Quelque part sous l’Indonésie

[quebra]

7 hours ago, dom85 said:

c'est incompréhensible cette perte, il est bien tiré, il semble, trop de frein avec les bouées???? Tu es en pointe détachable? Combien de bungee?

Apparemment , tous vos TDC sont des tdc de profondeur, gros oeil

Merci pour les CR, on le vit bien(du verbe vivre)

 

Double ardillon… pas le choix pour les bouee que de les stopper, sinon ils filent 50-60m plus bas coincer tous le matos dans le fond… c est bien bien chiant…  merci pour les retours 

[quebra]

2 minutes ago, VCTERIC said:

Il est certain que sur la video réelle ,tu vois mieux que moi !😉

   Si ta fleche n etait pas abimée ,c est que tu etais surement bas .....🥲 mais quelle chance de pouvoir se mettre a l eau aussi souvent que nous en été ....

fleche intacte bizarrement alors qu’elle as pliee sur le petit tdc de fin de session. C’est l’avantage des iles d’un cote ou de l’autre, y as toujours possibilité de chasser !

[quebra]

9 hours ago, Le calamar volant said:

C'est dingue des sorties à voir autant de poissons, vous avez trouvé un sacré spot, et vous commencez à bien comprendre les dynamiques des déplacements des poissons 

2ans pour moi et 2.5 pour Irie qu’on ecume le coin et de facon intense, tous les jours depuis le debut mais moins maintenant, on fait beaucoup plus de poissons qu’au debut c’est sur et le faite d’avoir mon nouveau bateau cela change la donne drastiquement. 

[quebra]

13 hours ago, thearthur said:

J'aime bien ce genre de règle, simple et compréhensible même par les plus c.ns 

on as la chance enorme en ce moment d avoir deux gars au top pour chasser avec nous et ca change tout aussi, quand t’es quatre a savoir exactement quoi faire sous l’eau et sur le bateau , cela s’organise automatiquement, j’adore.

[quebra]

13 hours ago, sub sniper said:

par contre il a le droit de vous oublier en pleine mer 😂

tu m'etonne ! sans bouees... c'est tellement facile de perdre tes gars de vue ! un autre inconvenient sur la liste... 🤪

[quebra]

Dedicasse a mon fidele compagnion d'aventures.

[quebra]

Niveau matos, on utilises pour nos missions :

- fleche hunt 8.5mm double flopper, 107Euros (on en utilise entre 4 ou 5 par an)

- Orca El Diablo 145 Inverted, 1890Euros

- Abellan Albacore standard 130, 1250euros

- bungee neptonic 40euros

- float line Old Man Blue 95euros

- 2x bouees Ocean Hunter, (2x 234) 468Euros

- dyneema 2mm manysub, 155euros les 100m

Cela fait un beau paquet de poignons, cela vous donne une idee.

[Irie]

Je suis plutôt entre 7 et 10 flèches par an minimum. Mais je tire plus de gros poissons que quebra ça doit être pour ça 😁😁

[dom85]

Tu as oublié le budget le plus important: l'essence!

Tu as combien de bungee sur tes bouées?

Je n'ai pas votre expérience, mais j'en suis tout de même à une dizaine de TDC et presque autant de marlins/espadons et je n'en ai jamais eu qui sont allés au fond se frotter, pourtant il est pas loin , entre 25 et 50m maxi, contrairement aux GT qui systématiquement cherchent les roches/épaves pour se réfugier. Comportement différent selon les coins?

Et ma dernière flèche RA a deux ans, toute rouillée mais droite 😄

Pas de requins pour vous casser les ..... ces dernières cessions?

[quebra]

J'oubliais le fuel...  1.86euros le sans plomb, moins chere qu'en France ! lol

c'est entre 20 et 40Euro la sortie par tete, et on sort plusieurs fois par semaine.

Irie 2m, moi 5m. On est sur des haut fonds, de 40 a 200m sur 100m de distance meme pas.

[Irie]

il y a 7 minutes, dom85 a dit :

Tu as oublié le budget le plus important: l'essence!

