perte puissance des sandows

[luc]

Il y a 5 heures, Ch'ti max a dit :

Le loup banc je connaissais pas non plus, ici on dit "le loup blanc" ?

?

[luc]

Il y a 3 heures, pompom a dit :

tres intérréssant ce post.

Ouzio, il me semble que la pression agit uniquement sur les gazs, d'ou l'ecrasement de nos combinaisons,le retrecicement de nos poumons...  mais quel écrasement des sandows? si ils ont un gros trou au centre, la oui, je suis d'accord, mais sinon, je vois pas trop????

si tu veux bien m'éclairer je te remercie

 

La pression agit sur tous ce qui est compressible 

[luc]

Il y a 1 heure, zenaqren a dit :

je pense que la température de l'eau est un facteur aussi a prendre en compte  suivant qu'on soit en france ou dans les tropiques 

L'écart le plus grand se trouve sur le bateau 

[OUZIO]

Il y a 3 heures, pompom a dit :

si tu veux bien m'éclairer je te remercie

Je suis en retard sur deux questions de ta part  (mentonnière et sandow)...

Pour la mentonnière, effectivement rien sur le net, il faut la demander a un fabricant artisanal ...(et tu nous diras ton ressenti sur la cagoule).

..........................................................

Au sujet de la perte de puissance des sandows due a la profondeur.

je met çà sur le compte de la pression qui agit en freinant la détente (contraction), avec 3 kg de pression au cm2 (a 30 m)  le retour a sa forme initiale (source d'énergie) est contrarié.

..........................................................

Quand je suis bas et que je regarde mes sandow en sorties de bagues (sur ogives articulées)  je les trouves très très fins ..Mais çà c'est peut etre subjectif, il faudrait faire une mesure au pie a coulisse...

 

[luc]

il y a 34 minutes, thearthur a dit :

Vas-tu m'envoyer des vidéos de tirs pour que les passe dans notre logiciel ??

Super ça peux servir 

Je n'en ai pas sous la main et avec une fracture de la malléole + le covid, c'est pas pour demain.

Dés que possible, je vais essayer de faire des mesures en sortie de canon avec un chronographe prêté ou acheté mais je ferais sur les pneux      

[thearthur]

il y a 4 minutes, luc a dit :

Je n'en ai pas sous la main et avec une fracture de la malléole + le covid, c'est pas pour demain.

 

Ah oui pas cool ! Tu as voulu partir dans une direction et ton pied n'était d'accord ?

Le covid.. il paraît qu'il n'existe pas ?

Prend soin de toi !

[luc]

il y a 10 minutes, OUZIO a dit :

Je suis en retard sur deux questions de ta part  (mentonnière et sandow)...

Pour la mentonnière, effectivement rien sur le net, il faut la demander a un fabricant artisanal ...(et tu nous diras ton ressenti sur la cagoule).

..........................................................

Au sujet de la perte de puissance des sandows due a la profondeur.

je met çà sur le compte de la pression qui agit en freinant la détente (contraction), avec 3 kg de pression au cm2 (a 30 m)  le retour a sa forme initiale (source d'énergie) est contrarié.

..........................................................

Quand je suis bas et que je regarde mes sandow en sorties de bagues (sur ogives articulées)  je les trouves très très fins ..Mais çà c'est peut etre subjectif, il faudrait faire une mesure au pie a coulisse...

 

Je pense que les sandows s'apparentent à de la matière vivante tel un muscle du moins se comporte t-il de la même façon    

La pression écrase les fibres et empêche la rétractation . N'étant pas un solide il s'écrase avec la pression et ce n'est pas subjectif mais également difficile à quantifier de manière reproductible  

[luc]

Il y a 2 heures, thearthur a dit :

Ah oui pas cool ! Tu as voulu partir dans une direction et ton pied n'était d'accord ?

Le covid.. il paraît qu'il n'existe pas ?

Prend soin de toi !

Merci, toi aussi  

Oui une année de merde Burn, Stents, malléole ? mais nous sommes passés à une autre ?

[VCTERIC]

48h c est 2 jours ! .....mais pas a l heure prés .....

"Pas vraiment plus facile" ben quand j arrive difficilement a charger au deuxieme cran d un fusil c est que c est trés difficile et souvent meme mes enfants qui ont 19 et 24 ans n y arrive pas ,je dois donc pas etre trop manchot et bien apres 48 h laissé tendu ,il n y a pas beaucoup de différence ......et j ai toujours autant de mal .

