IMERSION Carbone

[VCTERIC]

 J en remets une couche car ,j ai beaucoup de mal a prendre autre chose .....Dernierement j ai pris des C4 fast dureté 30 ....J ai rien a leur reprocher ....Mais je ne vois pas ce que j y gagne .....J ai essayé des HP 700 et 800 ,des breiers de différentes duretés mais rien n y fait ....Je ne me lasse pas des mes IMERSIONS e-carbon standard .

     J ai trés peu plongé depuis l été dernier ,et je suis en Guadeloupe depuis plus de 15 jours mais beaucoup de travail entre la maison et le bateau donc aucune sortie sauf hier ,a la palme avec un ami .....Coté caraibes et pas de courant une bonne visi 25m environ .L eau etant froide j avais une 3 mm neuve ,chausson neuf et 4,5 kg a la ceinture au lieu de 3,5 kg avec une vieille ,je fais quand meme 80 kg maintenant et j ai pas eu l impression de forcer ,que cela soit a la descente ou la remontée .....C est la pour moi la différence ,j ai l impression de ne faire aucun effort que cela soit a la descente ou la remontée ....Et quoiqu il arrive ,je suis trop vieux pour aller en chasse plus profond que les 30 m

    Alors pourquoi devrais je chercher d autres palmes ? memes si c est un model qui a pas loin de 15 ans maintenant ....🤔

https://www.apnea.me/activities/60b1e862-3bdc-4a92-ae64-968d46462620/

[dom85]

On est à peu près pareil, poids, densité , chasse et profondeur max 30m ah oui et âge aussi.

Pareil que toi lorsque tu as trouvé la palme qui te convient, tu n'y penses même plus. Je palme, faut que ça avance si j'appuie fort pour rattraper les pélagiques, c'est ma façon de chasser ici, mais je pense que ça ne conviendrait pas en France, je vais te dire ça bientot 😉

Pour moi ce sont des C4 mustang en mitsubishi 50 et dureté 40, les plus dures du marché semble t il, mais c'est ce qui me convient pour mon style de chasse et j'ai toujours ma paire de imersion carbone en réserve

[sub sniper]

Il y a 4 heures, dom85 a dit :

Pour moi ce sont des C4 mustang en mitsubishi 50 et dureté 40, les plus dures du marché semble t il, mais c'est ce qui me convient pour mon style de chasse et j'ai toujours ma paire de imersion carbone en réserve

Presque pareil 

C4 mustang , mais en soft (25)

et en réserve des imersions mais plastiques, elles sont très bien mais je trouve qu’elles maintiennent moins bien sous la plante du pied 

[Le Cévenol]

Je suis d'accord avec toi Eric, j'ai deux paires, des immersion mais faite par breir de l'époque (geniale) et des hp 700 pour le fond.  Dans mes imersion je ne force pas j'adore. 

Mais qd même, les 700 envoient un peu plus en nervosité 

[VCTERIC]

Oui moi aussi ,j ai mes C4 mais franchement quand tu regardes ma session ,je ne vois pas trop ce que j y gagne !🤔

Et j ai vraiment cette impression de forcer un peu plus et mentalement je vois que ce n est pas bon pour mon apnée .....

[dom85]

Tes C4, c'est quoi comme chausson? Des 300? Des 400? Ou alors la vraie C4 et son chausson mustang? Les autres sont des ersatz et ne maintiennent pas super le pieds

Lorsque l'on repasse du mustang à un autre chausson , Imersion ou pathos on les trouve trop mou, je parle du chausson pas de la voilure

[sub sniper]

Il y a 4 heures, dom85 a dit :

Lorsque l'on repasse du mustang à un autre chausson , Imersion ou pathos on les trouve trop mou,

Pareil 

[elmer34]

j'en avait essayé une paire il y a quelques années, pareil !!  l'impression de descendre sans forcer, et idem à la remontée. j'ai pas d'aussi bonnes sensations avec mes go n sea, ou mes carbontek , les deux en chassons pathos ...ça doit être une palme conçue  pour les vieux ?😄

[cyrus]

salut,

j'ai une question pour les spécialistes imersion, j'ai acheté une paire de carbone neuve mais d'occaz, les E-carbon

marqué mifsud dessus

comment savoir la dureté ,la personne a qui je les ai acheté n'a pas été capable de me dire et je ne trouve 

aucune info sur le net ni marquage ou référence sur les palmes ,vu le prix auquel je les ai eu,j'ai pas chipoté..