Tu as combien de bungee sur tes bouées?

Je n'ai pas votre expérience, mais j'en suis tout de même à une dizaine de TDC et presque autant de marlins/espadons et je n'en ai jamais eu qui sont allés au fond se frotter, pourtant il est pas loin , entre 25 et 50m maxi, contrairement aux GT qui systématiquement cherchent les roches/épaves pour se réfugier. Comportement différent selon les coins?

Et ma dernière flèche RA a deux ans, toute rouillée mais droite 😄

Pas de requins pour vous casser les ..... ces dernières cessions?

Quebra a un bungee de 5m derrière la flèche puis corde de ski nautique de 30m puis une bouée et 2-3m de la même corde entre les deux bouées. 

moi j ai bungee de 2m derrière la flèche puis corde de ski nautique de 30m puis une bouée puis 5m de bungee puis une autre bouée. 

[dom85]

Adzoo qui a sorti plus de cent albacores, dont quelques uns de 100kg, met 30m de bungee pour ne pas déchirer ses poissons, ça amorti bien . C'est peut être la solution

 

Mon budget essence c'est 80/90€ par sortie et comme Nono est un malgache fauché, c'est pour ma pomme, c'est pourquoi je vends le poisson pour essayer d'amortir ce gouffre et du coup, je ne sors qu'une fois par semaine, pas les moyens de faire plus

[Irie]

Voilà ce que le gros TDC (60kg +) a fait à ma flèche 

[Marguéjah]

Il y a 3 heures, Irie a dit :

Voilà ce que le gros TDC (60kg +) a fait à ma flèche 

Quand même! Et le deuxième ardillon ne c'est pas ouvert...?

[quebra]

1 hour ago, Marguéjah said:

Quand même! Et le deuxième ardillon ne c'est pas ouvert...?

bizarrement non... sont magique ces TDC... toujours pas compris comme ils arrivent a sortir de fleche comme ca !

[VCTERIC]

Citation

Adzoo qui a sorti plus de cent albacores, dont quelques uns de 100kg, met 30m de bungee pour ne pas déchirer ses poissons, ça amorti bien . C'est peut être la solution

Mais non Dom ,ils sont susur des petits de 50/80 m rapidement ....Le TDC et les thons sondent directement pour se frotter sur le fond et se debarasser de la fleche ou si tu as de gros rochers ,tout bloquer au fond ......donc 5/ 10 m max de bungee et le reste en corde flottante ....😉 Aprés suivant les emmerdes que tu es pret a accepter en trainant tout ta chaine ,une petite bouée en dure de 10 litre pour etre sure de retrouver quelque chose ,4/5 m de bungee et une bouée d arret de 30 litre ....Plus tranquille corde flottante ,bungee 10 m et bouée d arret de 30 litre ,c est ce que je mets quand je vais au thon chez moi avec 50/60 m de fond 

[Ptibras]

20 hours ago, quebra said:

le courant fait des trucs bizarre avec quelques courant descendant bien flippant, tu te retrouve a 25m en peu de temps et la remontée est infame

Je ne savais même pas que ça existait 😱

12 hours ago, quebra said:

si tu les sèches pas sur le coup, c’est la loterie pour le sortir

Il n'y a pas quelque chose à améliorer pour corriger ça ? Il semble quand même bien tiré et la flèche a bien traversée. Ca se déchire trop facilement ?

 

8 hours ago, Irie said:

Je suis plutôt entre 7 et 10 flèches par an minimum

7 hours ago, Irie said:

Voilà ce que le gros TDC (60kg +) a fait à ma flèche 

L'occasion de tester l'ardillon détachable ? S'ils voulaient vous en offrir un ou deux, ça fera une belle publicité si vous sortez une vidéo !

