Gamme Cetma composite

[Flo974]

Bonjour a tous ! 
 

Ayant pour but de changer de palme a moyen terme (petit problème que je montrerai probablement dans un autre sujet), j’aimerais avoir différents avis sur la gamme cetma composite, a savoir les Prana (il y a un sujet dans le forum, mais très court), les Edge, et les Mantra. 
En terme de palmes carbones, je chasses avec mes Breier B3C5 depuis 4-5ans. J’ai entendu parler des cetma composite, et du coup j’aimerais avoir un avis concret d’utilisateur, ou de proche qui connaissent bien cette marque.

Merci beaucoup !! 
 

[thearthur]

Contacte Geoff chez Arimair, ils sont distributeurs de la marque et il est de très bon conseil.

[Conguel]

J’ai les prana depuis 2 ans après avoir eu les mêmes breier que toi en chausson immersion. Ça n’a rien à voir, les prana sont plus ‘faciles’, ça pousse plus fort avec moins d’effort. Voilure plus étroite aussi qui s’entrechoquent moins. L’angle est important, ça préserve les chevilles je trouve. Ça améliore la poussée quand on est en surface dans le jus (avis perso). Chausson super, la poussée est bien repartie sur l’ensemble du pied. Je n’ai plus les crampes que j’avais avec les breier.

idéales pour moi qui pêche pas profond, 90% dans moins de 10m

[TONIDO]

Ton sujet est vaste... si tu veux des réponses pose des questions.

Cetma est une marque italienne qui fait des produits de super qualité, je suis amoureux des Mantra qui prend son sens pour la chasse un peu profonde 20m+

La Edge est plus traditionelle, puissante (une S edge est plus raide qu'une M mantra)

La prana ressemblerai a une petite mantra a la main, pas testée dans l'eau.

 

c'est quoi ton "petit problème", si il conditionne ton choix de palme il faut le préciser 

[Flo974]

Tou d’abord le problème :

Hier sortie avec un peu de houle sur la côte Pacifique (Baja California Sur), en sortant de l’eau, j’ai pas eu le temps d’enlever les palmes rapidement, palmes côté mer, elles se sont prit la houle en pleine face, et on bien pliée. Elles se sont pas cassées, mais j’ai remarqué que des parties de fibres (certes très très petites) de carbones ce sont cassées / enlevées, je parle de « pete » de moins d’un cm. Je pense (sans être expert loin de la) que ça a fragilisé pas mal la palme, et qu’elle en a pas pour longtemps (voir photo). Ça ne conditionne pas mon choix de palme, juste envie de changement, et pour mieux si possible, quitte a y mettre le prix bien sur ! 

Pour mes questions, j’aimerais avoir le ressenti des personnes, si ça vaut vraiment le coût de mettre autant dans une palme, si la qualité est vraiment bien supérieure aux palmes carbonnes « classiques » autour de 250€ par exemple.

J’ai cru comprendre que la Mantra a un fonctionnement / travaille de manière particulière par rapport aux autres, elle serait souple, mais dès que t’as besoin de puissance il y en aurait, quid de la réalité ? 

Quelle est la différence entre ces 3 palmes en ressenti ? Pourquoi je prendrais une Edge plutot qu'une mantra ou l'inverse, alors que leurs prix sont identiques ?

Pour la profondeur de chasse en ce moment je suis sur 15 m en ce moment a cause d’une pause de 2 mois, mais j’espère bien retoucher les 20m et plus d’ici peu ! 

Des réponses comme celle de Conguel m’aide beaucoup, et me permettent d’avoir une idée du produit, merci !! 
Tout comme savoir que la Edge serait comme une palme traditionnelle, mais de meilleure qualité.
 