 

 

[cyrus]

C'est celle ci

 

[thearthur]

Il n'y a qu'une seule dureté chez Imersion,  souple car c'est le choix de Stéphane Mifsud : palmage lent et ample donc palmes souples.

[cyrus]

il y a 24 minutes, thearthur a dit :

Il n'y a qu'une seule dureté chez Imersion,  souple car c'est le choix de Stéphane Mifsud : palmage lent et ample donc palmes souples.

Ok merci du renseignement, ça ira très bien c'est ma façon de palmer

[dom85]

Il y a 1 heure, thearthur a dit :

Il n'y a qu'une seule dureté chez Imersion,  souple car c'est le choix de Stéphane Mifsud : palmage lent et ample donc palmes souples.

Non je ne crois pas, ma paire de imersion mifsub ne ressemble pas à celle en photo

Voici la photo de la fibre, la photo montre l'endroit où un rat ma mangé le bras de chausson, mais elle fonctionne toujours aussi bien malgré le manque de matière, je la garde en reserve

[VCTERIC]

Si Théartur a raison ,il n existe qu une dureté chez Imersion ....Au depart ,il y a eu des essais puis breier est arrivé chez eux et il a sorti e-carbon ,celle que j ai et qui existe toujours dureté par rapport a tout ce que j ai essayé Medium vers le souple ,mais pas souple avec un angle assez important pour ceux qui n ont pas les chevilles souples .

    Ensuite Mifsud est arrivé ,et ils n ont fait que rallonger la palme 95 cm au lieu de 86 comme les standards ,de mémoire ....Elle est donc un peu plus dure que e-carbon et tire plus sur le medium ....Donc un peu trop dure pour moi et plutot encombrante mais mon fils avait bien aimé avant ses HP 800 et il descendait regulierement a 40 m avec ....

   Dom ,le tissage des palmes ressemble plus a des pures breier avec chausson Imersion ,ou alors un essai ,d il y a trés longtemps mais ce n est plus du tout d actualité maintenant 😉

    Mes C4 sont avec des chaussons C400 ,plutot pas mal ....meme s ils ne sont pas aussi facile a mettre que mes imersions surtout quand on est dans une pirogue !😅

[thearthur]

On va dire entre souple et medium

Mais je suis sûr concernant le fait qu'il n'y ait qu'une seule dureté.

Merci Éric pour l'histoire, effectivement les Mifsud sont plus longues que les essentiels, ça les rends donc un peu plus dures mais on reste sur des palmes considérées comme peu difficiles à emmener.

[VCTERIC]

Citation

Mais je suis sûr concernant le fait qu'il n'y ait qu'une seule dureté.

Oui c est ce que j ai dit ,tu as entierement raison .....😉

[dom85]

Il y a 10 heures, thearthur a dit :

Merci Éric pour l'histoire, effectivement les Mifsud sont plus longues que les essentiels, ça les rends donc un peu plus dures mais on reste sur des palmes considérées comme peu difficiles à emmener.

Dans la theorie, une palme avec la même qualité de voilure plus longue est plus souple, c'est ce que me disait RGZ

[dom85]

Il y a 12 heures, VCTERIC a dit :

😉

    Mes C4 sont avec des chaussons C400 ,plutot pas mal ....meme s ils ne sont pas aussi facile a mettre que mes imersions surtout quand on est dans une pirogue !😅

Voila pourquoi tu ne les trouves pas excellentes, c'est qu'il te manque le bon chausson qui transmet bien la puissance

 

[sub sniper]

le chausson Mustang c'est de la bombe.

le tout nouveau hyper souple dessus et rigide dessous j'aimerai bien essayer:

[thearthur]

Il y a 6 heures, dom85 a dit :

Dans la theorie, une palme avec la même qualité de voilure plus longue est plus souple, c'est ce que me disait RGZ

Dans la mesure où la surface d'appuis sur l'eau est plus importante il faut plus de puissance pour les déplacer dans l'eau, mais la dureté mécanique mesurée en tirant sur l'extrémité de la voilure peut être moindre pour générer la même déformation

[dom85]

Bon pour une fois j'ai dit une betise 😁, mes Imersion ce ne sont pas des mifsud mais des breier

[VCTERIC]

Ben vue le tissage ,je m en doutais un peu !😉

[NicolasP!]

