Choix arbalète

[Ares42]

Bonjour à tous,

Chasseur novice qui progresse, à ce jour j'ai un 50 subea 540 et un 75 subea 100 limite mais qui fait le taff. 

Bref je pense partir sur un 90/100 mais au milieu de tous ce matos et des avis des uns et des autres je suis un peu perdu.

Financièrement je peux aller jusqu'a 200/250 e max. 

Je cherche un matos simple et fiable, sans chichi.

Je chasse jusqu'à 6/7 m mais je commence à gagner en confiance et profondeur (merci les clubs pour ceux qui habitent loin de la mer).

L'objectif c'est quand j'ai des bonnes visi (pas tous les jours hein ) pouvoir disposer d'un matos gagnant en portée et précision sans me ruiner sachant que je ne serait jamais Stéphane Minfsud.

Merci pour vos retours.

 

Bonne journée 

[dom85]

Je te conseillerai une arbalète Imersion, la concept en 90: prix 74€

C'est du matériel simple, de base qui ne tombera jamais en panne, tire droit. Il faut juste changer le fil d'origine qui risque de casser au bouts de quelques sollicitations soit 5 à 6€ à rajouter pour être tranquille

C'est totalement inutile de mettre plus dans une arbalète lorsqu'on débute, même lorsqu'on est confirmé d'ailleurs  et moi avec mon expérience , j'ai repris ce modèle pour venir en France cette année et je n'ai loupé aucun poisson avec

[PAPOU]

Salut Ares

Au vue de ton budget, je te conseille de contacter VCTERIC  (JosGun) qui est sur le forum. 

Il pourra te conseiller et te faire un fusil Mekoua au ptit oignon. J'en ai un en 100 double sandow de 14 et j'en suis Ra-Vi !!!

[sub sniper]

il y a 34 minutes, dom85 a dit :

matériel simple, de base qui ne tombera jamais en panne

même avis avec une préférence pour les models de chez Picasso;

au même prix que le concept d'Imersion,Picasso Asegai 90:

https://www.tradeinn.com/diveinn/fr/picasso-arbalete-asegai-90/137079242/p

pour 20€ de plus que le concept d'Imersion, tu as le Cobra rail en 90 :

[Prédator des mers]

hello , pour quelques roro de plus je te conseil.....🤗......le hf 1 tube os de seiche ta poigner te remerciera..........😁....!!

il a fait plus que c'est preuve depuis toutes c'est années , d'ailleurs c'est toujours mon armes fétiches.......avec quelques transformation.......😁.....

https://www.tradeinn.com/diveinn/fr/omer-arbalete-cayman-hf-camu-3d-100/137076482/p

[Ares42]

Ouahhh! Merci à vous tous pour ces retours. 

C'est plus que de réponses que j'espérais.

Merci à vous tous.

[OUZIO]

Choisis bien la longueur en fonction de ton utilisation. 90 ? 100 ?

Des bons fusils  il y en a beaucoup mais ce n'est qu'une base sur laquelle peux varier puissance ou maniabilité selon ce que tu y montes dessus.

Soit tu prends un fusil simple et tu l'équipes (je conseille), soit tu prends un fusil déjà équipé... c'est bientôt noël...

 

[Le Cévenol]

100 omer hf

90 beuchat héro

92 sigalsub nemesis (mais là tête est bof)

Meandros b28

Ce Sont des guns un peu plus récents que ceux évoqués.  Ils sont évolutifs avec des crosses qui peuvent te faire gagner un peu de longueur , un 90 beuchat correspond  en fait à  un 100.  

[Apo]

En quelques réponses tu as déjà plus de propositions de modèles que tu ne pourra jamais essayer. Si la poignée de tes Subea te convient alors surtout ne change pas de modèle (ca semble être une copie de la Pathos d'Angelo donc plutôt de bonne facture). Tu as tes habitudes avec et c'est le plus important. En restant sur ce modèle tu aura également des pièces de rechange en cas de casse. Tu as déjà le 50 cm et le 75 cm, il te manque donc le 100 cm avec moulinet et avec ce trio tu prendra tous les poissons de métropole que tu croisera.