 

[dom85]

Une  partie des chasseurs de thons rouge en atlantique ont abandonné la pointe détachable, trop de perte sur les plus de 200kg, la corde de dyneema ou le cable inox à tendance à découper la chair du poisson bien plus vite que les ardillons

 

Irié, je n'ai jamais eu un ardillon de RA qui s'écrase ainsi, même après la perte d'un TDC de bien plus de 50kg, même sur des raies de 60 et 120 kg avec 20 minutes à remorquer le bateau de 1200kg. elle est même restée intacte, la flèche

 

Eric, je disais justement que par chez moi je n'ai encore jamais eu un tdc qui part se frotter au fond pourtant pas loin, ça finira peut être par arriver ....D'où ma phrase: comportement différent selon les coins. Tiens d'ailleurs le gros tdc perdu c'était pile 10m au dessus de l'épave du London(130m de long)              C'est peut être aussi la différence de variétés entre le tdc des profondeurs et le classique, qui engendre des comportements distincts . Pour ceux qui n'ont pas suivi, lire ici: Thon a dent de chien - Chasse Outre-Mer et ailleurs - Forum Chasse sous-marine & Apnée (chasse-sous-marine.com)

 

 

[quebra]

2 hours ago, Ptibras said:

Je ne savais même pas que ça existait 😱

Il n'y a pas quelque chose à améliorer pour corriger ça ? Il semble quand même bien tiré et la flèche a bien traversée. Ca se déchire trop facilement ?

 

L'occasion de tester l'ardillon détachable ? S'ils voulaient vous en offrir un ou deux, ça fera une belle publicité si vous sortez une vidéo !

 

c’est un problème général, l’éternel dilemme… pour la chasse au gros TDC… dans nos conditions, haut fonds, poisson qui vas chercher a sonder pour aller se frotter la fleche contre un rocher ou recif. Premiere idee, c’est de rien leur donner, float x2, pas de bungee, faut le stopper direct… avantage, il ira pas se frotter au fond… par contre mega pression sur le matos… ardillon qui pete, ou slip tip qui vient dechirer la chair avec le cable d’acier, on oublie le dyneema qui peut couper sur les gros os du poisson, ou dans les ouie. 2e idea, le laisser partir avec de long bungee, le matos tiendras, mais le poisson ira bloquer tout le bordel dans le fond par 50-60m, ca te coutera une fleche, un bungee, peut etre une bouee ou deux… j’imagine que tu as compris que cette option est moisi, 3e idee, un mixe entre les deux solutions, bungee de 5m pour absorber les choc du démarrage du poisson blesser et deux bouee en surface proche l’une de l autre (1m) avec du dyneema qui s’etend pas… 4e idee, bungee plus court au depart, toujours deux bouee mais bungee de 5m entre les deux… ca ressemble a l’idee 3 mais une contrainte peut etre plus progressive. Avantage du double flopper, la precision, penetration et peut etre utiliser sur n’importe quel autre poisson qui passe et bien moins relou pour tirer du poisson a appater. Slip tip, normalement considérer plus efficace en theorie, inconvenient, precision a chier, toujours un cable a trainer ou qui fait chier à ranger dans les sandows, une fois un gros poisson tire, maitrise impossible, pas moyen de levier comme avec la fleche pour l’immobiliser, secondo, moindre prise faite, te faut 20min pour retirer le p…n slip tip du poisson et recharger, donc si tu foire ton tir, aucune seconde chance de retirer le poisson. Pour les poissons large, te faut autant de longueur de cable pour que la slip tip se bloque sur le flanc opposé et non dans la chair ce qui est pas possible, car le coulisseau qui tiens le câble sur la fleche bloque aussi la pénétration. Pour nos conditions et la facon dont on chasse, le double flopper nous parait ideal, on accepte la perte de TDC car au final, ce n’est que le resultat d’un tir moisi… le plus simple et plus efficace reste un tir qui seche le poisson… donc on privilégie la précision des doubles flopper.

 

L’option moulinet, c’est directement a la poubelle ici, impossible d’arreter un tdc de 50kg… il te coincera le bordel dans le fond, forcément n’ayant aucune contrainte l’empechant de descendre, les ardillons de fleche de 7.5mm Rob Allen tiendront en toute logique.

[Marguéjah]

Vous avez une idée de la force nécessaire à tendre le bungee jusqu'à la "butée"

Dans ma logique pour supprimer les chocs il faudrait que cette force soit supérieure à ce qu'il faut pour couler la première bouée.