[sub sniper]

Il y a 14 heures, Flo974 a dit :

j’aimerais avoir le ressenti des personnes, si ça vaut vraiment le coût de mettre autant dans une palme, si la qualité est vraiment bien supérieure aux palmes carbonnes « classiques » autour de 250€ par exemple.

alors ce n'est pas un ressenti, juste un petit détail qui a son importance, Breier plait beaucoup aux bretons mais lui c'est un artisan qui s'est improvisé fabricant de palmes dans son garage, Cetma ou C4 ce sont des ingénieurs en composites qui ont du matériel de pointe, de vrais labos et usines chaines de test etc...

ces deux marques ne casseront pas de la sorte.

[Flo974]

Pour les Breier j'en suis satisfait, mais ce petit problème vient plus du fais que j'ai pris une grosse vague avec les palmes orientées mer, je dirais que le problème vient plus de moi que de la palme. 😅 Espérons qu'elle me dure encore suffisamment de temps pour commander les cetma !

Pour revenir aux cetma, mon choix se porterait désormais plus sur les Mantra, ou les Edge, car plus longues, plus efficaces j'imagine.

Maintenant j'ai entendu dire que le palmage de la mantra avec son système de résonance est assez particulier, la palme aurait de la puissance lorsque l'on aurait un certain "rythme" de palmage, tandis que la Edge serait plus classiques et "réactive" comme le dit Tonido, on veut de la puissance, on en a.

Qu'en est il de la réalité ? Avec la mantra je vais pouvoir me décoller du fond sans problème sur des fonds de 15, 20, et plus ?

Le 22/08/2022 à 09:54, TONIDO a dit :

Ton sujet est vaste... si tu veux des réponses pose des questions.

Cetma est une marque italienne qui fait des produits de super qualité, je suis amoureux des Mantra qui prend son sens pour la chasse un peu profonde 20m+

La Edge est plus traditionelle, puissante (une S edge est plus raide qu'une M mantra)

La prana ressemblerai a une petite mantra a la main, pas testée dans l'eau.

 

c'est quoi ton "petit problème", si il conditionne ton choix de palme il faut le préciser 

Tonido, pourrais tu me donner ton opinion la dessus (sur le type de palmage que tu adoptes) ? Tes profondeurs de chasses, si t'arrives à te décoller du fond sans problème, contrer un poisson ... Egalement ton ressenti sur la nage en surface avec cette palme ?

Merci à vous !!

[YoannRev]

J’étais en breier b3c5 depuis 10 ans. Chasse de saint Malo au finistere, courant, surface, gros palmage, de 0 à 25 m. J’ai, après avoir longuement hésité, achète une paire de edge. Et je dois dire que j’ai été agréablement surpris. Je ne peux pas comparer directement les deux paires puisque mes edge sont des voilures longues contrairement aux breier. 
mais j’ai vu une reelle différence. Sans rentrer dans des détails technico technique, le chausson est très confortable (et je suis assez difficile en chausson, j’ai le pied un peu large). L’impression que la palme pousse fort sans effort est flagrant. Clairement je palme moins pour descendre et remonter, avec un rendement meilleur. La finition est meilleure que les breier. L’angle de la voilure joue également beaucoup sur le confort (27 degrés pour cetma edge contre 15 pour b3c5) Clairement, tu oublies les palmes. Je ne regrette absolument pas mon achat. Les b3c5 doivent être 320 balles en ce moment,  j’ai payé mes cetma 400 balles de mémoire.

[YoannRev]

Fait contacter geoff chez arimair. Il expliquera cela en détail 

[sub sniper]

Il y a 18 heures, Flo974 a dit :

Qu'en est il de la réalité ? Avec la mantra je vais pouvoir me décoller du fond sans problème sur des fonds de 15, 20, et plus ?

Faut espérer, ça se fait très bien avec des plastiques…..