Elles étaient chouette ces imersion réalisées par breier, je regrette de ne pas en avoir acheté à l'époque, essayées il y a 12-15ans de mémoire.

Après la "nouvelle" mouture signée Mifsud est pas mal non plus.

[Le Cévenol]

Le 19/04/2022 à 15:38, dom85 a dit :

Bon pour une fois j'ai dit une betise 😁, mes Imersion ce ne sont pas des mifsud mais des breier

J'ai les mêmes et ce sera dur lorsqu'elles decederont .... 

[dom85]

Tu les trouves comment point de vue dureté?

[Le Cévenol]

Il y a 14 heures, dom85 a dit :

Tu les trouves comment point de vue dureté?

Medium

[therainmaker]

Le 17/04/2022 à 22:27, VCTERIC a dit :

Oui moi aussi ,j ai mes C4 mais franchement quand tu regardes ma session ,je ne vois pas trop ce que j y gagne !🤔

Et j ai vraiment cette impression de forcer un peu plus et mentalement je vois que ce n est pas bon pour mon apnée .....

Salut Eric, 

tu devrais essayer les mêmes mais en dureté 25, tu verrais une grande différence. 

Il est vrai que les Immersions sont abouties et beaucoup de mes collègues ne veulent rien d'autres... On change pas une recette qui marche ! ;D

[VCTERIC]

Il y a 1 heure, therainmaker a dit :

tu devrais essayer les mêmes mais en dureté 25, tu verrais une grande différence.

Oui surement mais vue ,que j ai mes imersion dont la dureté n est surement pas trés différente .....Je pensais qu avec quelque chose de plus dure ,cela serait plus efficace vers les 30 m mais franchement pas vraiment ,mais j ai l impression par contre de consommer plus !🤔

[therainmaker]

Il y a 10 heures, VCTERIC a dit :

Oui surement mais vue ,que j ai mes imersion dont la dureté n est surement pas trés différente .....Je pensais qu avec quelque chose de plus dure ,cela serait plus efficace vers les 30 m mais franchement pas vraiment ,mais j ai l impression par contre de consommer plus !🤔

ce n'est pas une impression ;D

[Loic622]

Je relance un coup le sujet pour ma part, 

Je traine mes plastiques noires depuis 8 ans et un copain m'a convaincu d'investir,

Je chasse dans 0-15m à l'indienne et a trous et je parcours de belles distance à la palmes à chaque sorties, forcément elles risquent d'être sollicitées en Bretagne... apparemment de ce que j'ai lu temps ça résiste plutôt bien, après elles seront rayées vite c'est sur 😆 Je fais 1.81 pour 60kg, je serais parti sur du soft (vous confirmez ?)

J'ai vu 3 modèles pour rester dans un budget raisonnables 

- La RGZ (215e environ) sur plusieurs post néanmoins j'ai vu que la finition pouvait laisser à désirer et que le chausson pathos, malgré qu'il soit jugé confortable peut craquer.

-La C4 dessault fast 400 (270e) 

-La Ecarbon de IMERSION (280e) 

Le but c'est d'investir et d'avoir quelque chose qui tient une dizaine d'année, et d'assez souple à enfiler depuis l'estran,

Merci 😉 

 

[NicolasP!]

il y a une heure, Loic622 a dit :

Je relance un coup le sujet pour ma part, 

Je traine mes plastiques noires depuis 8 ans et un copain m'a convaincu d'investir,

Je chasse dans 0-15m à l'indienne et a trous et je parcours de belles distance à la palmes à chaque sorties, forcément elles risquent d'être sollicitées en Bretagne... apparemment de ce que j'ai lu temps ça résiste plutôt bien, après elles seront rayées vite c'est sur 😆 Je fais 1.81 pour 60kg, je serais parti sur du soft (vous confirmez ?)

J'ai vu 3 modèles pour rester dans un budget raisonnables 

- La RGZ (215e environ) sur plusieurs post néanmoins j'ai vu que la finition pouvait laisser à désirer et que le chausson pathos, malgré qu'il soit jugé confortable peut craquer.

-La C4 dessault fast 400 (270e) 

-La Ecarbon de IMERSION (280e) 

Le but c'est d'investir et d'avoir quelque chose qui tient une dizaine d'année, et d'assez souple à enfiler depuis l'estran,

Merci 😉 

 

 

Salut,

Soft tu as raison.