Idem pour le bungee entre les deux bouées. Même s'il est très court.

Vaut mieux un court bien raide qu'une longue trop molle....!  

[quebra]

peu pas malheureusement, faudrait du bungee enorme et ca coulerais… imagine la force de ouf qu’il faut pour une couler une bouee avec 2.75bar puis une seconde d autant.

[quebra]

Une idee est de renforcer nos ardillons en ajoutant un point de soudure sur l’ardillon au niveau du pin, voir photo, ce qui ai fait en usine sur certaines fleches.

[quebra]

4 hours ago, Marguéjah said:

Vous avez une idée de la force nécessaire à tendre le bungee jusqu'à la "butée"

Dans ma logique pour supprimer les chocs il faudrait que cette force soit supérieure à ce qu'il faut pour couler la première bouée.

Idem pour le bungee entre les deux bouées. Même s'il est très court.

Vaut mieux un court bien raide qu'une longue trop molle....!  

en reflechissant a ce que tu dis, je pense qu'on devrait virer nos bungee, et utiliser une bouee en dur intermediaire de 10-15litres qui aura plus d'effet de frein que nos bungee. Merci

[Irie]

Le bungee commence à s étendre dès le tir avec la force exercée par le poisson et la résistance de la floatline dans l Eau. Pour ça qu il est important de Le mettre derrière la flèche et non devant la bouée. Je n ai aucun doute que le bungee est presque complètement étiré bien avant que la bouée ne commence à couler. 
pour l instant je suis content de mon système je vais rester la dessus. Suffit de soigner les tirs et s approcher du poisson. 
a la limite mettre 30psi dans la première bouée au lieu de 45psi pourquoi pas. 

[dom85]

Il y a trente ans, nos premiers bungees, c'était du sandow de 14mm

Regardez bien cette photo d'archives que je repasse encore une fois, vous verrez ce bungee sous les bouées

[Irie]

Planche à thon Tommy Botha utilisée en Afrique du Sud regarde le Sandow qu ils utilisent 

[Marguéjah]

Il y a 5 heures, Irie a dit :

Le bungee commence à s étendre dès le tir avec la force exercée par le poisson et la résistance de la floatline dans l Eau. Pour ça qu il est important de Le mettre derrière la flèche et non devant la bouée. Je n ai aucun doute que le bungee est presque complètement étiré bien avant que la bouée ne commence à couler. 
pour l instant je suis content de mon système je vais rester la dessus. Suffit de soigner les tirs et s approcher du poisson. 
a la limite mettre 30psi dans la première bouée au lieu de 45psi pourquoi pas. 

Ma réflexion est juste que c'est les chocs qui fragilise le matériel bien plus que les fortes charge si appliqué progressivement.

Si tu dit que le bungee et complètement tendu avant que la boue ne commence à couler, cela veux dire qu'il y a un gros choc lorsque la bouée coule....

Peut-être qu'en ajoutant un absorbeur juste devant la bouee et entre les bouees ce serait plus doux, exemple 1m de sandow de 18 ou 20mm avec un dyneema dedant de 3m de longueur...  idem entre les bouees...

 

Après c'est que ma réflexion... tu es bien mieux placé!

Et comme tu dit un bon kill shoot sera toujours mieux!

 

 

[OUZIO]

Il y a 10 heures, quebra a dit :

en reflechissant a ce que tu dis, je pense qu'on devrait virer nos bungee, et utiliser une bouee en dur intermediaire de 10-15litres qui aura plus d'effet de frein que nos bungee. Merci

J'ai failli l'écrire hier au soir en lisant ton post sur les tdc et en visionnant la vidéo (très intéressant).

J'utilise pour ça une bouée intermédiaire faite en bidon plastique dur de sulfateuse manuelle qui ne craint pas la pression remplie de mousse expansive.

Elle me fait double emploi (en Espagne) avec la mise en tension des poissons enragués.

  

[quebra]

14 hours ago, OUZIO said:

J'ai failli l'écrire hier au soir en lisant ton post sur les tdc et en visionnant la vidéo (très intéressant).

