dyneema SK99 , très très haute résistance

[dom85]

Je viens de trouver enfin commercialisé du dyneema de haute capacité, réservé jusque là , à la compétition bateau, et enfin en vente pour le public, donc nous chasseurs , j'en fais profité le forum.

Vous le trouverez dans différents diamètres, jusque là non fabriquées et vendue à un prix plutot bas. Convient particulièrement pour la chasse aux gros, mais qui peut le plus.....Vous pouvez aussi le monter sur vos moulinets mais c'est plutôt réservé comme fil de flèche, enfin c'est mon point de vue

Il s'agit donc d'un SK99 haut module, enzimé et préétiré. Exemple 500kg de résistance pour du 2mm(pour flèche de 7mm) ou 600kg pour du 2.25mm(flèche de 7.5mm)

Il s'agit du top du top à l'heure actuelle, il n'y a pas mieux, 5 fois plus résistant que l'acier.... Insensible à l'eau, aux UV, très grande résistance au raguage(ce qui nous intéresse le plus pour nos flèches), fil à vie sur un moulinet

http://www.directcordage.com/product.php?id_product=388

[pompom]

merci Dom pour ce partage!

par contre quand on regarde l'utilisation, je comprend pas un mot!

Utilisation
• Pataras • Drisse d’étarqueur • Bastaque • Pantoire de tangon • Hale-bas de bôme

sa doit etre du jargon de bateau je pense.... ?

 

[dom85]

Exact, le pataras c'est le hauban arrière du mat qui se divise en 2 et supporte toute la charge

tangons: perches de cotés des bateaux à la traine(ancien)

hale bas de dome: comme son nom l'indique: sert à haler la baume de dt et G

La drisse d'étarque c'est pour tendre la grand voile,

et la bastaque: je ne sais plus

 

[juicytarget]

Le prix aie aie, cordage Gauthier c'est pas mal pour pêcher en France aussi ?

[Le Cévenol]

il y a 19 minutes, juicytarget a dit :

Le prix aie aie, cordage Gauthier c'est pas mal pour pêcher en France aussi ?

Oui ! Corde a thon en 1,7 mm .... rien de mieux pour chez nous. 

[dom85]

Il y a 3 heures, Le Cévenol a dit :

Oui ! Corde a thon en 1,7 mm .... rien de mieux pour chez nous. 

C'est bien pour ça que dans l'attache du titre, j'ai mis: pour le tout gros, les thons rouges par exemples, grosses liches, gros maigres......ou les tropiques

[bzhfreerider]

merci pour le partage ! Pour comparé a ce que je connais, en l'occurence le RA celui ci n'est pas gainé ?

Après pour une utilisation en liaison flèche / fil du moulinet ce n'est pas excessif. 1,08 € le m en 2 mn. Dans ce cas on n'a pas besoin de 300 m

Depuis plusieurs saisons en Bretagne je monte uniquement du RA 1,5 entre le flèche et le moulinet. Au moins je ne me pose plus de question sur l'usure du nylon... Pour quelques euros de plus je suis tranquille.

[coryphaena]

Merci Dom !
 

[C4SPER]

merci, ca peut egalement remplacer la tech line de Espsealon en 1.5mm. Je vais m'en prendre en 2 egalement.

[gigo]

Retour d'expérience ce WE. J'avais fais la liaison flèche moulinet avec du 2mm corde a thon chez Gautier en me disant cool c'est costaud ... Ce WE j'ai tiré un TDC d'une dizaine de kilo ... Il a sondé vers le récif et en essayant de le brider il a frotté le corail bien sûr et la corde a thon a pétée !! Résistance a l'abrasion zéro ... Une nouvelle flèche partie avec le fish ! Jai 100m de cette corde , mais du coup pas confiance pour réutiliser ... Ou alors faut pas la mettre en liaison flèche moulinet ? Dom ? 

[dom85]

Dernièrement, étant à court de dyneema Riffe j'ai remis du fil à thon, mais c'est du 2.3mm, pas du 2mm

Il m'est arrivé une fois de casser tout de même avec, une grosse carangue  se frottant contre les toles d'une épave. Le fil à thon  c'est de la corde de polyester bitimée, c'est bien mais c'est pas la panacée, en 2mm oui c'est mieux sur le moulinet

Le dyneema résistera nettement mieux, il est prévu contre le raguage mais c'est pas garanti à 100% que ça résiste au corail surtout avec une forte tension.