     Ok ce n est que du ressenti mais je fais cela depuis assez longtemps et souvent pour voir une différence ou pas au chargement .....Ce n est pas au gramme pret evidement ! mais pour moi cela n a aucun intérêt......Mais je sais que LUC aime bien couper les cheveux en 4 !?

[luc]

il y a 21 minutes, VCTERIC a dit :

48h c est 2 jours ! .....mais pas a l heure prés .....

"Pas vraiment plus facile" ben quand j arrive difficilement a charger au deuxieme cran d un fusil c est que c est trés difficile et souvent meme mes enfants qui ont 19 et 24 ans n y arrive pas ,je dois donc pas etre trop manchot et bien apres 48 h laissé tendu ,il n y a pas beaucoup de différence ......et j ai toujours autant de mal .

     Ok ce n est que du ressenti mais je fais cela depuis assez longtemps et souvent pour voir une différence ou pas au chargement .....Ce n est pas au gramme pret evidement ! mais pour moi cela n a aucun intérêt......Mais je sais que LUC aime bien couper les cheveux en 4 !?

Désolé il y a une absence totale de matière, c'est vide et fort dommage car je pense vraiment que tu souhaites bien faire  

[dom85]

Quelques fois Eric est incompréhensible dans ses écrits et Luc abscon

Vous devriez fonder une association: les incompris

[Tatosan]

Il y a 15 heures, luc a dit :

Je pense que les sandows s'apparentent à de la matière vivante tel un muscle du moins se comporte t-il de la même façon    

La pression écrase les fibres et empêche la rétractation . N'étant pas un solide il s'écrase avec la pression et ce n'est pas subjectif mais également difficile à quantifier de manière reproductible  

D'accord sur tout sauf sur le fait qu'il ne soit pas un solide...

Je dirai solide déformable ? 

[VCTERIC]

Citation

Désolé il y a une absence totale de matière, c'est vide et fort dommage

Oui je sais a notre époque ,l experience n a plus beaucoup de valeur ,car ce n est juste que de l empirisme mais cela m a permis de faire des fusils depuis 8 ans maintenant et a priori ,je ne suis pas le seul a penser qu ils ne sont pas si mauvais que cela !?......

[dom85]

Il y a 3 heures, Tatosan a dit :

D'accord dur tout sauf sur le fait qu'il ne soit pas un solide...

Je dirai solide déformable ? 

Attention, on rentre dans la sémantique, la tatillonnage, la coupe du cheveux en huit. Et par exemple le verre est maintenant considéré comme un liquide, par par moi , hein? Perso je le considère comme un solide fait pour contenir du liquide, par ce qu'un liquide contenant un autre liquide.....

 

Un liquide qui s'ignore ?

Le verre est souvent décrit comme un liquide extraordinairement visqueux et son caractère de solide est souvent discuté²⁰. Le verre est décrit comme un liquide qui s'ignore, car il aurait la propriété de couler à température ambiante. Rappelons tout d'abord que cette propriété n'est pas propre au verre : la glace, par exemple, pourtant solide cristallin, s'écoule à l'échelle des temps humains avec une viscosité à −13 °C à peine supérieure à celle des verres à leur T_v^j. Rappelons ensuite que le caractère solide, en rhéologie, ne se définit que par rapport au temps d'observation. Le temps de relaxation mécanique d'un corps est défini, au sens de Maxwell, comme le ratio entre sa viscosité et son module d'élasticité en cisaillement²¹. Il est de l'ordre de grandeur de l'inverse de la fréquence des mouvements atomiques associés à l'écoulement. Le nombre de Deborah est défini comme le ratio entre le temps de relaxation et le temps d'observation. Un corps est dit solide si ce nombre est très supérieur à 1, liquide sinon.

[luc]

Il y a 4 heures, dom85 a dit :

Quelques fois Eric est incompréhensible dans ses écrits et Luc abscon

Vous devriez fonder une association: les incompris

Il m'arrive aussi d'être con tout court, mais je compte sur vous pour me le dire ?quand cela se produit

[sub sniper]

Il y a 12 heures, luc a dit :

C'est d'autant plus impossible du fait que dans une même extrusion, d'un tronçon à l'autre tu auras des écarts de valeurs 

oui ,ça ils en parlent aussi.

et ils précisent que quelque soit la marque ou le model de sandow ,les courbes sont similaires.