[Flo974]

Il y a 17 heures, YoannRev a dit :

J’étais en breier b3c5 depuis 10 ans. Chasse de saint Malo au finistere, courant, surface, gros palmage, de 0 à 25 m. J’ai, après avoir longuement hésité, achète une paire de edge. Et je dois dire que j’ai été agréablement surpris. Je ne peux pas comparer directement les deux paires puisque mes edge sont des voilures longues contrairement aux breier. 
mais j’ai vu une reelle différence. Sans rentrer dans des détails technico technique, le chausson est très confortable (et je suis assez difficile en chausson, j’ai le pied un peu large). L’impression que la palme pousse fort sans effort est flagrant. Clairement je palme moins pour descendre et remonter, avec un rendement meilleur. La finition est meilleure que les breier. L’angle de la voilure joue également beaucoup sur le confort (27 degrés pour cetma edge contre 15 pour b3c5) Clairement, tu oublies les palmes. Je ne regrette absolument pas mon achat. Les b3c5 doivent être 320 balles en ce moment,  j’ai payé mes cetma 400 balles de mémoire.

Merci beaucoup pour ta réponse Yoann !! Ça me rassure donc sur le fait que de passer des Breier au Cetma vaut le coût, que ce soit des Mantras ou des Edges. 

Je vais essayer de contacter Arimair, mais c’est pas gagné, vivant au Mexique, je peux le faire seulement via les réseaux sociaux, pas sur d’avoir une réponse complète et détaillée.

[YoannRev]

il y a 53 minutes, Flo974 a dit :

Merci beaucoup pour ta réponse Yoann !! Ça me rassure donc sur le fait que de passer des Breier au Cetma vaut le coût, que ce soit des Mantras ou des Edges. 

Je vais essayer de contacter Arimair, mais c’est pas gagné, vivant au Mexique, je peux le faire seulement via les réseaux sociaux, pas sur d’avoir une réponse complète et détaillée.

Essaye geoff el Jojo sur Facebook 

[TONIDO]

Tu auras un avis de plus, pas dit qu'il soit meilleur 😅

 

Je peux pas te dire plus que ce que tu as déjà lu, visiblement tu as cherché et du trouver ce que j'ai dit sur la Mantra que j'adore un peu partout. Sans te dissuader, Edge comme Mantra sont des palmes longues, typés agachons. Si tu passes 50% de ton temps a l'indienne c'est certainement pas le meilleur choix. je prendrai ici une prana

Evidemment n'importe quelle palme te recollera du fond a 30m, et encore heureux. Si ton plombage est parfait la Mantra est la plus économe, mais si tu chasses très lesté, ou que tu changes peu ton plombage pour pas te faire chier, une Edge est plus polyvalente.

En surface je préfère la Mantra, qui propulse fort en restant agréable.

Je choisi la Mantra car je chasse exclusivement à l'agachon plutôt entre 20 et 30m quand les conditions le permettent. Je suis toujours lesté correctement, plutôt pas assez que trop donc les remontées sont faciles. J'ai une palme d'indienne pour l'hiver, car la Mantra devient inutile et peu discrète.

les produits chez Breieir ou Cetma sont aboutis, ils n'en est pas vraiment de mauvais mais il faut trouver le compromis le plus adapté a ta pratique, aucune ne collera a 100%

[sub sniper]

En tous les cas la Cetma va très bien jusqu’à 40 m

 

[dom85]

Tu sais pour quoi il descend à 40m en maillot de bain et même pas froid?

Il est dans une bassin de refroidissement nucléaire 😁

Les palmes sont bien souples, surement parfaite pour ce genre d'exercice mais surement pas pour remonter un poisson combatif de 20m

[sub sniper]

Il y a 13 heures, dom85 a dit :

mais surement pas pour remonter un poisson combatif de 20m

T’as qu’à soigner tes tirs  bouffon !

 

 

 

 

 

😂

[dom85]

Viens donc faire un petit stage de remise à jour à Mada. Je vais te soigner çà aux petits oignons! 😇

[Flo974]

Merci pour vos différents avis ! 

