Allblack ou Silversea ?

[Jerome 66]

Bonjour à tous,

Suite à la casse de mes gonsea pirate je compte prendre des palmes C4. J'ai repéré 2 modèles les Allblack et les Silversea. Quelles sont les différences mécaniques et autres ?

Je chasse beaucoup à l'agachon entre 10 et 20m et parfois chasse à trou sur coraligene entre 20 et 26m.

Je suis pas un bourrin, je fais très attention aux matos.

J'ai vu aussi la volare spearfishing mais elle me semble plus accès apnée.

Merci.

[TONIDO]

La différence majeure sera l’appui et le palmage. 
La allblack qui est en fait une mustang avec un trame plus qualitative a un appui franc sur quasi toute la longueur. Palme très puissante

la silversea qui est en fait une redfox  avec une trame plus qualitative un appui franc devant le chausson, et à partir du milieu de la voilure bcp plus souple. Créant une sorte de résonance et d’économie. La pointe oscille 

en mode apnée chasse profonde je prendrai la redfox. 
en mode passe partout gros lestage plutôt l’autre. 
 

franchement je comprends pas tous ces noms diffèrent pour des formes identiques chez C4
 

[matt8356]

C'est vrai qu'on s'y perd facilement chez C4 avec tous ces modèles... 

Si tu veux des infos précise  sur les différent modele, tu devrais appeler sportmed qui te donnera une reponse fiable et qui pourra te commander le Modèle que tu souhaite même s'il ne l'as pas en magasin . 

Je ne connais pas C4 et je ne doute pas de la qualité de leur produit, mais Perso si je devais mettre 400 euros dans une paire de palme, je rajouterai un peux, et je partirai voir chez cetma composite ou alchemy.... 

[sub sniper]

il y a 55 minutes, matt8356 a dit :

C'est vrai qu'on s'y perd facilement chez C4 avec tous ces modèles... 

ça c’est bien vrai, moi j’ai besoin de palmes pour palmer.....

C’est comme les shampooings, je suis toujours emmerdé en grandes surfaces, il y a des shampooings pour cheveux gras , pour cheveux secs, pour cheveux colorés etc...mais y a pas pour cheveux sales ?????

[dom85]

Il y a 11 heures, TONIDO a dit :

 

franchement je comprends pas tous ces noms diffèrent pour des formes identiques chez C4
 

je sais que le chiffre 500 , 700, TR 50  c'est la qualité de la trame qui change(et le prix) ensuite tous leurs noms, je pense que c'est pour la commercialisation, du coup on trouves des C4 à 240€  jusque 500€ ou pas loin pour la mustang en TR50

[TONIDO]

Oui c’est ce que je pense aussi. 
et tu vois instinctivement tu donnes une dénomination bcp plus compréhensible : mustang « nom de la trame »

on s’y retrouverai bcp plus facilement . sûrement que c’est moins vendeur...

[Jerome 66]

Merci pour les réponses.

Par contre c'est pareil chez cetma ou alchemy qu'elle modèle ????

Et c'est dommage le mieux serait de pouvoir essayer en situation. Sur le papier elles ont l'air toute bien. 

On s'y perd un peu. Être j'ai pas envie de me tromper. J'ai regretté d'avoir pris les Gon....  après les avoir essayé en mer mais trop tard. Ce coup ci je veux être sur. 

 

[dom85]

malheureusement, c'est un peu le cas pour tout le monde, à part quelques généralités sur les palmes, raides ou molles on ne peut vraiment savoir si ça convient que en les essayant. Certaines semblent molles pour les uns et raides pour les autres

Lorsqu'on fait parti d'un club de chasseurs assez importants, on peut tester en piscine les palmes des copains, sinon.....

 

[matt8356]

Il y a 3 heures, Jerome 66 a dit :

Merci pour les réponses.

Par contre c'est pareil chez cetma ou alchemy qu'elle modèle ????

Et c'est dommage le mieux serait de pouvoir essayer en situation. Sur le papier elles ont l'air toute bien. 

On s'y perd un peu. Être j'ai pas envie de me tromper. J'ai regretté d'avoir pris les Gon....  après les avoir essayé en mer mais trop tard. Ce coup ci je veux être sur. 