[luc]

Il y a 3 heures, Tatosan a dit :

D'accord dur tout sauf sur le fait qu'il ne soit pas un solide...

Je dirai solide déformable ? 

Tu as raison c'est difficile de le catégoriser mais ce n'est ni un liquide ni un gaz

[sub sniper]

Il y a 3 heures, Tatosan a dit :

D'accord dur tout sauf sur le fait qu'il ne soit pas un solide...

Je dirai solide déformable ? 

dans sa thèse ,la doctorante parlait ,d'un solide ayant certaines propriétés d'un liquide.

[luc]

Il y a 3 heures, VCTERIC a dit :

Oui je sais a notre époque ,l experience n a plus beaucoup de valeur ,car ce n est juste que de l empirisme mais cela m a permis de faire des fusils depuis 8 ans maintenant et a priori ,je ne suis pas le seul a penser qu ils ne sont pas si mauvais que cela !?......

Il n'est pas question d'expérience dans ma réponse, le problème n'est pas là, il est dans l'expression de la quantité et de la valeur

Nous pourrions nous comprendre avec des unités "Éric" par exemple, pourquoi pas, toutefois il faudrait que chacun sache à quoi correspond "1 Éric"

[luc]

il y a 4 minutes, sub sniper a dit :

dans sa thèse ,la doctorante parlait ,d'un solide ayant certaines propriétés d'un liquide.

Cela me paraît avoir du sens, il y a bien du liquide à l'intérieur. Preuve en est que lorsqu'il est sec, il n'est plus élastique et se désagrège

[sub sniper]

il y a 6 minutes, luc a dit :

Cela me paraît avoir du sens, il y a bien du liquide à l'intérieur. Preuve en est que lorsqu'il est sec, il n'est plus élastique et se désagrège

ah ben c'est pas moi qui irai contredire une spécialiste du latex.....

blague à part,le caoutchouc contient en moyenne 70% d'eau:

copié collé provenant de la société chimique de France:

Le caoutchouc naturel provient du latex, émulsion contenant de l’ordre de 70 % d’eau et 20 à 30 % de matière sèche, qui s’écoule de certains végétaux. C’est l’hévéa (Hevea brasiliensis), originaire de la forêt amazonienne et acclimaté en Extrême-Orient, qui fournit 95 % de la production mondiale de latex.
Après séchage et pressage en balles de crêpe, celui-ci subit différentes opérations pour devenir le « caoutchouc ». Il est mélangé à divers ingrédients (carbone, silice, oxyde de zinc, soufre…), mais aussi allié à des polymères synthétiques (SBR, polyisoprène) pour lui conférer des propriétés d’usage

[Tatosan]

Au delà des propriétés mécaniques c'est la structure cristalline qui définit si c'est un solide ou un fluide (on ne va pas parler de plasma et compagnie qui sont des états de matière un peu... exotiques que l'on ne recontre pas dans notre discipline ? ) 

Le meilleur exemple : le verre, vous vous dîtes que c'est un solide, parce que c'est rigide, pas du tout souple et pourtant, c'est un fluide, extrêmement visqueux, certes, mais fluide tout de même....

 

J'aurai tendance à croire la madame du latex aussi (sans double sens!)

[sub sniper]

là ,c'est accessible à tous y compris aux plus couillons ( vu que j'ai tout compris):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Déformation_élastique

[hugz]

Super intéressant comme courbes merci pour le partage ! Dans la continuité, est ce que vous avez connaissance d'études évaluant la perte de puissance en fatigue dans des cycles de charge / décharge ?

[sub sniper]

il y a 3 minutes, hugz a dit :

Super intéressant comme courbes merci pour le partage ! Dans la continuité, est ce que vous avez connaissance d'études évaluant la perte de puissance en fatigue dans des cycles de charge / décharge ?

là,  c'est encore plus compliqué,la longévité des qualités du latex est aussi liée aux températures ambiantes et leurs variations , aux expositions aux UV ,et de plus, le sel ne doit pas arranger les choses

[hugz]

Oui c'est sur que c'est impossible de gérer expérimentalement autant de paramètre mais je me dis qu'une étude en labo dans des conditions bien fixées donnerait déjà un bon ordre d'idée. Aussi, il est probable que des études sur la sensibilité de l'élasticité à d'autres paramètres contrôlables (UV, pression, température, l'usure générée par la salinité parait difficilement contrôlable par contre) existent mais dans d'autres domaines (je vais creuser un peu).