Le 26/08/2022 à 14:37, TONIDO a dit :

Tu auras un avis de plus, pas dit qu'il soit meilleur 😅

 

Je peux pas te dire plus que ce que tu as déjà lu, visiblement tu as cherché et du trouver ce que j'ai dit sur la Mantra que j'adore un peu partout. Sans te dissuader, Edge comme Mantra sont des palmes longues, typés agachons. Si tu passes 50% de ton temps a l'indienne c'est certainement pas le meilleur choix. je prendrai ici une prana

Evidemment n'importe quelle palme te recollera du fond a 30m, et encore heureux. Si ton plombage est parfait la Mantra est la plus économe, mais si tu chasses très lesté, ou que tu changes peu ton plombage pour pas te faire chier, une Edge est plus polyvalente.

En surface je préfère la Mantra, qui propulse fort en restant agréable.

Je choisi la Mantra car je chasse exclusivement à l'agachon plutôt entre 20 et 30m quand les conditions le permettent. Je suis toujours lesté correctement, plutôt pas assez que trop donc les remontées sont faciles. J'ai une palme d'indienne pour l'hiver, car la Mantra devient inutile et peu discrète.

les produits chez Breieir ou Cetma sont aboutis, ils n'en est pas vraiment de mauvais mais il faut trouver le compromis le plus adapté a ta pratique, aucune ne collera a 100%

Je chasse principalement à l'agachon, de temps en temps à l'indienne, pour le lestage je suis pareil, j'ai tendance à être sous lesté. En ce moment c'est surtout des départs du bords, donc beaucoup de palmage de surface (ce qui justifierais plus une mantra ?), mais ça devrait changer !

Le 27/08/2022 à 02:05, dom85 a dit :

Tu sais pour quoi il descend à 40m en maillot de bain et même pas froid?

Il est dans une bassin de refroidissement nucléaire 😁

Les palmes sont bien souples, surement parfaite pour ce genre d'exercice mais surement pas pour remonter un poisson combatif de 20m

Ce choix justifierais plus que je me tourne sur une Edge alors, ici ça peut taper du gros à tout moment, et avoir la puissance directement quand je le veux serait mieux. J'aime bien également en surface palmer tout doucement en faisant travailler la palme, pour être discret (pour les wahoo ou autres par exemple), je pense que la edge serait également plus efficace pour ça, avec les mantra, j'ai peur de devoir avoir un certain rythme pour avancer (certes moins d'effort), mais effrayer le poisson.

Pour l'instant, je me tournerais plus vers la Edge, mais, mes palmes Breier n'ont pas cassé à la dernière sortie, il devrait donc me rester un peu de temps pour réfléchir entre les 2 ! 😂

 

 

[sub sniper]

Si ça peut t’aider:

 

[Flo974]

Le 23/08/2022 à 15:13, YoannRev a dit :

J’étais en breier b3c5 depuis 10 ans. Chasse de saint Malo au finistere, courant, surface, gros palmage, de 0 à 25 m. J’ai, après avoir longuement hésité, achète une paire de edge. Et je dois dire que j’ai été agréablement surpris. Je ne peux pas comparer directement les deux paires puisque mes edge sont des voilures longues contrairement aux breier. 
mais j’ai vu une reelle différence. Sans rentrer dans des détails technico technique, le chausson est très confortable (et je suis assez difficile en chausson, j’ai le pied un peu large). L’impression que la palme pousse fort sans effort est flagrant. Clairement je palme moins pour descendre et remonter, avec un rendement meilleur. La finition est meilleure que les breier. L’angle de la voilure joue également beaucoup sur le confort (27 degrés pour cetma edge contre 15 pour b3c5) Clairement, tu oublies les palmes. Je ne regrette absolument pas mon achat. Les b3c5 doivent être 320 balles en ce moment,  j’ai payé mes cetma 400 balles de mémoire.

Petite question, tu les as pris en quelle dureté les Edge ? Le chausson taille comment ?

 

Merci pour la vidéo Sub sniper !