Pour anecdote, il y a 2/3 ans, une belle GT pénètre dans cette épave après le tir. Le fil, du dyneema gainé Riffe en 2.3mm la tient et ne cède pas, mais elle ressort par un hublot après en avoir mis 15/20m de fil dans le petit corail de l'épave et l'entrée  par où elle est passée étant à 24m....Je demande à mon équipier de descendre l'achever et juste derrière lui je descends pour couper le fil afin qu'il récupère le tout mais en coupant le plus bas possible. J'ai un couteau de CSM qui coupe comme mon genou et bien le fil étant fortement en tension, je l'ai tranché comme du beurre

Autre anecdote: un copain tire une GT de 30 à 40kg, la flèche en plein travers du corps. C'est sur le sable mais il y a une grosse patate de corail? La GT fonce dedans, explose la patate de corail et....mon copain retrouve sa flèche coincée en U en travers de la patate sans la carangue?????

 

Il est important d'empêcher les poissons d'aller se frotter au fond, si c'est pas le fil, le poisson se serait déchiré ou c'est la flèche qu'il aurait démoli au fond. Des fois je descends comme une balle ne lachant pas, pour les bloquer, mais il n'y a pas trop le choix. Un poisson qui se frotte est perdu à 98% du temps avec une flèche,  l'ice pik évite un peu ce genre de mésaventure mais c'est pas garantie non plus

[gigo]

il y a 14 minutes, dom85 a dit :

Dernièrement, étant à court de dyneema Riffe j'ai remis du fil à thon, mais c'est du 2.3mm, pas du 2mm

Il m'est arrivé une fois de casser tout de même avec, une grosse carangue  se frottant contre les toles d'une épave. Le fil à thon  c'est de la corde de polyester bitimée, c'est bien mais c'est pas la panacée, en 2mm oui c'est mieux sur le moulinet

Le dyneema résistera nettement mieux, il est prévu contre le raguage mais c'est pas garanti à 100% que ça résiste au corail surtout avec une forte tension.

Pour anecdote, il y a 2/3 ans, une belle GT pénètre dans cette épave après le tir. Le fil, du dyneema gainé Riffe en 2.3mm la tient et ne cède pas, mais elle ressort par un hublot après en avoir mis 15/20m de fil dans le petit corail de l'épave et l'entrée  par où elle est passée étant à 24m....Je demande à mon équipier de descendre l'achever et juste derrière lui je descends pour couper le fil afin qu'il récupère le tout mais en coupant le plus bas possible. J'ai un couteau de CSM qui coupe comme mon genou et bien le fil étant fortement en tension, je l'ai tranché comme du beurre

Autre anecdote: un copain tire une GT de 30 à 40kg, la flèche en plein travers du corps. C'est sur le sable mais il y a une grosse patate de corail? La GT fonce dedans, explose la patate de corail et....mon copain retrouve sa flèche coincée en U en travers de la patate sans la carangue?????

 

Il est important d'empêcher les poissons d'aller se frotter au fond, si c'est pas le fil, le poisson se serait déchiré ou c'est la flèche qu'il aurait démoli au fond. Des fois je descends comme une balle ne lachant pas, pour les bloquer, mais il n'y a pas trop le choix. Un poisson qui se frotte est perdu à 98% du temps avec une flèche,  l'ice pik évite un peu ce genre de mésaventure mais c'est pas garantie non plus

Ouaip ! 2mm c'est sans doute trop petit ! Petite photo pour montrer l'état ... Le brider j'ai essayé mais j'avoue j'étais a 20m et j'avais pas le coffre pour rester au fond a éviter qu'il aille toucher le récif. Pas assez bien tiré encore ... Tant pis on apprend comme ça ? ! J'en ai décroché un après avec mon autre gun avec lequel je tire rarement. Mon collègue en fera un de 18kg non sans peine, les 100m de fil du moulinet barré et lui qui bataille et moi qui l'attrape pour remonter a la surface ... 

[dom85]

Oui, on voit qu'il est rappé par ailleurs le fil à thon.