[sub sniper]

il y a 3 minutes, hugz a dit :

Oui c'est sur que c'est impossible de gérer expérimentalement autant de paramètre mais je me dis qu'une étude en labo dans des conditions bien fixées donnerait déjà un bon ordre d'idée. Aussi, il est probable que des études sur la sensibilité de l'élasticité à d'autres paramètres contrôlables (UV, pression, température, l'usure générée par la salinité parait difficilement contrôlable par contre) existent mais dans d'autres domaines (je vais creuser un peu).

si tu regardes déjà la durée de vie de la même combine d'une personne à une autre,tu peux bien penser que pour les sandows c'est pareil.

le soin de l'utilisateur sera la variante la plus importante.( à mon avis)

[hugz]

oui tu as complètement raison ! 

[luc]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

Attention, on rentre dans la sémantique, la tatillonnage, la coupe du cheveux en huit. Et par exemple le verre est maintenant considéré comme un liquide, par par moi , hein? Perso je le considère comme un solide fait pour contenir du liquide, par ce qu'un liquide contenant un autre liquide.....

Met de l'huile dans de l'eau ... l'eau sera contenant de l'huile et contenu par le verre  

[sub sniper]

il y a 7 minutes, luc a dit :

Met de l'huile pastis dans de l'eau ... l'eau sera contenant de l'huile  du pastis et contenu par le verre  ( il manque les glaçons,mais comme on sait jamais quand les ajouter ,j'en parlerai une autre fois)

il ne restera pas longtemps dans le verre ,le contenant final sera un gosier Marseillais très rapidement.

[Tatosan]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

Attention, on rentre dans la sémantique, la tatillonnage, la coupe du cheveux en huit. Et par exemple le verre est maintenant considéré comme un liquide, par par moi , hein? Perso je le considère comme un solide fait pour contenir du liquide, par ce qu'un liquide contenant un autre liquide.....

 

Un liquide qui s'ignore ?

Le verre est souvent décrit comme un liquide extraordinairement visqueux et son caractère de solide est souvent discuté²⁰. Le verre est décrit comme un liquide qui s'ignore, car il aurait la propriété de couler à température ambiante. Rappelons tout d'abord que cette propriété n'est pas propre au verre : la glace, par exemple, pourtant solide cristallin, s'écoule à l'échelle des temps humains avec une viscosité à −13 °C à peine supérieure à celle des verres à leur T_v^j. Rappelons ensuite que le caractère solide, en rhéologie, ne se définit que par rapport au temps d'observation. Le temps de relaxation mécanique d'un corps est défini, au sens de Maxwell, comme le ratio entre sa viscosité et son module d'élasticité en cisaillement²¹. Il est de l'ordre de grandeur de l'inverse de la fréquence des mouvements atomiques associés à l'écoulement. Le nombre de Deborah est défini comme le ratio entre le temps de relaxation et le temps d'observation. Un corps est dit solide si ce nombre est très supérieur à 1, liquide sinon.

J'avais pas vu ta réponse quand j'ai posté sur le verre ? 

Mais c'est pas du tatillonnage c'est de la définition scientifique...

 

(C'est un truc qui m'est resté de la fac de science... ça m'a "marqué" autant que surpris ? )

Scientifiquement il faut surtout retenir qu'un solide n'est pas forcément "rigide" et indéformable et qu'à l'inverse, ce qui paraît indéformable n'est pas forcément un solide, l'habit ne fait pas l'antimoine ? 

[Ch'ti max]

Il y a 7 heures, Tatosan a dit :

Scientifiquement il faut surtout retenir qu'un solide n'est pas forcément "rigide" et indéformable et qu'à l'inverse, ce qui paraît indéformable n'est pas forcément un solide,

À condition d'y mettre la pression qu'il faut tu peux plier n'importe quoi :

[marc o]

Il y a 7 heures, Tatosan a dit :

J'avais pas vu ta réponse quand j'ai posté sur le verre ? 

Mais c'est pas du tatillonnage c'est de la définition scientifique...

