà grand bien. Interdit d'utilisation pour les -16 ans, ne jamais viser quelqu'un avec une arbalète même déchargée, ne jamais tenir une arbalète chargée hors de l'eau. Citer
juicytarget Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Je peux vous assurer que le jour où ça pète je ne donne pas cher du pépère qui se trouvera en face de mon demo3 qui n'a pas de recul ? Citer
OUZIO Posté(e) le 28 juillet 2020 Posté(e) le 28 juillet 2020 Il y a 10 heures, sub sniper a dit : une couverture en laine devant une fenêtre suffit à protéger l'habitation de balles perdues. Des morts par balles perdues tirées en l'air lors des fêtes de fin d'année ça existe et c'est plus courant que ce que l'on imagine (en Amérique du Sud). Il y a 3 heures, kees_baloo a dit : et les gestes à éviter Comme essayer une lupara sur une surface dure dans l'eau ou.... En plein air ... Plusieurs chasseurs confirmés ce sont déjà fait piéger. Citer
dom85 Posté(e) le 29 juillet 2020 Posté(e) le 29 juillet 2020 La seule fois où j'ai voulu tester, j'ai pris comme cible la tête d'un gros congre. Il s'est laissé glissé tout seul de son trou ?, l’efficacité est impressionante lorsqu'on connait la résistance d'un gros congre Citer
papéyannou Posté(e) le 29 juillet 2020 Posté(e) le 29 juillet 2020 en tout cas je peux vous dire que j'ai teste mon 100 riffe sur une plaque de contreplaqué de 1 cm a 3m chargé a un seul sandow dans l'eau : j'ai failli percer la coque de la piscine derrière car la fleche a completement traversé et a été récupéré par l'angle arrondi de la coque ... j'aurai été bien emmerdé si j'avais planté dans la piscine! Du coup on a rajouté des gros madriers derrière la cible et la fleche se plantait d'environ 2 cm dedans à 4m en double. C'est à se demander l'utilité des rollers (et j'en ai un !!) Citer
sub sniper Posté(e) le 29 juillet 2020 Posté(e) le 29 juillet 2020 Il y a 20 heures, pompom a dit : comment? pourquoi? pas sur de comprendre et bien si tu tire à plus de 50m avec un 45 dans une couverture qui vole au vent ,la balle glisse dessus et tombe par terre ,elle n'a pas de perpétration. Citer
sub sniper Posté(e) le 29 juillet 2020 Posté(e) le 29 juillet 2020 Il y a 12 heures, OUZIO a dit : Des morts par balles perdues tirées en l'air lors des fêtes de fin d'année ça existe et c'est plus courant que ce que l'on imagine (en Amérique du Sud). pas seulement à Noël,il y a les coup d'état,les zones de guerre etc... Citer
Tatosan Posté(e) le 29 juillet 2020 Posté(e) le 29 juillet 2020 Il y a 5 heures, sub sniper a dit : et bien si tu tire à plus de 50m avec un 45 dans une couverture qui vole au vent ,la balle glisse dessus et tombe par terre ,elle n'a pas de perpétration. C'est d'ailleurs le meilleur moyen d'arrêter une flèche aussi (de tir à l'arc, pas essayé avec une flingue de csm). Le fait que ce ne soit pas tendu fait que la couverture absorbe toute l'énergie en se déformant. (C'est l'exact opposé de ce qui se passe lors des ricochets de balles... Surface dure...) Citer
harpon44 Posté(e) le 29 juillet 2020 Posté(e) le 29 juillet 2020 Il y a 12 heures, sub sniper a dit : et bien si tu tire à plus de 50m avec un 45 dans une couverture qui vole au vent ,la balle glisse dessus et tombe par terre ,elle n'a pas de perpétration. Surtout que le 45 vole déjà comme un fer a repasser? Citer
sub sniper Posté(e) le 1 août 2020 Posté(e) le 1 août 2020 Le 29/07/2020 à 22:49, harpon44 a dit : Surtout que le 45 vole déjà comme un fer a repasser? c'est fait pour tirer de près,genre un gars comme Tyson t'emmerde ,ça le calme. Citer
dom85 Posté(e) le 1 août 2020 Posté(e) le 1 août 2020 Il y a 3 heures, sub sniper a dit : c'est fait pour tirer de près,genre un gars comme Tyson t'emmerde ,ça le calme. Xavier Meniguet recommande le 45 pour calmer les ours dans son livre survivre en milieu hostile Citer
harpon44 Posté(e) le 1 août 2020 Posté(e) le 1 août 2020 Il y a 6 heures, sub sniper a dit : c'est fait pour tirer de près,genre un gars comme Tyson t'emmerde ,ça le calme. Dieu a fait des hommes grands et d autres petits et je les ai rendus égaux. Samuel Colt Citer
harpon44 Posté(e) le 1 août 2020 Posté(e) le 1 août 2020 Il y a 4 heures, dom85 a dit : Xavier Meniguet recommande le 45 pour calmer les ours dans son livre survivre en milieu Le 500mag pour les pauvres ours. Le 45 j en ai eu un c est de la merde Citer
dom85 Posté(e) le 2 août 2020 Posté(e) le 2 août 2020 Il y a 13 heures, harpon44 a dit : Le 500mag pour les pauvres ours. Le 45 j en ai eu un c est de la merde Il prétendait que ça ne s'enraye pas quand on en a besoin. Le 500 ne devait pas exister quand il a sorti son bouquin, et c'est pas tout le monde qui peut le tenir Citer
harpon44 Posté(e) le 2 août 2020 Posté(e) le 2 août 2020 Le 500 est intirable il a été créé pour les gens en Alaska contre les attaques d ours. ( je suis contre). Une carabine en tirant en l air ou au sol a 2 m de lui le fera degager. Ps: Exact le 500 n était pas créer à l époque. Le 45 en marque colt est increvable et le calibre à 15m a un super pouvoir d arrêt, maintenant moi je parles en tant que tireur et le trouves obsolète. Citer
dom85 Posté(e) le 2 août 2020 Posté(e) le 2 août 2020 Tu connais: De mémoire il a plus de 70 ans et tire ses 6 balles, toujours au revolver dans une cible (au centre ) plus rapide qu'un glock Il détient plus d'une dizaine de records du monde Citer
luc Posté(e) le 2 août 2020 Posté(e) le 2 août 2020 il y a 38 minutes, dom85 a dit : Tu connais: De mémoire il a plus de 70 ans et tire ses 6 balles, toujours au revolver dans une cible (au centre ) plus rapide qu'un glock Il détient plus d'une dizaine de records du monde Il a des aptitudes que peu doivent avoir Citer
sub sniper Posté(e) le 2 août 2020 Posté(e) le 2 août 2020 pratiquement 1km p'tain impressionnant !!!!! Citer
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