Presque à chaque sortie je le raccourcis de quelques cm dès que je vois un peu d'usure au talon de la flèche ou ailleurs

Amusant ton bateau, tu peux nous passer quelques photos sur ton post?

[kevinuw]

Le 24/08/2020 à 09:25, dom85 a dit :

Oui, on voit qu'il est rappé par ailleurs le fil à thon.

Presque à chaque sortie je le raccourcis de quelques cm dès que je vois un peu d'usure au talon de la flèche ou ailleurs

Amusant ton bateau, tu peux nous passer quelques photos sur ton post?

Dom, tu utilises du fil à thon directement sur la flèche ? moi j'ai qq mètres de dyneema gainée puis emerillon et corde à thon sur le moulinet. la corde de chez gauthier est costaud mais se coupe comme du beurre dans le corail...

 

[Le Cévenol]

Corde a thon tres bien.pour le moulinet. Bonne prise en main en plus. 

[dom85]

Il y a 4 heures, kevinuw a dit :

Dom, tu utilises du fil à thon directement sur la flèche ? moi j'ai qq mètres de dyneema gainée puis emerillon et corde à thon sur le moulinet. la corde de chez gauthier est costaud mais se coupe comme du beurre dans le corail...

 

La corde à thon est très bien .....dans le bleu. De plus elle fait amortisseur en s'allongeant fortement. Mais dans le corail....même le dyneema le meilleur coupera dans le corail avec une forte tension, gros barracuda ou GT.

La seule chose qui résiste dans le corail c'est le fil d'inox souple et plastifié, mais faut le changer quasiment à chaque sortie

Perso , la corde à thon(en 2.5mm) me sert en secours lorsque je n'ai plus de dyneema, sinon je mets du dyneema partout aussi bien moulinet que flèche, mais en gainé ensimé pour cette dernière sinon le dyneema est trop souple et fait des boucles sur les sandows ou la tête du fusil. Je pense que le SK99 est bien rigide, selon les recommandations du fabricant, mais je vous dirais ça seulement une fois essayé et c'est pas demain la veille, Madagascar reste confiné et frontières fermés jusque fin octobre 2020....

[gigo]

Dom pour répondre a ta question sur le bateau, malheureusement ce n'est pas le mien mais celui d'un pote. Un petit Stabicraft de 4m avec console ... Juste ce qu'il faut ici ! Stable meme dans le vent ... et on a pas besoin de faire des bornes pour trouver du fish ... Enfin si si j'avais les moyens d'avoir un gros bateau ya quelques sea mount un peu plus au large qui sont a priori dingue !!! 

[pompom]

voici des photos du dyneema en 2mm. 

c'est un tressage long je pense que sa va vite s'effilocher

, tres bonne resistance , mais trop  souple à mon gout. c'est sencé etre du 2, mais  elle est assez plate donc du coup c'est plus du 3*1mm.

des photos  :

 

[dom85]

J'ai pas compris, c'est quoi 3*1?

Effectivement c'est assez souple

[thearthur]

à l’instant, dom85 a dit :

J'ai pas compris, c'est quoi 3*1?

Effectivement c'est assez souple

3mm de large par 1mm d'épaisseur, plate quoi....

[dom85]

Pour l'effilochage, je ne crois pas. Par contre pour la souplesse oui ça risque de faire des boucles si en direct sur la flèche

[VCTERIC]

Citation

oui ça risque de faire des boucles si en direct sur la flèche

C est certain ,tu vas vers les emmerdes en mettant cela pour du fil de fléche ! Cela ressemble au 8 fuseaux de chez gautier .....?

[dom85]

Il y a 10 heures, VCTERIC a dit :

C est certain ,tu vas vers les emmerdes en mettant cela pour du fil de fléche ! Cela ressemble au 8 fuseaux de chez gautier .....?

Sauf que chez Gautier c'est du SK 78 pas du SK99 et Gautier est simplement revendeur de chez Lancelin, il ne fabrique pas de dyneema, c'est pourquoi il a par moment du dyneema et en ce moment il n'en a plus dans les dimensions qui nous intéresse.