 

(C'est un truc qui m'est resté de la fac de science... ça m'a "marqué" autant que surpris ? )

Scientifiquement il faut surtout retenir qu'un solide n'est pas forcément "rigide" et indéformable et qu'à l'inverse, ce qui paraît indéformable n'est pas forcément un solide, l'habit ne fait pas l'antimoine ? 

sympa le délire sur le verre.

j'ai quand meme bien du mal avec ces concepts.

j'ai toujours mis cela sur le dos de personnes qui veulent se faire remarquer,un peu new gourou.

je suis trop cartésien pour admettre que le verre est pas un solide(ou trop vieux,j'en ai cassé beaucoup).

[thearthur]

Il y a 3 heures, Ch'ti max a dit :

À condition d'y mettre la pression qu'il faut tu peux plier n'importe quoi :

Un poil de chauffage aussi

[dom85]

Il y a 7 heures, marc o a dit :

je suis trop cartésien pour admettre que le verre est pas un solide(ou trop vieux,j'en ai cassé beaucoup).

C'est par ce qu'on retrouve des fioles en verre de l'époque égyptienne qui coulent sur elles mêmes, ou les vitres du chateau de Versaille, plus épaisses en bas au bout de 400 ans

[Ch'ti max]

Dali l'avait déjà remarqué en 1931...

[Tatosan]

Il y a 11 heures, marc o a dit :

sympa le délire sur le verre.

j'ai quand meme bien du mal avec ces concepts.

j'ai toujours mis cela sur le dos de personnes qui veulent se faire remarquer,un peu new gourou.

je suis trop cartésien pour admettre que le verre est pas un solide(ou trop vieux,j'en ai cassé beaucoup).

En ayant fait un peu de chimie atomistique, atome mystique, comme tu veux (où j'étais pas mauvais du tout en plus, même si j'ai oublié 95%), de cristallographie et compagnie à l'époque où j'étais en sciences, tu comprends "facilement" la définition des différentes "classes", et le verre apparaît vraiment comme un fluide très visqueux, infiniment visqueux même...

C'est au contraire très cartésien d'accepter quelque chose qu'on ne comprend pas... (Le mec a quand même douter sa propre existence!) ça pousse à remettre en question ce que l'on savait (ou croyait savoir) et à progresser pour finalement comprendre ce que l'on acceptait pas ? 

[marc o]

il y a 5 minutes, Tatosan a dit :

En ayant fait un peu de chimie atomistique, atome mystique, comme tu veux (où j'étais pas mauvais du tout en plus, même si j'ai oublié 95%), de cristallographie et compagnie à l'époque où j'étais en sciences, tu comprends "facilement" la définition des différentes "classes", et le verre apparaît vraiment comme un fluide très visqueux, infiniment visqueux même...

C'est au contraire très cartésien d'accepter quelque chose qu'on ne comprend pas... (Le mec a quand même douter sa propre existence!) ça pousse à remettre en question ce que l'on savait (ou croyait savoir) et à progresser pour finalement comprendre ce que l'on acceptait pas ? 

je m'impose des limites !!!?

je sais bien que quand on cherche, on fini par trouver. Peut etre que toute les matières se tassent, il faut juste le bon appareil de mesure...

mais arrive un seuil ou ce typer de connaissance n'a plus d'applications et restera dans le fondamental.

je ne suis pas contre ces recherches, mais je m'interesse bien plus aux domaines appliqués, je trouve ça plus utile.

mais je ne regarderais plus mon verre pareil !?

[Tatosan]

il y a 2 minutes, marc o a dit :

je m'impose des limites !!!?

je sais bien que quand on cherche, on fini par trouver. Peut etre que toute les matières se tassent, il faut juste le bon appareil de mesure...

mais arrive un seuil ou ce typer de connaissance n'a plus d'applications et restera dans le fondamental.

je ne suis pas contre ces recherches, mais je m'interesse bien plus aux domaines appliqués, je trouve ça plus utile.

mais je ne regarderais plus mon verre pareil !?

Aucun domaine appliqué sans recherches....

Avec ce type de raisonnement on aurait jamais pondu les micro processeurs, les semi-conducteurs, le piézo-électrique..... (et la liste est longue!)

Ce n'est pas que ce type de recherche n'a plus d'application, c'est qu'il n'en a pas encore (pour la plupart...) ? 

C'est souvent la technologie actuelle qui fait que les découvertes de la recherche ne sont pas encore applicables, pas l'inverse ? 

[marc o]

tu as bien raison Tato, c'est moi qui ne suis pas dans l'état d'esprit du "fondamental".