J'ai utilisé longtemps des IMERSION freediving spirit à la piscine uniquement, le palmage est très agréable même sur des grosses sessions. Je réfléchis à des Ecarbon pour un prochain achat (c'est plus abordable en prix).

Si tu veux du solide je te conseille BREIER, en B2 pour la dureté. A trouver d'occasion si tu veux rester dans ton budget, le prix du neuf a explosé. L'angle très peu prononcé ne plait pas à tous par contre. La durée dans le temps est top, les miennes (en B3) ont 600 sorties dans les pattes depuis 2010 et je viens seulement de remplacer chaussons et longerons, les voilures sont encore parfaitement fonctionnelles (même si bien rayées) !

[sub sniper]

Il y a 1 heure, Loic622 a dit :

pour rester dans un budget raisonnables 

pour un budget encore plus raisonnable , tu trouveras aisément des C4 Mustang en occasion sur les sites Italiens , je viens d'en acheter deux paires ,une à 80€ l'autre à 70€ port compris

en Italie, quand c'est plus à la mode ,on vends.....

[Loic622]

il y a 48 minutes, NicolasP! a dit :

 

Salut,

Soft tu as raison.

J'ai utilisé longtemps des IMERSION freediving spirit à la piscine uniquement, le palmage est très agréable même sur des grosses sessions. Je réfléchis à des Ecarbon pour un prochain achat (c'est plus abordable en prix).

Si tu veux du solide je te conseille BREIER, en B2 pour la dureté. A trouver d'occasion si tu veux rester dans ton budget, le prix du neuf a explosé. L'angle très peu prononcé ne plait pas à tous par contre. La durée dans le temps est top, les miennes (en B3) ont 600 sorties dans les pattes depuis 2010 et je viens seulement de remplacer chaussons et longerons, les voilures sont encore parfaitement fonctionnelles (même si bien rayées) !

Okok ça me rassure dans mon choix j'avais les imersions en tête, merci 🙂

 

[Loic622]

Salut Sub 

Je veux bien un lien, 80e ça serait le top !! après le défaut des sites occasion pour avoir regarder sur le bon coin c'est que les gens ne sont pas exhaustif et décrive mal le produit, faudrait pas que je me retrouve avec une voilure pas adapté... ils ne font pas de chichi pour envoyer en France ?

Et idem j'aurais bien essayé les chaussons avant mais ou j'habite ça manque les boutiques de csm...

[sub sniper]

il y a une heure, Loic622 a dit :

Salut Sub 

Je veux bien un lien, 80e ça serait le top !! après le défaut des sites occasion pour avoir regarder sur le bon coin c'est que les gens ne sont pas exhaustif et décrive mal le produit, faudrait pas que je me retrouve avec une voilure pas adapté... ils ne font pas de chichi pour envoyer en France ?

Et idem j'aurais bien essayé les chaussons avant mais ou j'habite ça manque les boutiques de csm...

voilà l'équivalent du bon coin ,il faut chercher souvent et tu trouveras:

https://www.subito.it/annunci-italia/vendita/usato/?q=pinne c4 mustang

sur les Mustang tu as 3 dureté différentes, 25 soft, 30 medium et 40 hard, très peu de chasseurs utilisent les 40.

pour la taille du chausson il faut prendre ta pointure de chaussures de ville si tu utilise des chaussons néoprène de 3mm , tu as une marge vu qu'ils sont réglable par laçage.

certains ne veulent pas expédier hors Italie mais c'est seulement une question de tarif d’expédition ( deux fois plus cher que pour n'importe où ailleurs)

pour le reste demande bien l'état et le max de photos.

si tu as besoin d'aide pour traduire ou t'inscrire sur le site n’hésites pas.

[pompom]

une bonne alternative entre le carbone t le plastique  c 'est les fibres, plus abordables et craignent moins les cailloux....