 

Chez cetma et alchemy les choix de palmes sont beaucoup plus restreint. Chez alchemy tu as les V3 en plusieur longueur ( je pence que cela dépend de ta pratique ( apnée pure, chasse...) et les "S" pour (spearfishing) qu'ils ont sortie recement  

Chez cetma je pense que c'est le même principe. Certaine sont dédiées à l'apnée pure et d'autre conviennent pour une utilisation moin profonde / chasse, je sais que Les Mantra ont bonne réputation pour la chasse sous marine. 

Je ne me prononcerai pas d'avantage sur ces deux marsues car je ne les ai jamais essayées, certain possesseur du sur le forum pourront te donner leur ressenti à ce sujet vois te donner la possibilité de les essayer au court une sortie 

Je sais que pour cetma, certain repentant de la marque en france dispose que quelque modelle afin de pouvoir les faires essayer à leur futur client... Contact cetma  directement et je pence qu'il pourront te dire vers qui te rapprocher pour pouvoir faire un essais. 

 

[matt8356]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

malheureusement, c'est un peu le cas pour tout le monde, à part quelques généralités sur les palmes, raides ou molles on ne peut vraiment savoir si ça convient que en les essayant. Certaines semblent molles pour les uns et raides pour les autres

 

Exactement, ont peut  rajoute à ça qu'une dureté "médium" peut être totalement différente d'une marque à L'autre, ce qui ne facilite pas le choix 

[kasabian56]

Rien de tel que l'avis, les explications et les conseils du fabricant…..

[TONIDO]

Le fabriquant peut donner l’avis sur ses différent modèle... de là à se comparer à une autre marque ça demande bcp d’humilité 

Les C4 les plus souple sont Souvent plus raide que les Cetma Les plus raides. 
c4 palmes puissantes 

[YOUN.29]

Tu as aussi les Carbonio Gft, le modèle Alpha H.F Rythm-Evo dureté unique plutot souple +, je chasse avec depuis 3 ans entre 5 et 25m, une palme polyvalente , départ cote dans les moulières , elles n'ont pas bougé, qualité de finition irréprochable, garantie 2 ans, 2 angles de voilures 24° et 32° au choix, plusieurs choix de chaussons aussi, j'ai un pote qui en possède aussi une c'est un petit gabarit, il en est super content par rapport aux Go n Sea d'avant.

[TONIDO]

Carbonio a oublier. Délais atroces SAV désastreux. Ils m’ont envoyé des palmes à 500e montées à la va vite, Dont un longeron qui avait déjà sauté seul dans le carton. 
ne voulait pas reprendre, c’était plus ou moins ma faute d’avoir choisi un chausson c4 

et j’ai autant d’histoire à vous raconter que de chasseur qui en ont commandés

GonSea on va pas se mentir c’est entré/moyenne Gamme, un bon rapport qualité prix 

[Jerome 66]

Bon j'affine mon choix j’élimine la Allblack ( plus rigide), je pense partir sur la Silversea mais j’ai une petite hésitation avec la Volare spearfishing.

La Silversea est plus courte que la Volare de 12cm. 

[dom85]

Pour la généralité, une palme courte est plus dure qu'une palme longue à dureté égale

[TONIDO]

Volare réservée à mon sens pour des pêches sous 25/30m

[Jerome 66]

Ok, donc je pense m'orienter vers la Silversea.

Merci à tous.

 

[matt8356]

Il y a 10 heures, Jerome 66 a dit :

Bon j'affine mon choix j’élimine la Allblack ( plus rigide), je pense partir sur la Silversea mais j’ai une petite hésitation avec la Volare spearfishing.

La Silversea est plus courte que la Volare de 12cm. 

Je pense que la Volare est plus destinée pour l'apnée, à choisir entre les deux je prendrai la silversea. 

Juste par curiosité, pour qu'elle raison veux tu absolument des C4 ? 

[Jerome 66]

J'ai toujours eu de bons échos sur C4. Après je suis pas fermé. 