 

[charly2B]

Hello tout le monde, j' ai essayé des mantra médium mais je trouvais quelles ressemblaient trop à mes jfe hp700, comme j' aime avoir la sensation de réactivité, j' ai acheté des edge , d'abord en médium, et comme c'était trop dure pour mes jambes, je viens de les prendre en soft. 

la pointe est souple mais entre le chausson et la moitié de la voilure il y a un point dure bien plus haut que sur la mantra.

Ton choix doit ce faire sur ta préférence et tes priorités , aucune n'est meilleure, aucune n'est mauvaise, il faut juste que tu choisisse ta palme

Voir aussi  ta puissance musculaire , et ton poids

[YoannRev]

Le 01/09/2022 à 01:46, Flo974 a dit :

Petite question, tu les as pris en quelle dureté les Edge ? Le chausson taille comment ?

 

Merci pour la vidéo Sub sniper !

 

Je les ai pris en soft, alors que j’étais en 760b3c5 sur breier (médium). Et c’est très bien. Mais ma paire de edge est en voilure longue. 
le chausson je l’ai en 45-46, comme pour mes Beuchats. Et ça me va parfaitement. Idéalement faut que tu essayes. J’ai le pied un peu large. 

[YoannRev]

Après, faut pas non plus s’attendre à un changement tellement spectaculaire (en terme de sensation). Sinon tu vas être déçu. 
ce que je peux dire, c’est qu’elles surclassent mes breier vieillissantes. Par contre j’utilise toujours ces dernières quand je chasse au bord dans peu d’eau, car une voilure plus courte c’est mieux à l’indienne dans peu de fond.

en revanche dés que je dois descendre, je prends les décès. Sur 20m, j’ai facilement gagné 3/4 coup de palme (sûrement plus). Je m’en suis rendu compte car je jauge la profondeur aux moments où je compense. Et au départ j’étais un peu surpris de compenser alors que j’avais moins palmé.

grosso modo, la finition de la palme est superbe, ça inspire le sérieux. L’angle assuré du confort et de l’efficacité au palmage. Le chausson est très confortable et se fait oublier. Bref, tout ce qu’on demande à une palme.elles valent leur prix.

d’ailleurs, c’est un avis perso, mais dans mon matos je trouve que mettre de l’argent dans ses palmes c’est plus intelligent que mettre de l’argent dans son arbalète. A choisir je préfère une paire de cetma avec un omer alu à 150 balles qu’un alemani avec des Beuchats plastique.

 

[sub sniper]

il y a 9 minutes, YoannRev a dit :

un omer alu à 150 balles

C’est d’ailleurs exorbitant 150€ pour  un alu.

 

[Flo974]

Il y a 20 heures, YoannRev a dit :

Après, faut pas non plus s’attendre à un changement tellement spectaculaire (en terme de sensation). Sinon tu vas être déçu. 
ce que je peux dire, c’est qu’elles surclassent mes breier vieillissantes. Par contre j’utilise toujours ces dernières quand je chasse au bord dans peu d’eau, car une voilure plus courte c’est mieux à l’indienne dans peu de fond.

en revanche dés que je dois descendre, je prends les décès. Sur 20m, j’ai facilement gagné 3/4 coup de palme (sûrement plus). Je m’en suis rendu compte car je jauge la profondeur aux moments où je compense. Et au départ j’étais un peu surpris de compenser alors que j’avais moins palmé.

grosso modo, la finition de la palme est superbe, ça inspire le sérieux. L’angle assuré du confort et de l’efficacité au palmage. Le chausson est très confortable et se fait oublier. Bref, tout ce qu’on demande à une palme.elles valent leur prix.

d’ailleurs, c’est un avis perso, mais dans mon matos je trouve que mettre de l’argent dans ses palmes c’est plus intelligent que mettre de l’argent dans son arbalète. A choisir je préfère une paire de cetma avec un omer alu à 150 balles qu’un alemani avec des Beuchats plastique.

 

Ok impeccable merci pour cette réponse vraiment complète, ça m’aide énormément !!!