MAM   lance sa gamme en fibre   ou en carbone, les prix sont  tres raisonnables : 

https://apnee85.fr/la-boutique/

[Loic622]

Il y a 2 heures, sub sniper a dit :

voilà l'équivalent du bon coin ,il faut chercher souvent et tu trouveras:

https://www.subito.it/annunci-italia/vendita/usato/?q=pinne c4 mustang

sur les Mustang tu as 3 dureté différentes, 25 soft, 30 medium et 40 hard, très peu de chasseurs utilisent les 40.

pour la taille du chausson il faut prendre ta pointure de chaussures de ville si tu utilise des chaussons néoprène de 3mm , tu as une marge vu qu'ils sont réglable par laçage.

certains ne veulent pas expédier hors Italie mais c'est seulement une question de tarif d’expédition ( deux fois plus cher que pour n'importe où ailleurs)

pour le reste demande bien l'état et le max de photos.

si tu as besoin d'aide pour traduire ou t'inscrire sur le site n’hésites pas.

Merci Sub ! je venais de trouvais le site 🙂 par contre avec le recul je suis pas hyper fan du "laçage" j'ai peur que ça soit une galère à enfiler non ?

Par contre faut les chercher les paires à 80e... bon état celles que tu as trouvé ? 

[Loic622]

Il y a 2 heures, sub sniper a dit :

voilà l'équivalent du bon coin ,il faut chercher souvent et tu trouveras:

https://www.subito.it/annunci-italia/vendita/usato/?q=pinne c4 mustang

sur les Mustang tu as 3 dureté différentes, 25 soft, 30 medium et 40 hard, très peu de chasseurs utilisent les 40.

pour la taille du chausson il faut prendre ta pointure de chaussures de ville si tu utilise des chaussons néoprène de 3mm , tu as une marge vu qu'ils sont réglable par laçage.

certains ne veulent pas expédier hors Italie mais c'est seulement une question de tarif d’expédition ( deux fois plus cher que pour n'importe où ailleurs)

pour le reste demande bien l'état et le max de photos.

si tu as besoin d'aide pour traduire ou t'inscrire sur le site n’hésites pas.

Des retours sur ces palmes carbones ? il fait la pub d'un carbone "haut de gamme" à voir, en tout cas en photos et en prix j'aime bien ! 

Je lui faire une demande en parallèle on verra bien !

[thearthur]

il y a une heure, Loic622 a dit :

Des retours sur ces palmes carbones ? il fait la pub d'un carbone "haut de gamme" à voir, en tout cas en photos et en prix j'aime bien ! 

Je lui faire une demande en parallèle on verra bien !

Un copain du club lui en a pris une paire de ses fibres de verre hautes performances. 

C'est très propre, et vraiment efficace largement au niveau de carbones grand public voir au dessus d'un certain nombre.

 

 

[Loic622]

il y a 57 minutes, thearthur a dit :

Un copain du club lui en a pris une paire de ses fibres de verre hautes performances. 

C'est très propre, et vraiment efficace largement au niveau de carbones grand public voir au dessus d'un certain nombre.

 

 

Ça roule je vais regarder mais j'adore le carbone niveau visuel 😅

Je souhaitais savoir si pour le carbone tu connaissais quelqu'un qui en était content 

 

[thearthur]

il y a une heure, Loic622 a dit :

Ça roule je vais regarder mais j'adore le carbone niveau visuel 😅

Je souhaitais savoir si pour le carbone tu connaissais quelqu'un qui en était content 

 

Non, désolé 

[dom85]

Il y a 4 heures, Loic622 a dit :

Merci Sub ! je venais de trouvais le site 🙂 par contre avec le recul je suis pas hyper fan du "laçage" j'ai peur que ça soit une galère à enfiler non ?

Par contre faut les chercher les paires à 80e... bon état celles que tu as trouvé ? 

Non, les mustang C4 c'est le top du top, à par le prix 

J'ai eu  2 paires Imersion carbone, 2 paires RGZ et 2 paires de C4  mustang, y a pas photo

La question de dureté n'a strictement rien à voir avec le poids, la taille mais avec deux autres  critères qui sont:  ton palmage et ce que tu demandes à tes palmes. Perso je fais 1.75m, 75kg et j'ai la dureté maxi, le 40 car je veux pouvoir contrer en force un gros poisson de 15/30kg lorsque ça se présente, donc cas exceptionnel pour la presque totalité des chasseurs, mais usuel pour moi

[Loic622]

Il y a 1 heure, dom85 a dit :

Non, les mustang C4 c'est le top du top, à par le prix 

J'ai eu  2 paires Imersion carbone, 2 paires RGZ et 2 paires de C4  mustang, y a pas photo

La question de dureté n'a strictement rien à voir avec le poids, la taille mais avec deux autres  critères qui sont:  ton palmage et ce que tu demandes à tes palmes. Perso je fais 1.75m, 75kg et j'ai la dureté maxi, le 40 car je veux pouvoir contrer en force un gros poisson de 15/30kg lorsque ça se présente, donc cas exceptionnel pour la presque totalité des chasseurs, mais usuel pour moi

Merci pour ton retour Dom, après comme Sub vous avez un gros niveau.