Lancelin c'est le site qui vend ce dyneema ici et moins cher du coup que Gautier

[dom85]

Ici, un flacon d'ensimage pour 7.50€

A faire sur les dyneema chinois vendus par les grandes marques, dont je ne citerais pas les noms

https://shop.inorope.com/shop/matelotage/ensimage-polyurethane-125ml/

 

En théorie, plus vous passez votre dyneema dedans, plus il doit se rigidifier. En effet l'ensimage est un procédé de plastification des fibres(dans notre cas)

[pompom]

Le 04/09/2020 à 22:09, dom85 a dit :

Pour l'effilochage, je ne crois pas. Par contre pour la souplesse oui ça risque de faire des boucles si en direct sur la flèche

petit retour, installé sur l'arbalete pour test sur la fleche, une sortie et démonté! trop souple, les fuseaux s’accrochent dans les ergots et filassent.

pas adapté du tout pour la fleche!

 

[dom85]

Il y a 11 heures, pompom a dit :

petit retour, installé sur l'arbalete pour test sur la fleche, une sortie et démonté! trop souple, les fuseaux s’accrochent dans les ergots et filassent.

pas adapté du tout pour la fleche!

 

Comment fais tu pour que ton fil passe et se prenne dans les ergots?

Mets nous une photo de ton montage fil/flèche/tete

[pompom]

photos avec le dyneema pas possible, c'est demonté. repassé au nylon . je prendrais du  dyneema RA gainé

sa n'est pas au montage proprement dit   , c'est plutot  quand le dyneema s'est vrillé sur la fleche,  quand tu le denoue, et qu'il est non tendu, ils se prend partout, et comme il n'est pas cousu ni gainé , quand tu accroches un fuseau sa tire sur celui ci et pas le dyneema entier. sa se passe aussi au niveau du large fil, et de la tete ouverte. bref, des que c'est un peu saillant, sa s'accroche.

a titre de comparaison, ce serait un peu comme si tu montais ta fleche avec  de la ficelle agricole de bottes de paille. 

 

[dom85]

Je comprends pas

Tiens là regarde le fil des fusils sur la photo, tu vas voir , c'est justement du dyneema souple SK78 tressé vu que je n'avait plus de Riffe gainé pour la flèche. Il arrive que ça s'entortille quelquefois dans la tête ou les sandows mais absolument aucun problème avec  la flèche et ça n'arrive que si on torsade son fil(c'est  qu'il a mal été détourré de la bobine) Il est impératif de bien dérouler son fil avant de le remettre sur le moulinet et faire sauter les torsades si il y en a.

et si tu prends du gainé habituel des marques il va être aussi souple. Il n'y a que le Riffe et le RA à ma connaisance qui soit raide juste comme il faut

 

 

Tu vois qu'on peut très bien chasser avec du fil souple, il faut juste faire bien attention qu'il ne soit pas torsadé. J'ai bien fait une quinzaine de poissons ce jour là sans soucis

[dom85]

Autrement je veux bien te croire qu'il est trop souple, je vais le ré ensimer, vu ce que ça coute pour le rigidifier afin de l'utiliser en fil se flèche

[pompom]

 ce qui conviens a certains ne conviens pas a d'autres. j'avais essayé avec le dyneema du moulinet (une daube dira ton), sa marchait impeccable c'etait meme moins souple que le sk99.

la c'est la galère. roller+ tete ouverte+2longueurs de dyneema  sk 99 bien trop souple  avant le moulin, sa fait trop de temps de perdu au chargement. d'autant qu'avec des gants en 5mm on a pas trop de doigté.

ce que je recherche, c'est quelque chose qui s'use moins que le nylon (question de durabilité et non de gros poissons ?) , mais pas de prise de tete! 

d'ou certainement le passage au RA pour la flèche des que je recommande chez sportmed.

(sur ton fil bleu a quelques cm du large fil, on voit une accroche de fuseau.  la sa fait pareil! )

[dom85]

Il y a 3 heures, pompom a dit :

(sur ton fil bleu a quelques cm du large fil, on voit une accroche de fuseau.  la sa fait pareil! )

Accroche dans le corail?, il a fallu que je  descende à 23m décrocher le fil pris dedans ce jour là

Si tu regardes bien, le fil gris lui est torsadé après les tirs des thazards, il est même torsadé jusqu'au moulinet. J'aurais surement eu des ennuis ensuite. Exemple de ce qu'il ne faut pas avoir/faire ? Comme d'hab, faites ce que je dis pas ce que je fais! ?