[elinhan]

Cetma… je pose ça là : 

https://www.facebook.com/share/r/19a5715imP/

[TONIDO]

Drôle de vidéo… ça m’est arrivé une fois à 20m de casser une fibre 9 Omer. Et une autre autour de 30m de coincer une cetma. Les deux fois instinctivement j'ai largué ma ceinture et je suis remonté en monopalme 😅

Pas sûr que cela ait quoi que ce soit rapport avec la qualité des cetma. Je pousse gentillement avec sur le relief aussi… Mes premières qui me servent encore ont 7ans et au minimum 500 sorties et 4000km… objectivement plutôt 750/800sorties et d’autant plus en km…

Par contre le SAV semble ne rien prendre en compte si rayures… les miennes le sont à la première sortie 

 

[sub sniper]

Il y a 2 heures, elinhan a dit :

Cetma… je pose ça là : 

https://www.facebook.com/share/r/19a5715imP/

C’est bizarre cette casse net sans fibre visible, j’ai une paire de C4 cassées au même niveau , si la résine est bien cassée, les fibres carbones sont bien présentes.

j’ai réparé ( voir dans les tutos de bricolage) ça semble tenir….

[sub sniper]

Le 22/08/2022 à 23:19, Flo974 a dit :

Tou d’abord le problème :

Hier sortie avec un peu de houle sur la côte Pacifique (Baja California Sur), en sortant de l’eau, j’ai pas eu le temps d’enlever les palmes rapidement, palmes côté mer, elles se sont prit la houle en pleine face, et on bien pliée. Elles se sont pas cassées, mais j’ai remarqué que des parties de fibres (certes très très petites) de carbones ce sont cassées / enlevées, je parle de « pete » de moins d’un cm. Je pense (sans être expert loin de la) que ça a fragilisé pas mal la palme, et qu’elle en a pas pour longtemps (voir photo). Ça ne conditionne pas mon choix de palme, juste envie de changement, et pour mieux si possible, quitte a y mettre le prix bien sur ! 

Pour mes questions, j’aimerais avoir le ressenti des personnes, si ça vaut vraiment le coût de mettre autant dans une palme, si la qualité est vraiment bien supérieure aux palmes carbonnes « classiques » autour de 250€ par exemple.

J’ai cru comprendre que la Mantra a un fonctionnement / travaille de manière particulière par rapport aux autres, elle serait souple, mais dès que t’as besoin de puissance il y en aurait, quid de la réalité ? 

Quelle est la différence entre ces 3 palmes en ressenti ? Pourquoi je prendrais une Edge plutot qu'une mantra ou l'inverse, alors que leurs prix sont identiques ?

Pour la profondeur de chasse en ce moment je suis sur 15 m en ce moment a cause d’une pause de 2 mois, mais j’espère bien retoucher les 20m et plus d’ici peu ! 

Des réponses comme celle de Conguel m’aide beaucoup, et me permettent d’avoir une idée du produit, merci !! 
Tout comme savoir que la Edge serait comme une palme traditionnelle, mais de meilleure qualité.
 

Sans vouloir te dissuader d’un achat neuf , c’est tout à fait réparable ce petit accroc 

[TONIDO]

Espérons qu’en 2ans il ait trouvé palme à son pied 

[dom85]

Il y a 3 heures, elinhan a dit :

Cetma… je pose ça là : 

https://www.facebook.com/share/r/19a5715imP/

Il descend à 35m pour tirer un poisson de 2kg? 

Bon c'est pas le sujet, j'ai aussi une voilure(RGZ) presque neuve qui a cassé(en prenant appuis dessus) à 18m et c'est long pour remonter sur une palme surtout que j'avais une carpe rouge de 9kg sur la flèche.

Réparation de la dite palme à la fibre de verre juste sur la face interne

[elinhan]

Je n’ai pas les Mantra mais les Edge dont l’angle est un peu moins important. Espérons que cela les préserve d’une telle casse et d’éventuelles conséquences associées. En tous cas ça ne leur fait pas une bonne pub même si l’usage est déterminant. J’en connais qui s’appuient sur leurs voilures pour détacher une flèche ou un poisson des herbiers ou des roches…

[elinhan]

Il y a 5 heures, dom85 a dit :

Il descend à 35m pour tirer un poisson de 2kg? 