J'utilise pour ça une bouée intermédiaire faite en bidon plastique dur de sulfateuse manuelle qui ne craint pas la pression remplie de mousse expansive.

Elle me fait double emploi (en Espagne) avec la mise en tension des poissons enragués.

  

Thanks Ouzo, je vais rester sur mon setup du moment, j'ai essayer de nouveau truc hier et c'etait hypra relou ! j'abandonne le changement, je vais m'appliquer sur le tir et ca feras l'affaire.

[Ptibras]

Le poster !!! 😄

C'est comment un bon tir sur un poisson comme ça ??

Où est le trou sur chaque vignette ?

 

[dom85]

VouS n'avez pas répondu à ma question, Quebra et Irié;

Avez vous remarqué un comportement différent entre tdc de récif et tdc des profondeurs?

Question sur le fait que je n'ai encore eu aucun tdc qui se soit frotter au fond, sauf un petit à La Réunion, mais pas à Madagascar

[quebra]

1 hour ago, dom85 said:

VouS n'avez pas répondu à ma question, Quebra et Irié;

Avez vous remarqué un comportement différent entre tdc de récif et tdc des profondeurs?

Question sur le fait que je n'ai encore eu aucun tdc qui se soit frotter au fond, sauf un petit à La Réunion, mais pas à Madagascar

mais tu chasse jamais sur 50-60m du TDC d'apres ce que j ai compris, maximum 30m je crois, et tes TDC sont deja au fond, risque pas d'aller plus profond. Nous n'avons que des TDC de profondeurs ici donc je peux pas vraiment te dire, Desoler. Tous ce qu'on tire ici file vers le fond direct, meme les wahoo, disont 1 sur 6 vas sonder, ce qui est vraiment bizarre pour un wahoo, on doit avoir des videos de wahoo qui sondent et font lever la bouee a la vertical. Je pense que c'est lier a nos eaux tres profondes.

[quebra]

1 hour ago, Ptibras said:

Le poster !!! 😄

C'est comment un bon tir sur un poisson comme ça ??

Où est le trou sur chaque vignette ?

 

[VCTERIC]

Elle est magnifique ,cette photo et le poisson bien tiré 😇

Citation

Tous ce qu'on tire ici file vers le fond direct, meme les wahoo, disont 1 sur 6 vas sonder, ce qui est vraiment bizarre pour un wahoo, on doit avoir des videos de wahoo qui sondent et font lever la bouee a la vertical. Je pense que c'est lier a nos eaux tres profondes

 Aux Antilles aussi ,les wahoos ont tendances a sonder ,alors que pas en afrique ,mais ils sont plus petits ? 🤔

A voir si les gros sondes et les plus petits non .....

[dom85]

Il y a 4 heures, quebra a dit :

mais tu chasse jamais sur 50-60m du TDC d'apres ce que j ai compris, maximum 30m je crois, et tes TDC sont deja au fond, risque pas d'aller plus profond. Nous n'avons que des TDC de profondeurs ici donc je peux pas vraiment te dire, Desoler. Tous ce qu'on tire ici file vers le fond direct, meme les wahoo, disont 1 sur 6 vas sonder, ce qui est vraiment bizarre pour un wahoo, on doit avoir des videos de wahoo qui sondent et font lever la bouee a la vertical. Je pense que c'est lier a nos eaux tres profondes.

Si, mon spot à TDC va de 35 à 55m, bon sur les 3 que j'ai fait sur ce coin , deux ont été KO.....

[Ptibras]

5 hours ago, quebra said:

Wahou !! Sans parler de l'approche ni de la pénétration... il y a combien de cm carré sur le thon pour le sécher net ??