[kees_baloo]

Sans avoir vu le produit, mais juste la fiche technique.
_ Allongement faible (<3%) et faible fluage. Au max de traction, la corde se sera étirée de moins de 3% avant rupture > très peu d'élasticité et quasi aucune déformation plastique
Le principal avantage, c'est qu'en cas de rupture, le bout cassé ne part pas en coup de fouet.
_ Résistant à l'abrasion : ne se fera pas inopinément couper par un talon de flèche ou un bout de corail.
_ Facilement épissable. Les fibres ne sont pas liées entre elles. Bien pour faire un oeil et ne pas perdre en résistance de cordage, mais un petit accroc peut vite créer des irrégularités.
Le souci principal, c'est celui qu'à expliqué Pompom.
De plus, en frottant sur un caillou ou sur le corail, les fibres vont se séparer et accrocher au rocher (comme le ferait un filet).
Sur le pont d'un bateau, quand les bouts frottent les pierres, c'est qu'on a déjà un problème bien plus important à gérer.
_ De plus, un cordage souple aide à réduire la résistance dans les poulies, mais est plus difficile à "gérer" une fois qu'on cherche à le remettre sur un harpon dans l'eau.
Surtout si on doit en plus veiller à ne pas le torsader ?

Une fois enzymée, par contre...
Ou avec une petite gaine thermorétractable fine d'1m20 de longueur.

[kees_baloo]

ça amène une autre question.
Il y en a qui arriment leur ligne avec une épissure ?

[sub sniper]

il y a 21 minutes, kees_baloo a dit :

ça amène une autre question.
Il y en a qui arriment leur ligne avec une épissure ?

Épissure sur un brin de 2 mm, faut de bons yeux!

[dom85]

Il y a 3 heures, kees_baloo a dit :

 

Une fois enzymée, par contre...
Ou avec une petite gaine thermorétractable fine d'1m20 de longueur.

C'est une idée à creuser, la gaine thermo, mais ça risque d'etre trop raide. Faut essayer pour voir. Mais en plus ça va couter bien plus cher que la dyneema Riffe qui reste le top sauf le prix....

Il y a 3 heures, kees_baloo a dit :

ça amène une autre question.
Il y en a qui arriment leur ligne avec une épissure ?

Sub a répondu. Si tu regardes la photo de mes fusils, tu verras le noeud de chaise après le talon, on peut sleever, mais j'ai moins confiance

[dom85]

Il y a 3 heures, kees_baloo a dit :

De plus, en frottant sur un caillou ou sur le corail, les fibres vont se séparer et accrocher au rocher (comme le ferait un filet).
?

 

Non pour cet argument

[Z1-BWKS]

On 9/4/2020 at 7:30 AM, pompom said:

voici des photos du dyneema en 2mm. 

c'est un tressage long je pense que sa va vite s'effilocher

, tres bonne resistance , mais trop  souple à mon gout. c'est sencé etre du 2, mais  elle est assez plate donc du coup c'est plus du 3*1mm.

des photos  :

 

moi ce qui m amuse est de vous voir toujours utiliser des merdes de fils dyneema non gaine's alors que il existe de bons fils gaine's meilleurs meme que le fil Rob Allen qui est deja un fil du ''''passe' ""....moi mon fil dyneema gaine'  , je l utilise en fil de moulinet , en fil d'ogive a crans sur fleches RA , en fil de fleche etc etc ...

[jo54]

il y a 55 minutes, Z1-BWKS a dit :

moi ce qui m amuse est de vous voir toujours utiliser des merdes de fils dyneema non gaine's alors que il existe de bons fils gaine's meilleurs meme que le fil Rob Allen qui est deja un fil du ''''passe' ""....moi mon fil dyneema gaine'  , je l utilise en fil de moulinet , en fil d'ogive a crans sur fleches RA , en fil de fleche etc etc ...

T’as des liens sur ceux que tu utilises?

[Z1-BWKS]

2 hours ago, jo54 said:

T’as des liens sur ceux que tu utilises?

non dsl , je suis un ''pas gentil garcon'' ....