[YOUN.29]

Tonido , t'as pas eu de bol avec tes Carbonio, pour mémoire je les avais eu en 4 semaines, et depuis aucun soucis.😉

[sub sniper]

Il y a 12 heures, matt8356 a dit :

Je pense que la Volare est plus destinée pour l'apnée, à choisir entre les deux je prendrai la silversea. 

Juste par curiosité, pour qu'elle raison veux tu absolument des C4 ? 

 

Il y a 12 heures, Jerome 66 a dit :

J'ai toujours eu de bons échos sur C4. Après je suis pas fermé. 

C4 ( Bonfanti) est l’inventeur de la palme carbone, 10 ans d’expérience en plus des autres

[Jerome 66]

La Silversea n'est plus au catalogue 2021. J'ai pu avoir la Allblack en medium 30 dans les mains, je l'ai trouvé un peu raide. 

Bien maintenant prise de tête entre les 25 soft ou les 30 medium.

Je serais plutot parti sur les 25 je fais 1.77 pour 75kg avec une préférence pour une palme souple pas une nouille non plus. Mais certain me font hesiter avec le medium 30. Ayant eu le medium en main j'ai trouvé ça un peu raide. J'ai peur que le 25 soft soit trop souple.

Des avis??

 

[kees_baloo]

Moi j'aime bien les All Blacks.

 

 

 

oui, oui ........... 😂=>🚪

[TONIDO]

25 pour moi 

ps n’oubli pas que la silversea = Redfox
pour mon palmage souple, la redfox est plus agréable. Un peu moins puissante mais bcp plus économe. 

[therainmaker]

Prends les c4 fast400 en dureté 25 (l'entre 2 avant la souplesse total)

 

Elles sont pas cheres en plus.

[matt8356]

Il y a 4 heures, Jerome 66 a dit :

La Silversea n'est plus au catalogue 2021. J'ai pu avoir la Allblack en medium 30 dans les mains, je l'ai trouvé un peu raide. 

Bien maintenant prise de tête entre les 25 soft ou les 30 medium.

Je serais plutot parti sur les 25 je fais 1.77 pour 75kg avec une préférence pour une palme souple pas une nouille non plus. Mais certain me font hesiter avec le medium 30. Ayant eu le medium en main j'ai trouvé ça un peu raide. J'ai peur que le 25 soft soit trop souple.

Des avis??

 

Si tu sais que medium sera trop dur part sur du souple, ou alors renfo musculaire pour les jambes. généralement le différence de dureté entre une souple et une médium est inférieur à celle que l'on peut trouver entre une médium et hard où la il ya des fois une différence énorme. 

[sub sniper]

Il y a 5 heures, Jerome 66 a dit :

La Silversea n'est plus au catalogue 2021. J'ai pu avoir la Allblack en medium 30 dans les mains, je l'ai trouvé un peu raide. 

Bien maintenant prise de tête entre les 25 soft ou les 30 medium.

Je serais plutot parti sur les 25 je fais 1.77 pour 75kg avec une préférence pour une palme souple pas une nouille non plus. Mais certain me font hesiter avec le medium 30. Ayant eu le medium en main j'ai trouvé ça un peu raide. J'ai peur que le 25 soft soit trop souple.

Des avis??

 

J’ai les soft en 25, chaussons mustang,c’est parfait pour moi qui fait 75kg x 1,80m

donc pratiquement le même gabarit ( en plus beau bien sûr)

[Jerome 66]

Merci pour les réponses.👍

[charly2B]

Cher jerome, je suis d'un bon gabarit ( 1.80 m & 100 kg ) j'ai deux paire de palmes , des JFE medium plus pour l'hiver et la demie saison & des C4 mustang soft pour l'été et la piscine, et bien les c4 soft sont bien plus rigide que les JFE, mais avec un chausson juste magique, mais ça n'est pas la question du jour.

c'est un chois personnel que tu dois faire, personnellement je préfère des palmes relativement souples, des palmes dures ne m'apportent que douleurs et fatigue

[matt8356]

Le 31/08/2021 à 15:48, charly2B a dit :

personnellement je préfère des palmes relativement souples, des palmes dures ne m'apportent que douleurs et fatigue

Exactement,

Jérôme as tu acheté tes palmes ? 

[Jerome 66]

Je dois les recevoir fin de semaine ou début de semaine prochaine.