Je suis d'accord si je trouve une bonne occasion mais sinon effectivement le prix fais mal sur le coup !

Qu'entends tu pars il n'y a pas photo, quelle est la plus grande différence ?

Les imersions sont vraiment en dessous ou pour mon utilité je vais même pas le ressentir ?

Euh oui mais faut pas que je me plante sur la souplesse à la commande 😅

Hé on sait jamais peut être que je tomberais sur un poisson dopé en Bretagne cette année😅. Je vous remercierai pour les conseils si c'est la cas 🤣

 

 

[sub sniper]

il y a 15 minutes, Loic622 a dit :

quelle est la plus grande différence ?

les C4 mustang sont largement haut dessus du reste , elle ne se font plus et le créateur qui est aussi l'inventeur de la palme carbone est à la retraite, donc il vaut mieux trouver une vielle paire de Mustang que n'importe quelle paire neuve

[dom85]

Il y a 7 heures, sub sniper a dit :

les C4 mustang sont largement haut dessus du reste , elle ne se font plus et le créateur qui est aussi l'inventeur de la palme carbone est à la retraite, donc il vaut mieux trouver une vielle paire de Mustang que n'importe quelle paire neuve

Le chausson de la Mustang est vraiment parfait pour le maintient de la palme sur le pied, on ne s'en rend pas compte tant que l'on a pas essayé, on y est comme dans un ... chausson! Et ce, malgré un poids assez conséquent. Une fois réglé à ton pied, tu ne touches jamais plus aux lacets(qui sont élastiques)

J'ai eu les RGZ avec le chausson Imersion: trop mou ne convient à la voilure, et avec le chausson Pathos: celui ci a rendu l'ame en moins de dix sorties. Par contre extrêmement léger au pied

Les palmes Imersion carbone c'était les premières puis la Mifsud que j'ai eu et que j'ai toujours en secours: bon travail, fait son boulot mais pas la transcendance de la Mustang

La dureté d'une palme , ça s'essaye avant de l'acheter, elle doit s'oublier totalement et faire partie intégrante de ta personnalité sous marine, entre ne pas patiner dans la semoule et ne pas attraper de crampes non plus, il faut trouver le juste milieu

[thearthur]

On trouve quelques mustang sur le boncoin

Chaussons seuls, petits pieds :

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2938357537

Palmes version jaunes:

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2848382665

Avec voilures breier (prix exagéré pour de l'occasion je trouve)

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2933836483

 

[Ch'ti max]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

Le chausson de la Mustang est vraiment parfait pour le maintient de la palme sur le pied, on ne s'en rend pas compte tant que l'on a pas essayé, on y est comme dans un ... chausson!

Oui c'est vrai, c'est douillet...😂

[dom85]

Il y a 2 heures, thearthur a dit :

On trouve quelques mustang sur le boncoin

Chaussons seuls, petits pieds :

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2938357537

Palmes version jaunes:

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2848382665

Avec voilures breier (prix exagéré pour de l'occasion je trouve)

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/2933836483

 

Pour la taille, 41/42 c'est la mesure en chaussure de ville sur mustang

Dommage que je ne sois plus en france, je me la serais prise celle là à 25€

[Ptibras]

Les chaussons mustang pèsent très très lourd, pour ma part, je l'ai ai abandonné après avoir essayé une sortie.

De mon côté j'ai des RGZ qui sont très bien pour le rapport qualité / prix, j'aime bien aussi les produits de MAM ( les voilures fibre haute performance sont top).

[NicolasP!]

Tu auras des avis variés sur les palmes.

Certains vont trouver les palmes trop souples et avoir l'impression que c'est du chewing-gum.

D'autres vont trouver les palmes trop dures et avoir l'impression que c'est des planches de bois.

Il faut que tu trouves ce qui convient à ton usage et à ton style.