[dom85]

Pour tous les poissons, le point mortel c'est derrière les yeux, l'intersection de la ligne des yeux et celle des ouies, comme on le voit parfaitement sur cette photo

Par dessus, c'est ce qu'on appelle le triangle létal, la pointe du triangle étant derrière les yeux et la base du triangle, la ligne des ouies

Bref c'est le bulbe rachidien qu'il faut atteindre, à 2.5m comme sur cette vidéo sur un poisson très calme , c'est facile, mais entre 4 et 5m sur un poisson nerveux et rapide c'est autre chose

[Irie]

Il y a 22 heures, dom85 a dit :

Si, mon spot à TDC va de 35 à 55m, bon sur les 3 que j'ai fait sur ce coin , deux ont été KO.....

T arrives à mettre des killshots avec ton double 18 ? Ça tire pas trop dans les coins ? 😂

[Ptibras]

Je me demande quand même quelle marge d'erreur il y a, si son tir est décalé de 3cm il ne le sèche plus ? 5cm ? 10cm?

[VCTERIC]

Quand on regarde ,meme pas sure que l ardillon traverse ! et pourtant il est tiré prés .....C est pas Sub et ouzio qui disaient rien de mieux qu un double 120 ou 130 ....La on voit vite la limite !😅

[OUZIO]

Si. Si. Traversé dans la partie la plus dure 🔨.

Après reste a savoir ce qu'il utilise comme longueur de fusil, pour quelle puissance de sandow et pour quelle diamètre de flèche.

Je ne dis pas qu'un 130 en double soit la meilleure configuration existante, mais c'est celle qui me convient le mieux (en tête fermée bien sur) et elle est très polyvalente. Je m'en sers chez moi par eaux claires sur du petit poisson et en chasse tropicales pour tirer des poissons exotiques qui dépassent très rarement les 15 kg et exceptionnellement les 30 kg. 

En modifiant un peu la longueur de fut, le nombre et la puissance des sandow et en utilisant un diamètre de flèches adapté on peut tirer de très gros poissons.

J'ai essaye des  rollers mais ça ne me vas pas au niveau visée. Il faudrait certainement que j'insiste pour m'habituer. 

 

 

[dom85]

Il y a 20 heures, Irie a dit :

T arrives à mettre des killshots avec ton double 18 ?

Plus sur les tdc que sur les voiliers, car je tire plus souvent de dessus

Il y a 7 heures, Ptibras a dit :

Je me demande quand même quelle marge d'erreur il y a, si son tir est décalé de 3cm il ne le sèche plus ? 5cm ? 10cm?

marge d'erreur entre 3 et 5 cm 

De dessus le triangle létal a plus de superficie et avec un tir fichant (de dessus) le fusil a nettement plus de puissance

là j'ai raté le point létal de quelques cm, tir sur le coté à environ 4.5m

[VCTERIC]

Citation

Si. Si. Traversé dans la partie la plus dure 🔨.

euh  quand je parle de traverser ,c est souvent pour l ardillon et franchement la c est pas evident 🤔

[dom85]

ERIC, il va falloir que tu apprennes à faire des citations, car souvent on se demande à qui tu réponds

Il suffit de cliquer sur citer et c'est tout, le nom apparait de celui que tu cites, ainsi que la date et l'heure, tu peux effacer juste une partie du contenu mais évite d'effacer le nom de l'auteur

Si tu cliques sur le +, tu peux faire plusieurs citations en même temps, comme tu es nouveau sur le forum, on te pardonne 😄

[VCTERIC]

Ah ok ,merci je ferais plus attention les prochaines fois .....Mais souvent ,ce n est qu une partie ,de la phrase qui m interesse !😅

[thearthur]

il y a une heure, VCTERIC a dit :

Ah ok ,merci je ferais plus attention les prochaines fois .....Mais souvent ,ce n est qu une partie ,de la phrase qui m interesse !😅

dans ce cas tu surlignes la partie de phrase et une bulle apparait avec marqué "citer la sélection", il suffit de cliquer dessus:

[quebra]

5 hours ago, thearthur said:

citer la sélection"

merci

[thearthur]

On ne sait plus quoi dire 😅

Bravo !

[dom85]

Quelque soit le vivaneau, c'est un poisson qui se mérite 👍

[quebra]

je me suis fait une triplette de folie aujourd’hui! 33.3kg d’aprion sur 3 poissons, vous voulez le recit et les photos ou les photos d abord?