Si tu débutes et progresses, garde des sous pour ce qui fait vraiment la différence sur les sorties longues : une combinaison adaptée à ta morphologie et à la température de l'eau et des palmes carbone à la dureté adéquate pour ta pratique et ton gabarit.

[juicytarget]

Beaucoup d'excellent choix déja cités... J'ommets le omer caiman HF avec lequel j'ai eu deux mauvaises expériences. Montage désaxé, mécanisme défaillant...

Pour n'avoir rien a toucher :

Beuchat hero, meandros b28 et sigalsub nemesis.

En moins cher et qui te permettra de modifier selon tes gouts :

Marc valentin

D'ailleurs le plus gros denti de l'année dans mon club a été sorti avec un fusil ultra simple (marc valentin ?). 8,3kg.

Encore mieux, si tu vises bien avec les subéa et que tu te régales avec, prends simplement le même en 100 comme conseillé just au dessus.

 

[Ares42]

Merci à tous pour ces retours qui me permettent d'y voir plus clair.

A ce jour il est difficile pour moi de comparer car à part un cressi 90 qu'on m'a prêté pour un tir, j'ai toujours utilisé mon matos.

Je vais me pencher sur vos conseils car je me pose la question déjà si je pars sur du 90 ou du 100, simple ou double sandow... Etc. 

[juicytarget]

Le 20/12/2022 à 12:16, Ares42 a dit :

Merci à tous pour ces retours qui me permettent d'y voir plus clair.

A ce jour il est difficile pour moi de comparer car à part un cressi 90 qu'on m'a prêté pour un tir, j'ai toujours utilisé mon matos.

Je vais me pencher sur vos conseils car je me pose la question déjà si je pars sur du 90 ou du 100, simple ou double sandow... Etc. 

Commence en simple sandow et en progressant, si tu vois que tes zones t'obligent à avoir un peu plus de portée, tu pourras te questionner quand au double sandow.

Au début c'est tentant mais finalement c'est uniquement avec les années de pratique que tu sentiras vraiment quel est ton besoin. En plus ca rendra ton 100 utilisable dans un plus grand pannel de situations.

[sub sniper]

Il y a 1 heure, juicytarget a dit :

Commence en simple sandow

même avis, surtout que tu pourras ajouter un sandow par la suite si besoin.

Il y a 2 heures, Ares42 a dit :

je me pose la question déjà si je pars sur du 90 ou du 100

un 100 ,sans hésiter, le 90 sera trop similaire à ton 75.

[dom85]

Un double sandows n'a aucune utilité en France sinon de vouloir jouer a qui a la plus grosse ou de se spécialiser sur les liches de plus de 50kg et les maigres identiques

Doubles sandows, invert de la mort qui tue, double rollers à scrabouille en titane traité, des arbalètes de modes pour une majorité d'incompétents. C'est cher inutile et toujours peu maniable

[Ares42]

Et bien voilà grâce à vous j'ai mes reponses^^.

Pour le double j'étais un peu de cet avis surtout que même si je vois une évolution, je n'irai jamais taper un barracuda sur le Cap-Vert.

Pour le 90/100 pareille je me posais cette question de ne pas sentir une réelle différence avec mon 75.

Encore merci à tous.

[dom85]

Il y a 12 heures, sub sniper a dit :

 

un 100 ,sans hésiter, le 90 sera trop similaire à ton 75.

je ne suis pas de ton avis, je trouve une grande différence entre un 75 et un 90. C'est pour chasser où déjà?

[Le Cévenol]

Il y a 5 heures, dom85 a dit :

je ne suis pas de ton avis, je trouve une grande différence entre un 75 et un 90. C'est pour chasser où déjà?

Je dirais .... 15 cm non ? 😂

[sub sniper]

Il y a 5 heures, dom85 a dit :

je ne suis pas de ton avis, je trouve une grande différence entre un 75 et un 90. C'est pour chasser où déjà?

je vais donc développer vu que ta connaissance des arbalètes laisse a désirer😇.

si les conditions et le choix de tactique permettent d'utiliser un 90 ,on peut tout aussi bien utiliser un 100 ,donc autant prendre directement le 100 . CQFD.😛

 

 

[dom85]

Il y a 3 heures, sub sniper a dit :

je vais donc développer vu que ta connaissance des arbalètes laisse a désirer😇.

si les conditions et le choix de tactique permettent d'utiliser un 90 ,on peut tout aussi bien utiliser un 100 ,donc autant prendre directement le 100 . CQFD.😛

 

 

Pas du tout, la maniabilité sera nettement moindre et c'est le principal atout d'une arme selon moi, sa maniabilité(en métropole)

Pendant les quarante années où j'ai chassé en France, mon arme principale fut le 75, même à Marseille les hivers, j'utilisais rarement le 90 et je rappelle à ceux qui doutent que j'ai sorti toujours à Marseille un loup de 9.800kg et un sar de 1.740kg, je ne parle pas de l'atlantique

[Ares42]

Alors j'habite dans la Loire, vers Saint Etienne. Joli port de pêche comme on dis hein ...

En été c'est trois semaines en Bretagne. Cette année ça sera Moelan au dessus de Lorient.

Le reste de l'année le plus près c'est les zone Palavas, Carnon, Thau, Sète, Valras ... Etc. Avec les problèmes de visi qu'on trouve dans le golf du Lion malheureusement.

Du coup je vais plus partir vers Saint Raphaël, carry ...etc les week.

Je découvre et essaie de découvrir de nouveaux spots seul ou en rencontrant des pratiquants.

En effet c'est assez emmerdant quand tu habite loin d'arriver à ton Airbnb et d'avoir une visi de 50 cm. Tu t'es bloqué le week et du coup c'est mort. Pratiquant également la montagne on retrouve ça aussi avec la météo.

Quand tu es au pied tu te dis sa attendra le weekend prochain mais quand tu es loin... C'est la baise si je peux me le permettre.

[sub sniper]

il y a 49 minutes, dom85 a dit :

Pas du tout, la maniabilité sera nettement moindre et c'est le principal atout d'une arme selon moi, sa maniabilité(en métropole)

Pendant les quarante années où j'ai chassé en France, mon arme principale fut le 75, même à Marseille les hivers, j'utilisais rarement le 90 et je rappelle à ceux qui doutent que j'ai sorti toujours à Marseille un loup de 9.800kg et un sar de 1.740kg, je ne parle pas de l'atlantique

houu la la t'as pris un coup sur le congolo ou quoi ?

il a déjà un 75, il souhaite compléter sa collection.

moi aussi je chasse principalement au 75 ou très proche, le meilleur complément quand on a déjà un 50 et un 75 ,c'est un 100

[sub sniper]

il y a 54 minutes, dom85 a dit :

la maniabilité sera nettement moindre

entre un 90 et un 100 ????

ben on voit que t'as pas eu ces tailles de flingue entre les mains depuis longtemps.

[sub sniper]

Le 19/12/2022 à 16:41, Prédator des mers a dit :

pour quelques roro de plus

c'est pas quelques euros de plus ,c'est pratiquement le double , pour pas grand chose de plus.

[dom85]

il y a 57 minutes, dom85 a dit :

Pas du tout, la maniabilité sera nettement moindre et c'est le principal atout d'une arme selon moi, sa maniabilité(en métropole)

Pendant les quarante années où j'ai chassé en France, mon arme principale fut le 75, même à Marseille les hivers, j'utilisais rarement le 90 et je rappelle à ceux qui doutent que j'ai sorti toujours à Marseille un loup de 9.800kg et un sar de 1.740kg, je ne parle pas de l'atlantique

Je rectifie, après verif c'est 1.850kg le sar de Marseille 😌

Bon, après cela m'est égal que les conseils soient suivis ou pas, ce n'est pas moi qui chasse 

 

[sub sniper]

il y a 6 minutes, dom85 a dit :

Bon, après cela m'est égal que les conseils soient suivis ou pas, ce n'est pas moi qui chasse 

 

il y a une heure, dom85 a dit :

j'utilisais rarement le 90

légère contradiction non ?

tu ne l'utilisais que rarement et là, tu le conseilles ?????

[dom85]

à l’instant, sub sniper a dit :

 

légère contradiction non ?

tu ne l'utilisais que rarement et là, tu le conseilles ?????

Faut suivre Sub, je conseille le 90 plutot que le 100

[sub sniper]

il y a 5 minutes, dom85 a dit :

Faut suivre Sub, je conseille le 90 plutot que le 100

bahhhh tu vieilli mal !

[pompom]

Il y a 4 heures, dom85 a dit :

Pas du tout, la maniabilité sera nettement moindre et c'est le principal atout d'une arme selon moi, sa maniabilité(en métropole)

Pendant les quarante années où j'ai chassé en France, mon arme principale fut le 75, même à Marseille les hivers, j'utilisais rarement le 90 et je rappelle à ceux qui doutent que j'ai sorti toujours à Marseille un loup de 9.800kg et un sar de 1.740kg, je ne parle pas de l'atlantique

suffit de prendre un 100 avec mecanisme reculé.... sa solutionne tout! par exemple le omer HF 100 est plus petit que le beuchat marlin elite 95....

 

[dgm22]

Il y a 5 heures, pompom a dit :

suffit de prendre un 100 avec mecanisme reculé.... sa solutionne tout! par exemple le omer HF 100 est plus petit que le beuchat marlin elite 95....

 

Et pour cause. Le Omer 100 a un tube qui mesure 96 cms.

Comme tous les fusils Omer, la mesure  du tube annoncée fait 4 cms de moins.

[pompom]

oui, c'est vrai. mais la course sandow -fleche est la meme qu un 100 normal, le mecanisme est très reculé. les 4cm doivent se retrouver par la.... je mesurerai par curiosité....

[jipeeme13]

Il y a 3 heures, pompom a dit :

oui, c'est vrai. mais la course sandow -fleche est la meme qu un 100 normal, le mecanisme est très reculé. les 4cm doivent se retrouver par la.... je mesurerai par curiosité....

C'est exactement ça sur la poignée Cayman. Mais pas sur les précédentes ( T20, T10, Excalibur)

[Ares42]

Bon je commence ma recherche grâce à vos commentaires et une question me vient: 

Tête ouverte ou fermée?

Car dans certains cas le modèle existe dans les deux versions type beuchat héro. 

J'ai toujours utilisé des têtes fermés avec paire de sandows visée et obus métal articulé.

Tête ouverte un gain en précision et puissance je pense?

[marc o]

si tes fusils sont en tete ouverte et te conviennent, reprends tete ouverte.

si l'inverse, ça peut etre compliqué de passer de tete fermée a tete ouverte, les repères sont différents.

la puissance et la précision n'ont pas de rapport avec la tete, mais avec les sandows et la flèche.

[Apo]

il y a une heure, Ares42 a dit :

Tête ouverte un gain en précision et puissance je pense?

La tête ouverte place les sandows sous l'axe de la flèche (certaines têtes ouvertes récentes réhaussent les sandows avec un épaulement mais c'est rarement parfait). Deux conséquences :

- Précision : en venant d'une tête fermée on a souvent l'habitude de viser instinctivement avec l'axe sandows/flèche. Si on garde cette habitude avec une tête ouverte on aligne la cible avec les sandows (sous la flèche) et cette dernière part trop haut. Il faut reprendre de nouveaux repères et certains y arrivent facilement. D'autres jamais.

- Puissance : sur une tête ouverte avec les sandows désaxés la force de propulsion n'est pas colinéaire à l'axe de la flèche et une partie de l'énergie est dissipée sous forme de frottements de la flèche sur le guide-flèche. Sommes-nous capables de percevoir cette perte? Est-elle importante? Pas sûr.

Cependant le montage en tête ouverte a aussi ses avantages : souvent d'utiliser une flèche plus courte et plus épaisse à masse égale (plus maniable et se déforme moins au tir), montage des sandows plus rapide (deux ligatures côté obus et c'est terminé).

Bref il faut essayer les deux et choisir ce qui te convient le mieux.

[Ares42]

Merci à vous pour ces infos

 

[sub sniper]

Il y a 13 heures, Apo a dit :

- Puissance : sur une tête ouverte avec les sandows désaxés la force de propulsion n'est pas colinéaire à l'axe de la flèche et une partie de l'énergie est dissipée sous forme de frottements de la flèche sur le guide-flèche. Sommes-nous capables de percevoir cette perte? Est-elle importante? Pas sûr.

en même temps sur une tête fermée on perd quelques cm de sandows donc c'est kif kif.

la différence sera surtout sur la visée, comme tu le dis ,certains s'adapteront à l'une ou l'autre sans problème et d'autre auront plus de difficulté....

[Ares42]

Bonjour à tous,

Après vos précieux conseils mon choix s'arrête sur deux modèles:

- immersion concept pro 100

- Picasso cobra 100 un peu plus cher et plus difficile à trouver.

- les subea 540 en 100 sont en rupture de stock en ligne et je vais pas faire 600 km pour aller en magasin ^^.

Voilà étant débutant même si sa progresse avec le nombre de sorties, on va rester sur des modèles bon rapport qualité prix et une tête fermée pour pas changer trop les habitudes.

Si vous avez des dernières observations je suis preneur.

Sinon encore merci à tous.

 

 

 

 

 

[dom85]

tes deux premiers choix sont bons, à toi de voir lequel te plait le mieux

[Le Cévenol]

https://www.loisirs3000.fr/fusil-marc-valentin-n-5-taille-100.html

[sub sniper]

même avis ,

élimine le subea.

Il y a 22 heures, Ares42 a dit :

Picasso cobra 100 un peu plus cher et plus difficile à trouver.

là:

https://www.tradeinn.com/diveinn/fr/picasso/158/m?products_search[query]=arbalete picasso

[sub sniper]

il y a 2 minutes, Le Cévenol a dit :

https://www.loisirs3000.fr/fusil-marc-valentin-n-5-taille-100.html

très bon aussi , une valeur sure

[rouget]

Si tu as déjà 2 fusil d'une marque la logique voudrait que tu restes avec cette marque ..

Si en plus la crosse te convient il n'y a aucune raison de changer 

 

 

[sub sniper]

il y a 12 minutes, rouget a dit :

Si tu as déjà 2 fusil d'une marque la logique voudrait que tu restes avec cette marque ..

Si en plus la crosse te convient il n'y a aucune raison de changer 

 

 

Ben c’est du Subea, la logique serait plutôt de tout changer ….petit à petit 

[rouget]

Oui c'est du subea .... et ?

Au pire il change l'autocollant su ça pose soucis 😆

[Le Cévenol]

Il vient de dire qu'il na pas la possibilité d'acheter du subea  ...

[Thib13]

Up ! Histoire de ne pas créer de nouveau sujet, je me greffe à celui ci. Je cherche une arbalète en 75 pour débuter si vous aviez quelques références à me conseiller à pas trop cher et de qualité, merci d'avance à tous 👍

[dom85]

Dans les moins chères et qui donnera satisfaction, la challenger pro de Imersion, moins de 80€, tube de 28 et flèche de 6.5 ou 7mm, d'occasion ça doit se trouver à 50€

[Thib13]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

Dans les moins chères et qui donnera satisfaction, la challenger pro de Imersion, moins de 80€, tube de 28 et flèche de 6.5 ou 7mm, d'occasion ça doit se trouver à 50€

Top merci monsieur Dom 👍 (ventrachoux)?

[Yope]

Il y a 12 heures, Thib13 a dit :

Up ! Histoire de ne pas créer de nouveau sujet, je me greffe à celui ci. Je cherche une arbalète en 75 pour débuter si vous aviez quelques références à me conseiller à pas trop cher et de qualité, merci d'avance à tous 👍

Regarde sur captain3dive il en vend des neufs a 40 euros..

[dom85]

Il y a 3 heures, Thib13 a dit :

Top merci monsieur Dom 👍 (ventrachoux)?

Oui, pendant presque 40 ans, depuis 12 ans je suis malgache d'adoption