[E.B]

S il est pas trop tard, j'ai les allblack depuis peu en médium (1m85 pour 88kg).

Je les trouve plus rigides que des fast de chez c4,  ou que des Rgz médium également. Pour des gabarits légers je partirai plus sur du soft. Ça pourrait en gêner pas mal je pense. 

Perso ça ne me dérange pas, au contraire quand il s agit de me tirer des 25 30 m elles sont hyper réactives quand tu pousses un peu. 

[Jerome 66]

Oui j'ai commandé des 25 (soft)

[koilo]

Mes prochaines palmes pour l'indienne  🤪 ...... plus tard.

[dom85]

Après ça, qui ira dire que le carbone c'est fragile? Hum??

Bon les C4 en fibre mitsubishi 50 c'est le nec plus ultra tout de même, elles me résistent depuis 2 ans, donc ça resiste à tout 😁

[sub sniper]

Bin C4,c’estC4 quoi …..

[Jerome 66]

Hier 1er essai des voilures.

On a l'impression de ne rien avoir au pied. Le chausson super agréable.  Je suis bleuffé.

Sortie de 4 heures avec grosse TRAM, palmage en surface aucune crampe déplacement facile, un régal. 

Pour les canards et la descente rien à signaler, pour s'arracher du fond (16m) pareil les 25 font bien le job.

J'attend de voir sur plusieurs sorties notamment sur de fonds plus importants. Je ferrais un retour dans quelques temps.

Je regrette vraiment pas.

[Fedi06]

Salut Jerome, je me permets de réouvrir ta discussion car elle répond exactement à la question que je me pause:

je chasse actuellement avec des c4 minimal, et chassant tjrs plus profond j’aimerai prendre des voilures plus performantes. 
en générale je bouge en bateau, et je chasse de plus en plus sur les 30 mètres. Je pese 68kg pour 1m73. 
 

je pensais prendre les allblack ou les dual moon, et j’ai discuté avec Marco de c4 qui m’affirme qu’elles sont équivalentes et que pour la profondeur à laquelle je chasse il me faut du 30 donc medium en dureté. Là est le problème, tous les autres chasseurs que je connais qui sont même sponso C4 etc… me conseille du 25 soft pour mon gabarit. 

Quelle est ton expérience après 1 an avec et en considérant mon poid et la profondeur quesque tu me conseilles? Si d’autres ont un avis je suis preneur 😉

 

merci d’avance!

[dom85]

Essaye et tu sauras

Tout le monde conseille les 25, mais perso j'ai des voilures en 40, donc les plus dures qui soient, et qui plus est, sur des chaussons mustang donc bien raide aussi. Et ça me va très bien pour ce que je veux en faire, comme chasser aussi quelques rares fois à 30m et remonter en force un poisson de 10kg.

Donc il faut tester car le poids et la masse n'est parfois pas en question. Je fais actuellement 71kg pour 1.75m et j'ai eu des 30 avant, donc c'est en pleine connaissance de cause que j'ai choisi les 40 pour renouveler une casse

[Fedi06]

Salut Dom, en effet pouvoir essayer tout type de palmes et dans toutes leurs versions c’est cool, mais c’est pas tjrs possible 😉 

D’où ma question à qui a eu la possibilité de les essayer en une ou plusieurs de ses versions pour avoir, même si subjectif, un avis concret. 
 

Merci d’avoir partager ton expérience, j’en tiendrais compte 👍

[VCTERIC]

Citation

Quelle est ton expérience après 1 an avec et en considérant mon poids et la profondeur quesque tu me conseilles? Si d’autres ont un avis je suis preneur 😉

    Je descends sur 30 m environ et je fais 1,72 pour 80 kg .Je suis sur de l imersion e-carbon depuis sont existance  et des que je change ,je trouve les palmes trop dure et cela m empêche de descendre car je suis dans de l apnée économique avec de gros agachon ,attention je palme trés mal en pliant beaucoup les genoux  mais a mon age pas simple de changer,donc plus les palmes sont dures ,plus je plie et moins c est efficace . ....J ai eu des fast 400 en 30 .Je les ai revendu car ,je n ai pas réussi a faire les memes perfs qu avec mes e-carbon et je sais que j aimerais essayer des 25 pour voir la différence .