Bon c'est pas le sujet, j'ai aussi une voilure(RGZ) presque neuve qui a cassé(en prenant appuis dessus) à 18m et c'est long pour remonter sur une palme surtout que j'avais une carpe rouge de 9kg sur la flèche.

Réparation de la dite palme à la fibre de verre juste sur la face interne

J’en connais qui descendent à 40m pour tirer des rougets, le plaisir de l’apnée en péchant 🤷🏼

[TONIDO]

Le barême de dom c'est 1m par KG, donc 40m minimum 40kg sinon vaut mieux rester chez soi 😂

Il fait la tête dure mais il sait très bien que pour certains, pécher dans moins de 20 ou 25m ça nous donne des boutons... je le fait plus qu'avant car malheureusement j'ai fini par comprendre que les poissons n'aiment pas trop l'eau froide. Mais très clairement si cela devait être comme ça toute l'année je ne chasserai plus.

bref être capable de chasser dans les 10premiers les 20 premiers les 30premiers les 40premiers etc etc c'est autant de corde à son arc de chasseur...

Encore faut t'il savoir où, quoi et quand pêcher à telle ou telle profondeur pour en tirer parti

 

[dom85]

Il y a 9 heures, TONIDO a dit :

Le barême de dom c'est 1m par KG, donc 40m minimum 40kg sinon vaut mieux rester chez soi 😂

 

 

Exactement 😊

 

La course à l'échalotte(la profondeur) mène au résultat que l'on connait actuellement. Au lieu de 1 à 2 accidents par an en moyenne, on arrive à 5 ou 6. 

J'aime bien citer comme exemple cet italien et sa vidéo , qui fait 7 ou 8 gros dentis par moins de 10m, et l'Italie n'est pas réputée pour être particulièrement poissonneuse

[TONIDO]

Attention dom ça te reprend 😄

tu parles de la vidéo de Francesco porcu en Sardaigne que j’avais mis pour contrer je ne sais plus quelle expérience unique établie en règle universelle ? Si c’est celle là il a malheureusement supprimé toute ses vidéos 😐 

Dans ton post technique de chasse en première page, on parlait alors de dentis "infaisable" a l'indienne.

Le 25/02/2021 à 06:17, dom85 a dit :

Ce type est d'un très haut niveau!

Il associe indienne et agachon. Ses indiennes sont parfaites, on peut voir la lenteur avec laquelle il se déplace. Il met deux ceintures de plomb pour etre juste un poil lourd dans 1 à 2 mètre d'eau. Avez vous remarqué la confiance des poissons? Un seul aura peur et giclera. Je ne comprends pas un seul mot de ce qui est écrit, mais je suppose que c'est un assemblage de ses meilleures prises  faites peut être sur un grand nombre de sorties, que l'on peut remarquer au changement de fusil ou de sandows.

Le parfait exemple pour me contre dire sur le denti et aussi bien d'autres qui ne jurent que par la profondeur pour en faire

Merci Tonido pour cette vidéo bien instructive autant pour la chasse du denti que pour  décrire la technique de l'indienne

 

le coin donc "pas particulièrement poissonneux" de l'Italie est la Sardaigne, ils seront heureux de l'apprendre 😅

il y a 4ans déjà nous avions conclu que :

Le 25/02/2021 à 07:32, rouget a dit :

c'est surtout un exemple de ce qu'on peut faire quand la zone est bonne et que le dentis y est encore bien présent

chez moi, une vidéo comme ça était possible il y a 15/20 ans

maintenant c'est terminé

et hélas, il n'y a que la profondeur pour permettre d'en croiser encore

c'est aussi ça la réalité du terrain ...

c'est ce que je m'efforce de te faire comprendre aujourdhui encore...