Il me faut une raison, une question, un problème a résoudre , ou une limite a repousser pour me motiver a chercher.

pour revenir au sujet, j'ai remarqué il y a bien longtemps que les andows tiraient moins fort a 20m que a 10 m de fond.

mon impression est que plus le diametre est faible,plus c'est marqué.

plus mes sandows sont usés,plus c'est marqué aussi.

Les explications de Sub sniper me parraissent bonnes :si trop de tension,c'est dégradation très rapide des capacités des sandows.

[luc]

Il y a 2 heures, Ch'ti max a dit :

Dali l'avait déjà remarqué en 1931...

Petite ()

C'est à Figueres que j'ai vraiment découvert son univers, sans être passionné de l'artiste à la base.

Finalement j'y suis resté la journée. Je l'ai trouvé passionnant dans ces multiples essais très précis, un univers très riche.

Sauf dans sa période des cannes ou je n'accroche pas. 

Si vous passez dans le coin n'hésitez pas vous serez peut-être surpris       

[Ch'ti max]

Il y a 2 heures, luc a dit :

Sauf dans sa période des cannes ou je n'accroche pas. 

Et aussi les fameux chocolats Lanvin ! ?

[sub sniper]

Il y a 15 heures, marc o a dit :

je suis trop cartésien pour admettre que le verre est pas un solide(ou trop vieux,j'en ai cassé beaucoup)

ben justement ,t'as pas remarqué que quand tu fou ton verre par terre ,il y a une flaque après, ça prouve bien que c'est un liquide pas vraiment solide ( CQFD)

[kees_baloo]

Il y a 4 heures, luc a dit :

Petite ()

C'est à Figueres que j'ai vraiment découvert son univers, sans être passionné de l'artiste à la base.

Finalement j'y suis resté la journée. Je l'ai trouvé passionnant dans ces multiples essais très précis, un univers très riche.

Sauf dans sa période des cannes ou je n'accroche pas. 

Si vous passez dans le coin n'hésitez pas vous serez peut-être surpris       

J'y ai été en sortie scolaire au collège (voyage en Espagne).
Sauf que je me suis un peu perdu dans la visite, j'ai accidentellement lâché le groupe et fait ma visite tout seul, complètement absorbé dans cet univers de dingue.

Bref, quand je suis sorti, ils étaient déjà tous dans le bus, et en train de chercher le numéro de la police locale, je me suis bien fait pourrir.

[sub sniper]

il y a 3 minutes, kees_baloo a dit :

complètement absorbé dans cet univers de dingue

je sais pas si sont exposés ses dernières toiles,officiellement il a cessé de peindre en 1983,mais ceux qui le connaissait disent qu'il n'était plus capable de tenir un pinceau depuis au moins 10 ans, les dernières ( sur les quelles on peut noter une différence technique )auraient étés peintes par des élèves des beaux arts de Paris.(ENSBA)

[luc]

il y a 3 minutes, kees_baloo a dit :

J'y ai été en sortie scolaire au collège (voyage en Espagne).
Sauf que je me suis un peu perdu dans la visite, j'ai accidentellement lâché le groupe et fait ma visite tout seul, complètement absorbé dans cet univers de dingue.

Bref, quand je suis sorti, ils étaient déjà tous dans le bus, et en train de chercher le numéro de la police locale, je me suis bien fait pourrir.

?

As-tu vu la finesse du trait et du détail du petit tableau (format carte postal) d'une charge de cavalier nord Africain

Egalement le monumental effet 3D en deux fresques ...   

[cvan29]

 

Pero, je suis intéressé, par exemple, par la comparaison de puissance de 2 sandows de 14 contre un de 18 avec coef identique... Des infos la dessus ?

Difficile de se trouver des infos argumentées...

[OUZIO]

Port LLigat... Dali avait sa maison face a l'ile de Messina et elle est souvent dans ses tableaux.

On y passait devant chaque fois que l'on allait pécher a Creus,  elle est resté longtemps a l'abandon.   

 

[luc]

La Costa brava est une belle région

[marc o]

Il y a 2 heures, cvan29 a dit :

 

Pero, je suis intéressé, par exemple, par la comparaison de puissance de 2 sandows de 14 contre un de 18 avec coef identique... Des infos la dessus ?

Difficile de se trouver des infos argumentées...

voila un lien issu d'un autre post:http://www.technicaspearguns.com/simulator.html

ça donne une idée.