[thearthur]

Il y a 3 heures, jo54 a dit :

T’as des liens sur ceux que tu utilises?

https://aussiereelsusa.com/store/p56/AUSSIE_LINE_PRO_1.9MM.html

[dom85]

Il y a 10 heures, Z1-BWKS a dit :

moi ce qui m amuse est de vous voir toujours utiliser des merdes de fils dyneema non gaine's alors que il existe de bons fils gaine's meilleurs meme que le fil Rob Allen qui est deja un fil du ''''passe' ""....moi mon fil dyneema gaine'  , je l utilise en fil de moulinet , en fil d'ogive a crans sur fleches RA , en fil de fleche etc etc ...

J'ai déjà utilisé ton fil il y a quelques années. Il a un gros défaut: la gaine peluche. Ce qui fait que toutes les 2/3 sorties, on le change de peur de lui voir perdre ses qualités de résistance.

Comme je le dis plus haut, il n'y a pas meilleur que le Riffe mais c'est aussi le plus cher et de très loin 2.82€/m, on en a pour son argent sommes toutes!

[jo54]

Il y a 5 heures, thearthur a dit :

https://aussiereelsusa.com/store/p56/AUSSIE_LINE_PRO_1.9MM.html

Merci 

je l’avais deja vu celui là 

il est si bon que ça?

[jo54]

il y a 3 minutes, dom85 a dit :

J'ai déjà utilisé ton fil il y a quelques années. Il a un gros défaut: la gaine peluche. Ce qui fait que toutes les 2/3 sorties, on le change de peur de lui voir perdre ses qualités de résistance.

Comme je le dis plus haut, il n'y a pas meilleur que le Riffe mais c'est aussi le plus cher et de très loin 2.82€/m, on en a pour son argent sommes toutes!

Oui c’est pas donné 

[thearthur]

il y a une heure, jo54 a dit :

Merci 

je l’avais deja vu celui là 

il est si bon que ça?

C'était celui que Z1 vantait il y a quelques temps.

[Z1-BWKS]

 

12 hours ago, dom85 said:

J'ai déjà utilisé ton fil il y a quelques années. Il a un gros défaut: la gaine peluche. Ce qui fait que toutes les 2/3 sorties, on le change de peur de lui voir perdre ses qualités de résistance.

Comme je le dis plus haut, il n'y a pas meilleur que le Riffe mais c'est aussi le plus cher et de très loin 2.82€/m, on en a pour son argent sommes toutes!

la gaine peluche ?????? a changer toutes les 2 / 3 sorties ??? quand tu dis il y a qq annees ! on ne doit pas parler du meme fil  ? voici  video du fil que le bon marketing de ''Aussie reel'' montre a tous ....

 

[juicytarget]

Désolé mais ton test publicitaire c'est zéro niveau répétabilité. 

Même si évidement du dyneema pur est plus résistant que du gainé polyester. 

Je ne remets pas en question la qualité du produit mais le test est médiocre. 

[dom85]

Il y a 12 heures, Z1-BWKS a dit :

 

la gaine peluche ?????? a changer toutes les 2 / 3 sorties ??? quand tu dis il y a qq annees ! on ne doit pas parler du meme fil  ? voici  video du fil que le bon marketing de ''Aussie reel'' montre a tous ....

 

C'était un fil vert foncé avec des points rouges, tu m'en avais fourni une vingtaine de mètres avec le second fusil que je t'ai acheté

Cela doit remonter à 6/7 ans

[juicytarget]

D'ailleurs Z1 je te pose une question en toute honnêteté, que cherches tu sur ce forum si tu n'est même pas prêt à lâcher une référence de dyneema ? 

Le partage est le pilier même d'un forum.

Bien évidement tu est en droit de garder des trucs et astuces mais dans ce cas que cherches tu ici ? 

[sub sniper]

Il y a 17 heures, juicytarget a dit :

mais le test est médiocre. 

tu m'étonne,je pense être capable de faire le même avec du fil à rôti qui tiendrait mieux que du dyneema....

 

la garcette en kevlar c'est vraiment ce que j'ai pu essayer de mieux.

[juicytarget]

Le Kevlar (polyaramide), c'est comme le dyneema, un polymere de base avec des chaînes extrêmement longues. 

À la place du polyéthylène, c'est dans ce cas du "nylon" et effectivement c'est le polymere qui résiste le mieux au cisaillement de TOUS les polymeres.

Donc sur le papier mon choix ultime serait une ligne Kevlar pur enzymée sur l'extérieur.