quand un débutant me demande comment ? où ? et quand ? je vais prendre des dentis à Marseille, je ne peux pas lui répondre :

"Amengual a gagné les Championnats d'Europe 1984 avec des mulets dans le pédiluve"

c'est normal de vouloir progresser, je mets toujours en garde sur la profondeur, qui doit et devrait être le dernier point a envisager dans une progression de chasseur... ça l'est rarement, car les croyances (ces fameuses règles universelles basées sur des expériences personnelles) ont la peau dure, et créent la confusion chez le débutant (comme j'ai pu croire jadis qu'à 4min d'apnée me viendrait facilement tous les poissons de la mer...)

Le denti d'aujourd'hui tiré certes sur 27m dans ce genre de conditions, j'aurais eu beau m'appeler Esclapez vu que la "vraie" mange n'apparaissait qu'autour de 30m je serais rentré bredouille, ou d'ailleurs avec un muge d'Amengual sur lequel j'ai déchargé une fois devant la digue du port...

 

Bref prudence à tous, aucun poisson ne vaut la vie. la chasse profonde doit s'apprendre au ralenti en progressant mètre par mètre et surtout nous devons toujours nous remettre en question. Ce n'est pas parce que j'ai pu hier, l'année dernière ou pendant 10ans chasser a 30m que j'en serai encore capable demain.

Le poids constant doit faire office de garde fou, un repère qui donne une légitimité à SA chasse profonde... si mon max est 12m alors 10/12 est déja ma chasse profonde et engagée. Oui au pendule je pourrais aller a 15m facilement mais ce n'est pas la bonne démarche. 

[dom85]

Il y a 10 heures, TONIDO a dit :

😐 Le denti d'aujourd'hui tiré certes sur 27m dans ce genre de conditions, j'aurais eu beau m'appeler Esclapez vu que la "vraie" mange n'apparaissait qu'autour de 30m je serais rentré bredouille, ou d'ailleurs avec un muge d'Amengual sur lequel j'ai déchargé une fois devant la digue du port...

 

Helas oui, il a retiré ses vidéos instructives pour les obsédés de la profondeur

 

Et non, un très bon chasseur fera du poisson là où  95% des personnes ne verront rien. C'est toute la différence entre un chasseur classique et un chasseur de très haut niveau

 2 chasseurs sur 3 qui viennent avec moi, ne voient rien et pourtant  à quelques mètres d'eux, je sors de très gros poissons qu'ils n'ont même pas vu, avec pourtant des apnées d'asthmatique et un âge avancé

C'est dur à admettre, mais c'est la réalité

[TONIDO]

D’accord, je te présente de fait mes excuses. 

[OUZIO]

Il y a 14 heures, TONIDO a dit :

l'année dernière ou pendant 10ans chasser a 30m que j'en serai encore capable demain.

Oui, déjà a chaque printemps il y a une petite remise a nivaux a faire par rapport a l'été précédent. 

[Flo974]

Figurez vous que non, après 2 ans, je n’ai toujours pas changé cette paire de Breier, je ne l’ai pas réparé non plus, et elle tient encore !! Et pourtant je sors, je suis a environ 1 sortie/semaine. 
Pour les Cetma, je pense toujours a elle, mais il faut l’argent pour ça 😅 Entre le cout des palmes, plus l’envoie au Mexique, ça m’a refroidi … Mais j’y crois toujours pour la/les prochaines années, a moins de trouver une autre marque qui me ferait changer d’avis d’ici la.

La vidéo ne donne pas envie d’acheter c’est sur, mais on a pas tout le contexte, a savoir si c’est vraiment la palme, ou lui ? 

[sub sniper]

Il y a 5 heures, Flo974 a dit :

vidéo ne donne pas envie d’acheter c’est sur, mais on a pas tout le contexte, a savoir si c’est vraiment la palme, ou lui ? 

C’est bien vrais , et le gars mise tout sur son binôme, il n’essaie même pas de se demerder tout seul…