[Fedi06]

il y a 19 minutes, VCTERIC a dit :

    Je descends sur 30 m environ et je fais 1,72 pour 80 kg .Je suis sur de l imersion e-carbon depuis sont existance  et des que je change ,je trouve les palmes trop dure et cela m empêche de descendre car je suis dans de l apnée économique avec de gros agachon ,attention je palme trés mal en pliant beaucoup les genoux  mais a mon age pas simple de changer,donc plus les palmes sont dures ,plus je plie et moins c est efficace . ....J ai eu des fast 400 en 30 .Je les ai revendu car ,je n ai pas réussi a faire les memes perfs qu avec mes e-carbon et je sais que j aimerais essayer des 25 pour voir la différence .

Salut! Je pense faire le même type de chasse que toi, car je suis principalement sur de l’agachon avec des descentes et des remontés très lentes et j'économise bcp mes mouvements etc… 

Je pense que les soft de ce model en question, en considèrent aussi la longueur de la palme, reste plus rigide par rapport à des basiques comme j’avais jusqu’à maintenant. Ma peur est que la soft soit trop souple pour m’arracher du fond à ces profondeurs, et que la medium me tue les jambes sur des remontés longues… dilemme dilemme!!! 😅

[sub sniper]

Il y a 13 heures, Fedi06 a dit :

pouvoir essayer tout type de palmes et dans toutes leurs versions c’est cool, mais c’est pas tjrs possible

C4 fait des session essai en piscine avec tous leurs models ,mais faut venir en Italie , sinon il y a aussi des boutiques qui organisent ce genre de sessions en relation avec des clubs

[VCTERIC]

Citation

Ma peur est que la soft soit trop souple pour m’arracher du fond à ces profondeurs

Moi j ai pas de probleme particulier jusqu a 30 voir un peu plus certaines fois avec mes e-carbon donc je suppose que les C4 en souple feront aussi bien ,car les imersion sont nettement plus souple que les medium 30 de la C4 faster .....😉

[Fedi06]

Ca marche merci bcp pour tes conseils 😉 super sympa!

[VCTERIC]

Citation

Ca marche merci bcp pour tes conseils 😉 super sympa!

Des conseils ? Ah non ,le palmage c est pas vraiment mon truc !😇 C est juste mon experience .....Moi je suis plus axé ,fusil !🤣

[OUZIO]

Il y a 19 heures, Fedi06 a dit :

et que la medium me tue les jambes sur des remontés longues… dilemme dilemme!!! 😅

Rien a voir avec un conseil sur la dureté des palmes mais je te donne plutôt une info sur le palmage...

Je vais aller totalement a l'encontre de tes habitudes en te conseillant d'essayer de palmer très fort a la remonté.

Pas a la descente ni durant l'apnée, non, juste pour la remontée (si il n'y a pas de risque d'effrayer le poisson bien sur).

La première fois que j'ai vu un champion d'apnée profonde faire en chasse ce genre de remonté je l'ai pris pour un bourrin mais a l'essais ça m'a permis de décoller du fond rapidement et de garder de la vitesse jusqu’à la surface sans pour autant être essoufflé.

Je ne dis pas que c'est toujours comme çà qu'il faut faire mais qu'il faut avoir essayé cette technique pour apprendre et comprendre certaines choses sur le palmage.

 

 

[Fedi06]

Il y a 4 heures, OUZIO a dit :

Je vais aller totalement a l'encontre de tes habitudes en te conseillant d'essayer de palmer très fort a la remonté.

J’ai jamais vu personne faire ca c’est claire, mais ok je vais essayer sur la prochaine sortie, mais pttre pas en partant de 30 mètres, je veux etre sur de pas mourir avant 😅 

[sub sniper]

Il y a 6 heures, OUZIO a dit :

Je vais aller totalement a l'encontre de tes habitudes en te conseillant d'essayer de palmer très fort a la remonté.

moi je dirais de palmer rapidement plutôt que fort, dans la vidéo qui suit c'est très bien expliqué et illustré ( vers la fin)

dommage j'ai pas trouvé en Français: