Un fusil à ne surtout pas acheter!!!

[dom85]

commercialement, Z1 est irréprochable, de plus ses fusils sont parmi les plus réputés, précision/puissance/équilibre. Je le sais je lui en ai acheté deux, dont un qui me sert encore à La Réunion 10 ans après, je lui ai encore acheté du dyneema l'année dernière, de plus Marco n'est pas avare de conseils, te file même des petites pièces introuvables, bref un type bien pour moi

L'autre zig, c'est totalement l'inverse, il te truande, te vend de la m.....  t'insulte si tu réclames et te menace de t'envoyer ses copains te péter les rotules

 

Contrairement à toi Sub, j'ai eu affaire aux deux, je peux donc en parler

[sub sniper]

il y a 33 minutes, dom85 a dit :

commercialement, Z1 est irréprochable,

Non , c’est un menteur et il dénigre systématiquement tout ce qui ne sort pas de chez lui.

le pire c’est qu’il singe les démonstrations des autres après les avoir dénigré ( tubes Massysub par exemple)

mon peut aussi rappeler la fraude avec les monocoques Underpressure qu’il prétendait faire lui même ou les faire faire spécifiquement pour sa marque, il ne faisait qu’y apposer un autocollant, lol

[VCTERIC]

Il y a 1 heure, sub sniper a dit :

Non , c’est un menteur et il dénigre systématiquement tout ce qui ne sort pas de chez lui.

Non pas forcement ,surtout ce qui le concurrencé !🤣 Il en avait ou en a besoin pour vivre ,c est pas simple pour lui ....

   Il a toujours été trés gentils avec moi et m a meme envoyé gratuitement quelques obus avec un ressort inox qui etait introuvable pour moi ou avec un cout de transport pharaonique ! Donc j ai vraiment rien a lui reprocher meme s il etait un peu brut de décoffrage avec d autres 😇

    Mais Dominique ------ ,au départ c etait un peu la meme chose .Il m a envoyé du fil chinois que je faisais testé par un copain qui avait une presse pour la rupture et d ailleurs sont fil etait plutot bon 270 kg je me souviens mais il glissé un peu trop ....Puis aprés ,ils se sont pris la tete avec Z1Taz ,j etais au milieu et Dominique est parti en vrille et c etait fini ....Mais lui aussi est passionné on ne peut pas lui retirer cela 😉

[Le Cévenol]

La passion est une chose, le savoir être, une autre. 

[jipeeme13]

Il y a 8 heures, dom85 a dit :

commercialement, Z1 est irréprochable, de plus ses fusils sont parmi les plus réputés, précision/puissance/équilibre. Je le sais je lui en ai acheté deux, dont un qui me sert encore à La Réunion 10 ans après, je lui ai encore acheté du dyneema l'année dernière, de plus Marco n'est pas avare de conseils, te file même des petites pièces introuvables, bref un type bien pour moi

L'autre zig, c'est totalement l'inverse, il te truande, te vend de la m.....  t'insulte si tu réclames et te menace de t'envoyer ses copains te péter les rotules

 

Contrairement à toi Sub, j'ai eu affaire aux deux, je peux donc en parler

Je ne me prononcerai par sur Z1. Mais pour l'autre, c'est parfaitement résumé.

[jipeeme13]

Il y a 5 heures, VCTERIC a dit :

Non pas forcement ,surtout ce qui le concurrencé !🤣 Il en avait ou en a besoin pour vivre ,c est pas simple pour lui ....

   Il a toujours été trés gentils avec moi et m a meme envoyé gratuitement quelques obus avec un ressort inox qui etait introuvable pour moi ou avec un cout de transport pharaonique ! Donc j ai vraiment rien a lui reprocher meme s il etait un peu brut de décoffrage avec d autres 😇

    Mais Dominique ------ ,au départ c etait un peu la meme chose .Il m a envoyé du fil chinois que je faisais testé par un copain qui avait une presse pour la rupture et d ailleurs sont fil etait plutot bon 270 kg je me souviens mais il glissé un peu trop ....Puis aprés ,ils se sont pris la tete avec Z1Taz ,j etais au milieu et Dominique est parti en vrille et c etait fini ....Mais lui aussi est passionné on ne peut pas lui retirer cela 😉

Tu es plutôt indulgent avec lui, même si je crois ton indulgence sincère. Ton fils est plus sévère que toi... Ce mec est un sale type. Dom85 a parfaitement résumé le personnage. Toute contradiction le rend fou. il vient sur ce forum sous un pseudo anonyme faire des screenshots et les publie sur son blog assortis d'un florilège d'insultes. Il qualifie tes fusils de grosses merdes. Idem pour ceux de Dom85. Il exècre tous ceux qui refusent de lui lécher les bottes. Ci joint un message vocal qu'il a envoyé à un chasseur qui a émis quelques réserves sur la finition de ses flèches. Tu te feras ton idée...  

 

[Edouard]

Il faut qu'il change de marque  : PATHOS-Logic   me semblerait plus adapté....

[Le calamar volant]

Haha, on dirait un méchant dans un mauvais film de série Z asiatique doublé par des alcooliques en roue libre 😁

[Le Cévenol]

il y a 10 minutes, Le calamar volant a dit :

Haha, on dirait un méchant dans un mauvais film de série Z asiatique doublé par des alcooliques en roue libre 😁

😁😁😁😁😂

[maigrat]

il y a 22 minutes, Le calamar volant a dit :

Haha, on dirait un méchant dans un mauvais film de série Z asiatique doublé par des alcooliques en roue libre 😁

👍👍

😂😂😂

[sub sniper]

il y a 50 minutes, Le calamar volant a dit :

Haha, on dirait un méchant dans un mauvais film de série Z asiatique doublé par des alcooliques en roue libre 😁

Il est grave le mec .

 

[maigrat]

il y a 27 minutes, sub sniper a dit :

Il est grave le mec .

 

Mouais sur un clavier derrière un écran......

[Le Cévenol]

Il y a 3 heures, Le calamar volant a dit :

Haha, on dirait un méchant dans un mauvais film de série Z asiatique doublé par des alcooliques en roue libre 😁

J'ai cru à "satanas" dans les fous du volant à un moment donné  ! 😂

[sub sniper]

Il y a 3 heures, maigrat a dit :

Mouais sur un clavier derrière un écran......

bien sur .

j'ai supprimé mon message précédent ,il semble que son nom soit banni du forum, j'ai été censuré😂

ça tourne au ridicule 😅

[maigrat]

Il y a 3 heures, sub sniper a dit :

ça ,il y en a beaucoup des comme ça, j'ai un copain qui a été menacé de la sorte par un type qui ne le connaissait pas,( au téléphone) ça nous a bien fait marré, mon copain fait 190m pour 130 kg et il est officier depuis 25 ans à la légion 😂

un jour le ------ risque de tomber sur un con dangereux qui se déplacera.

Oui un petit jeu risqué d'insulter gratuitement les gens que l'on a pas en face de soi ça peut mal se finir...... du déjà vu !

 

[maigrat]

il y a 3 minutes, sub sniper a dit :

bien sur .

j'ai supprimé mon message précédent ,il semble que son nom soit banni du forum, j'ai été censuré😂

ça tourne au ridicule 😅

????????

[chtimulet]

Il y a 23 heures, VCTERIC a dit :

 

   Il a toujours été trés gentils avec moi et m a meme envoyé gratuitement quelques obus avec un ressort inox qui etait introuvable pour moi ou avec un cout de transport pharaonique ! Donc j ai vraiment rien a lui reprocher meme s il etait un peu brut de décoffrage avec d autres 😇

 

Idem, j'ai demandé plusieurs fois des conseils à Z1 et j'ai toujours eu des réponses. Il m'a donné des adresses quand je cherchais des tubes pour faire mes assemblages. Bref, quelqu'un de passionné et avec une expérience de terrain indéniable. 

[Ch'ti max]

Il y a 5 heures, sub sniper a dit :

j'ai supprimé mon message précédent ,il semble que son nom soit banni du forum, j'ai été censuré😂

C'est comme (l'ex) " S.c.u.b.a.l.a.n.d" , ça devient automatiquement "le magasin de Brest". 

[jipeeme13]

Il y a 6 heures, sub sniper a dit :

bien sur .

j'ai supprimé mon message précédent ,il semble que son nom soit banni du forum, j'ai été censuré😂

ça tourne au ridicule 😅

C'est parce que Eric De Keyser l'a viré du forum car il foutait la merde. Son nom est donc censuré. Il suffit de le nommer Vachier. Ca n'est pas censuré et ça lui correspond mieux.

[OUZIO]

Il y a 12 heures, Le calamar volant a dit :

Haha, on dirait un méchant dans un mauvais film de série Z asiatique doublé par des alcooliques en roue libre 😁

😁

[sub sniper]

Il y a 2 heures, jipeeme13 a dit :

C'est parce que Eric De Keyser l'a viré du forum car il foutait la merde. Son nom est donc censuré. Il suffit de le nommer Vachier. Ca n'est pas censuré et ça lui correspond mieux.

j'avais bien compris ,justement je trouve ça tout aussi stupide, lisez vite ce sera peut être mon dernier message.😂

[Le calamar volant]

Le 09/02/2024 à 23:01, sub sniper a dit :

j'avais bien compris ,justement je trouve ça tout aussi stupide, lisez vite ce sera peut être mon dernier message.😂

La modération est vraiment cool sur le forum, faut vraiment dépasser les bornes pour se faire dégager, t'as de la marge 🙂 Bon ca veut pas dire que t'as le droit d'être plus con!

Le 09/02/2024 à 12:22, Le Cévenol a dit :

J'ai cru à "satanas" dans les fous du volant à un moment donné  ! 😂

Clair, c'est cartoonesque

[sub sniper]

il y a 21 minutes, Le calamar volant a dit :

ca veut pas dire que t'as le droit d'être plus con!

ça risque pas ,j'ai jamais aimé la compétition 😄

pour en revenir à nos moutons, si les fusils de Z1 sont de bonne factures il n'en reste pas moins un menteur et limite plus grave, l'autre ,et bien je dirais que si il a des mecs pour acheter sa production ,c'est qu'il y a plus con que lui , oui je sais ça semble difficile et pourtant 😂

PS: c'est de l'humour ,je précise pour celui qui a créé ce sujet😇

[dom85]

je ne trouve pas que Z1 soit un menteur, partial oui, tête de turc oui, il défend son beefsteak et lorsqu'il a critiqué des constructeurs comme Wong par exemple, il a publié les photos des malfaçons, je  l'ai vu aussi dire du bien des Alemanni, ou Daniel.

Sub ce n'est pas par ce que tu ne l'aimes pas(tu as parfaitement le droit) qu'il a tous les défauts, par contre essaye de trouver une qualité à l'autre, une seule

Z1 fait de supers arbalètes, tous ceux qui en ont eu dans leur mains sont unanimes , il ne crée rien, il assemble mais de façon minutieuse et le résultat est au rendez vous

[sub sniper]

il y a une heure, dom85 a dit :

je ne trouve pas que Z1 soit un menteur

 

il y a une heure, dom85 a dit :

il ne crée rien, il assemble

et bin voilà tu as la réponse ,il prétendait faire lui même ou faire faire ses monocoques alors qu'il les achetait chez Underpressure en Grece et quand on lui a fait la réflexion il a menacé de la même manière ( menace de casser la gueule)ceux qui ont démontré son mensonge, Pirate des abysses en tête , remarques, là il prenait pas beaucoup de risque vu le gabarit.

il y a une heure, dom85 a dit :

Sub ce n'est pas par ce que tu ne l'aimes pas(tu as parfaitement le droit)

je n'aime pas ses propos qui dénigrent systématiquement les autres surtout quand il n'a jamais eu les produits en main et qu'il reprends les démonstrations quelques mois plus tard ( monter sur un tube carbone entre deux parpaing) ça c'est moi qui lui ai montré avec les tubes Massysub qu'il avait descendu en parlant de merdes chinoises ( ces tubes sont fait en Italie)

[dom85]

Tu sais Renault par exemple ne fabrique pas grand chose, plus de 80% des pièces sont importées, c'est aussi un assembleur

[sub sniper]

Il y a 1 heure, dom85 a dit :

Tu sais Renault par exemple ne fabrique pas grand chose, plus de 80% des pièces sont importées, c'est aussi un assembleur

il y a une différence entre concevoir , élaborer ,faire un proto et ensuite faire fabriquer par un ( ou plusieurs)sous traitant et acheter un produit fini, y apposer un autocollant et prétendre qu'on en est à l'origine.

[Le Cévenol]

Par contre, assembler un fusil pour qu'il soit efficace, ce n est pas si facile. Il faut se faire de l'expérience,  commettre des erreurs, les corriger, adapter et améliorer les différentes pièces achetées, faire de petits changements qui vont par la suite faire tte la différence ! Et ça,  certains le monaient et ils ont raison,  c'est du boulot ! Effectivement,  le fusil est en général très bon une fois les corrections faites. C'est la différence avec un gun de marque sortie usine qui na pas été testé assez longtemps ou bien pas par les bonnes personnes. 

Compliqué,  car souvent les marques font confiance à des chassous tellement heureux davoir du matos gratos qu'ils n'osent pas donner un avis objectif.  

Pour ma part, j'ai maintenant qqs guns que jassemble et qui fonctionnent tres bien pour mon utilisation.  Mais j'ai fait bcp d'erreurs au début. 

Certains comme on voit sur Facebook assemble et sans essayer , disent que leur gun est le meilleur  ... ce manque d'humilité les conduit à se faire lyncher par les utilisateurs.  

Pourtant la démarche est bonne mais avant de communiquer,  il faut réfléchir et surtout imaginer qu'on peut avoir tort   ... ce n est pas à la portée de tous ...

J'ai parfois essayer de donner le peu de savoir que j'avais à ce monsieur sans jamais avoir de retour. Et pourtant je savais qu'il se trompait. 

Bref, il vaut mieux parfois la fermer et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet. 

[chtimulet]

Il y a 2 heures, dom85 a dit :

Tu sais Renault par exemple ne fabrique pas grand chose, plus de 80% des pièces sont importées, c'est aussi un assembleur

comme le chef en cuisine assemble des produits frais finalement .... et bien le faire cela s'appel du talent.

[jipeeme13]

Il y a 2 heures, Le Cévenol a dit :

Par contre, assembler un fusil pour qu'il soit efficace, ce n est pas si facile. Il faut se faire de l'expérience,  commettre des erreurs, les corriger, adapter et améliorer les différentes pièces achetées, faire de petits changements qui vont par la suite faire tte la différence ! Et ça,  certains le monaient et ils ont raison,  c'est du boulot ! Effectivement,  le fusil est en général très bon une fois les corrections faites. C'est la différence avec un gun de marque sortie usine qui na pas été testé assez longtemps ou bien pas par les bonnes personnes. 

Compliqué,  car souvent les marques font confiance à des chassous tellement heureux davoir du matos gratos qu'ils n'osent pas donner un avis objectif.  

Pour ma part, j'ai maintenant qqs guns que jassemble et qui fonctionnent tres bien pour mon utilisation.  Mais j'ai fait bcp d'erreurs au début. 

Certains comme on voit sur Facebook assemble et sans essayer , disent que leur gun est le meilleur  ... ce manque d'humilité les conduit à se faire lyncher par les utilisateurs.  

Pourtant la démarche est bonne mais avant de communiquer,  il faut réfléchir et surtout imaginer qu'on peut avoir tort   ... ce n est pas à la portée de tous ...

J'ai parfois essayer de donner le peu de savoir que j'avais à ce monsieur sans jamais avoir de retour. Et pourtant je savais qu'il se trompait. 

Bref, il vaut mieux parfois la fermer et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet. 

Je suis 100% d'accord. Assembler un fusil avec divers éléments, c'est facile. En revanche, assembler avec harmonie voire modifications pour avoir de la précision, c'est un autre truc. Ca implique beaucoup d'essais dans l'eau, sur cible, afin de savoir vraiment ce que le fusil a vraiment dans le ventre. Parfois, changer un seul élément, poignée, tête ou flèche ( etc...), change tout sans qu'il soit toujours possible de comprendre rationnellement pourquoi. La précision des Valentins est légendaire. Je pense que ce fusil simple a surtout été conçu par un vrai chasseur qui n'a pas économisé son temps pour faire des essais afin que l'ensemble fonctionne correctement. La plupart des fusils de grande marque n'ont pas toujours été testés avant leur commercialisation. En fait, ce sont souvent les clients qui sont les testeurs. Je pense que plus de 50% des fusils de grande distribution n'ont pas une précision acceptable. Sans parler du poids, de la maniabilité et d'autres paramètres encore. En fait, tous les fusils devraient au moins tirer comme des Valentins si les industriels et les concepteurs faisaient correctement leur boulot.

[OUZIO]

Il y a eu des fusil très bon qui n'ont eu que des problèmes a cause des sous traitants ou de la précipitation de la marque pour les mettre sur le marché.

La liste des couac sur le matériel de chasse sous marine est longue et ne dépend pas toujours du concepteur, je me souviens de HD qui avait eu un néoprène dont le lycra se décollait, mais le pire que j'ai connu c'était le fusil Lazer de Sporasub.

Excellente forme de la crosse, ce fusil avait pourtant été testé par des compétiteurs (Titou, Ségura et d'autres) mais le tube dit anti-reflet s'écaillait en deux mois, la tête transparente cassait, les cassettes bloquaient avec certaines flèches, etc... La fabrication des fusils "protos" faits a l'unité était bonne, mais la fabrication en série n'avait hélas rien a voir avec les fusils testés.

Ils avaient misé gros sur le concept et fait une grosse publicité, leur slogan de l'époque c'était "panique dans les fonds marin"... Dans la réalité c'était plutôt "panique dans les magasins".

Valentin a eu aussi des problèmes de sous traitants avec des cassette qui ne tenaient pas de fortes puissance de sandows et chez Beuchat c'était les tubes qui prenaient l'eau avec des bouchons qui glissaient.

Et puis il y a aussi les modes qui font qu'un produit est au gout du jour (ou pas) Valentin, influencé par son séjour en Nouvelle Calédonie, avait essayé de lancer les tube en bois avec tête ouverte et sandow rapide mais a l'époque ça n'avait pas marché et a contrario (en 1985) il avait écrasé dans le bateau un proto de tube carbone en y marchant dessus et avait décidé que ça ne valait rien.

 

  

[marc o]

il y a 10 minutes, OUZIO a dit :

Il y a eu des fusil très bon qui n'ont eu que des problèmes a cause des sous traitants ou de la précipitation de la marque pour les mettre sur le marché.

La liste des couac sur le matériel de chasse sous marine est longue et ne dépend pas toujours du concepteur, je me souviens de HD qui avait eu un néoprène dont le lycra se décollait, mais le pire que j'ai connu c'était le fusil Lazer de Sporasub.

Excellente forme de la crosse, ce fusil avait pourtant été testé par des compétiteurs (Titou, Ségura et d'autres) mais le tube dit anti-reflet s'écaillait en deux mois, la tête transparente cassait, les cassettes bloquaient avec certaines flèches, etc... La fabrication des fusils "protos" faits a l'unité était bonne, mais la fabrication en série n'avait hélas rien a voir avec les fusils testés.

Ils avaient misé gros sur le concept et fait une grosse publicité, leur slogan de l'époque c'était "panique dans les fonds marin"... Dans la réalité c'était plutôt "panique dans les magasins".

Valentin a eu aussi des problèmes de sous traitants avec des cassette qui ne tenaient pas de fortes puissance de sandows et chez Beuchat c'était les tubes qui prenaient l'eau avec des bouchons qui glissaient.

Et puis il y a aussi les modes qui font qu'un produit est au gout du jour (ou pas) Valentin, influencé par son séjour en Nouvelle Calédonie, avait essayé de lancer les tube en bois avec tête ouverte et sandow rapide mais a l'époque ça n'avait pas marché et a contrario (en 1985) il avait écrasé dans le bateau un proto de tube carbone en y marchant dessus et avait décidé que ça ne valait rien.

 

  

je ne souhaitais pas intervenir sur ce post car je trouvais que critiquer une (des) personne  qui ne pourras pas avoir un droit de réponse sur ce forum , c'est pas ma philosophie (c'est un peu etre pareil).

Mais comme tu fais évoluer le débat avec des éléments objectifs et que je partage, je participe.

j'ai depuis fin 80, assemblé tous mes fusil a sandows (exeption pour un josgun juste légèrement modifié).

toujours a cause du fait que je ne trouvais aucun modèle de série combinant tout les points essentiels.

MV tenais pas la charge, beuchat : tetes fragiles et tubes qui cintrent et corrosion....j'ai donc pris le meilleur de chaque marque pour faire des fusils fiables, sécu et bons.

bref comme le Cevenol, ça prends du temps, mais on arrive a ce que l'on cherche.

quand au MV pacifique (fut en bois), quand j'ai vu ça dans apnéa (j'étais étudiant), je me suis dit: c'est "ma" solution  qu'il vient de sortir !

et bien longtempts après (25 ans ?) Vcteric l'a fait aussi ...les bonnes idées, ça fini par perçer .

[sub sniper]

Il y a 2 heures, jipeeme13 a dit :

La précision des Valentins est légendaire. Je pense que ce fusil simple a surtout été conçu par un vrai chasseu

il n'a pas fait qu'assembler ,sur ce flingue qui semble basique il y 23 brevets ,tous M.Valentin.

[sub sniper]

il y a une heure, OUZIO a dit :

Valentin, influencé par son séjour en Nouvelle Calédonie, avait essayé de lancer les tube en bois avec tête ouverte et sandow rapide mais a l'époque ça n'avait pas marché

les siens n'ont pas marchés ,mais les mêmes faits par d'Agnano on lancé la marque Totem sub ( bois ,crosses Valentin)

[sub sniper]

Il y a 14 heures, marc o a dit :

et bien longtempts après (25 ans ?) Vcteric l'a fait aussi ...les bonnes idées, ça fini par perçer .

d'Agnano bien avant (Totem sub)

[Ch'ti max]

Il y a 1 heure, OUZIO a dit :

Valentin, ..., avait essayé de lancer les tube en bois

Non, les bambous c'est un tube de  Philippe Lavil.

Ok...je pars.*

 

*Le vol de nuit s'en va, destination Bahia, Buenos Aires ou Cuba. 😁

 

 

 

 

 

[jipeeme13]

Il y a 2 heures, sub sniper a dit :

il n'a pas fait qu'assembler ,sur ce flingue qui semble basique il y 23 brevets ,tous M.Valentin.

23 brevets sur ce fusil ??? J'aimerai bien les connaitre... Pour moi, ça n'est rien d'autre qu'un assembleur mais de talent. Une poignée, un tube et une tête. Comme tous les autres fusils globalement. Sauf que l'ensemble est harmonieux et fonctionne très bien. C'est un fusil sans défauts hormis la cassette qui ne supporte pas les fortes puissances; Il suffit juste de le savoir. Mais au niveau précision, légèreté et maniabilité, c'est très bien et je ne vois pas pourquoi tous les fusils grands public ne pourraient pas avoir la même qualité de conception.

[dom85]

Il y a 5 heures, jipeeme13 a dit :

Mais au niveau précision, légèreté et maniabilité, c'est très bien et je ne vois pas pourquoi tous les fusils grands public ne pourraient pas avoir la même qualité de conception.

Par ce que ça a été dit, il n'y a plus de vrais testeurs: les compétiteurs. Des personnes à l'eau 300 jours par an, avec une moyenne de 8h, le matériel subissait réellement toutes les contraintes possibles en quelques mois et pouvait être validé

Il n'y a plus que des personnes passant des vidéos sur FB  ou YouTube, qui reçoivent gratos un fusil par ce qu'ils ont 10 000 likes, font un essai une journée en mer, voire dans leur piscine et donne leur avis. Voila, soit on écoute un HD, un Titou, un Valentin soit on écoute Aquajeanphi

Les grandes marques on choisit Aquaj... et compagnie

 

 

je vais vous donner un exemple: lorsque Imersion a sorti sa palme(pour suivre HD), j'ai vu des dizaines de palmes dans le bateau de Titou pendant presque un an avant de valider un modèle, il y en avait même des roses!!!! Quand la voilure tenait, c'était le chausson qui lachait, il y avait des trop dures ou trop molles, etc... Ils voulaient sortir une bonne palme en plastique mais plus solide que la HD, cette palme est toujours vendue à l'heure actuelle

[Le Cévenol]

Il y a 5 heures, jipeeme13 a dit :

23 brevets sur ce fusil ??? J'aimerai bien les connaitre... Pour moi, ça n'est rien d'autre qu'un assembleur mais de talent. Une poignée, un tube et une tête. Comme tous les autres fusils globalement. Sauf que l'ensemble est harmonieux et fonctionne très bien. C'est un fusil sans défauts hormis la cassette qui ne supporte pas les fortes puissances; Il suffit juste de le savoir. Mais au nivetau précision, légèreté et maniabilité, c'est très bien et je ne vois pas pourquoi tous les fusils grands public ne pourraient pas avoir la même qualité de conception.

Sauf qu'un valentin en 75 coule du nez  ..

[sub sniper]

Il y a 9 heures, jipeeme13 a dit :

23 brevets sur ce fusil ??? J'aimerai bien les connaitre...

le tube de 28,le tube extrudé, les bouchons du tube avec leur section carrée,le mécanisme à cassette,le mécanisme en lui même a deux brevets,  deux des largue fil ( il y en a 3 sur les Valentins), le crochet amovible en tête pour le second sandow, le système de fixation rapide du moulinet, il y a des brevets sur les matériaux utilisés ,il y a eu différents obus brevetés, (...)

la plupart ont étés repris par les autres marques.

de plus aujourd'hui c'est la fête de ce fusil😇

[Ch'ti max]

il y a 9 minutes, sub sniper a dit :

de plus aujourd'hui c'est la fête de ce fusil😇

👍😂 Très bien amenée et préméditée...

[marc o]

Il y a 13 heures, sub sniper a dit :

d'Agnano bien avant (Totem sub)

la photo de gauche, c'est le corail ou pacifique (je ne sais plu) de valentin. comment les 2 marques se sont entendues et qui est a l'origine du flingue, je ne sais pas.

surement d'autres l'ont fait avant (Dapiran ...)

mais ce concept d'assembler une crosse de série destinée aux tubes alus sur un fut en bois, je l'ai eue avant d'en voir un, il y a35 ans pendant un cour de math (je m'ennuyais...) . 

bien évidement, d'autres ont eu cette idée aussi, et l'ont mise en pratique.

[sub sniper]

il y a 2 minutes, marc o a dit :

bien évidement, d'autres ont eu cette idée aussi, et l'ont mise en pratique

oui ,bien sur ,je parle des versions commercialisées.

le Valentin s'appelait Tahiti je crois, celui de la photo c'est le Totemsub avec la crosse Valentin ,il était proposé avec au choix les deux crosses 5 et 6 et la version tout bois ,celle de gauche.

le Totemsub avait un brevet sur le système de maintiens de la flèche en tête avec un aimant, vite abandonné au profit d'un petit ergot comme tous les autres bois en tête ouverte.

le valentin avait une tête fermée avec un petit bout de tube inox.

[dom85]

il y a une heure, marc o a dit :

 

mais ce concept d'assembler une crosse de série destinée aux tubes alus sur un fut en bois, je l'ai eue avant d'en voir un, il y a35 ans pendant un cour de math (je m'ennuyais...) . 

bien évidement, d'autres ont eu cette idée aussi, et l'ont mise en pratique.

Imersion avait sorti une arbalète avec fut en bois ajouré, lames de carbone et la poignée concept,un wing en liège à l'avant et la tête fermée par une manille. Très chère et une daube, Titou n'était dejà plus là pour tester cette enclume de première qui tirait dans les coins

C'est vieux, je l'ai eu cette cochonnerie, même le fut en bois vrillait; cela doit remonter à plus de 20 ans

DGM22, si tu passes par là, il me semble que tu as une photo 

[sub sniper]

il y a 10 minutes, dom85 a dit :

C'est vieux, je l'ai eu cette cochonnerie, même le fut en bois vrillait; cela doit remonter à plus de 20 ans

oui c'est autour des années 1995- 2000 qu'un peu tous le monde s'y est essayé.

Totemsub et Dapiran existent toujours et sont partis sur du tout bois, Omer et Beuchat persistent en faisant des merdes ,les autres ont abandonné , il reste Eric et ses Jos gun qui garde le principe.

[La Guigne]

il y a 49 minutes, sub sniper a dit :

Omer et Beuchat persistent en faisant des merdes 

Beuchat oui, Omer moins. Le HF et le Go sont de bons fusils, surtout le HF (N°1, pas le 2)

[sub sniper]

il y a 21 minutes, La Guigne a dit :

Beuchat oui, Omer moins. Le HF et le Go sont de bons fusils, surtout le HF (N°1, pas le 2)

je parle des hybrides bois /crosses plastique.

[La Guigne]

il y a 5 minutes, sub sniper a dit :

je parle des hybrides bois /crosses plastique.

Ah oui là on est d'accord 👍

[sub sniper]

il y a 1 minute, La Guigne a dit :

Ah oui là on est d'accord 👍

pour le reste il y a dans toutes les marques de très bons fusils qui sont parfait sans aucun changements et ce n'est pas toujours le plus cher le meilleur....

[La Guigne]

il y a 25 minutes, sub sniper a dit :

pour le reste il y a dans toutes les marques de très bons fusils qui sont parfait sans aucun changements et ce n'est pas toujours le plus cher le meilleur....

Dans les marques génériques pour l'instant j'en connais aucun !