Ch'ti max Posté(e) le 31 mars 2023 Partager Posté(e) le 31 mars 2023 Une interview d'un spécialiste de l'étude des cétacés dans le Télégramme de Brest qui donne des éléments sur l'évolution paradoxale des populations de dauphins : on en tue de plus en plus et il y en a toujours autant. Se contenter de regarder les chiffres bruts serait un peu trop simpliste... *oui d'accord, dauphin+flipper c'était facile...🙂 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 31 mars 2023 Partager Posté(e) le 31 mars 2023 il faut recouper les études, il semble que l'iffremer , l'IRD, et le CNRS ne sont pas du même avis ( ou ,ne l'étaient pas il y a quelques années...) à trop les protéger ils seront trop nombreux et seront responsables de raréfactions d'autres espèces dont ils se nourrissent et au final ce sont eux qui n'auront plus suffisamment de quoi becqueter... on a vu ça avec éradication des loups, le renard n'avait plus de prédateur,trop nombreux on les a flingués en les targuant de nuisible et résultat les lapins trop nombreux ont développer des épidémies.... en gros ,laissons la biodiversité tranquille, on a jamais été capable de réguler quoi que ce soit, qu'on essaye déjà de se réguler nous même.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ch'ti max Posté(e) le 31 mars 2023 Auteur Partager Posté(e) le 31 mars 2023 Il y a 1 heure, sub sniper a dit : qu'on essaye déjà de se réguler nous même.... "L'homme est un bar pour l'homme qui a soif" (Plaute ,195 av. JC) ou la version méditerranéenne " L'homme est un loup pour l'homme qui a vu l'ours".🙂 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 10 avril 2023 Partager Posté(e) le 10 avril 2023 Les observations en quantité restent les mêmes mais "ils" parlent déjà d'extinction, un peu paradoxale, non? Typiquement le genre de comportement qui rendent les comptes rendus peu crédibles dans leurs analyses Je verrais plutot une diminution des populations pour deux raisons, d'un les captures des pêcheurs et deux la disparition ou plutot l'amoindrissement de la nourriture par la surpêche, cas du phoque gris en Angleterre, les mâles en deviennent cannibales... Sub, les lapins meurent de maladies importées et eux sont en voix de disparition. C'est du à 4 facteurs: la tularémie, le VHD , l'entérotoxémie et bien sur la myxomatose. Toutes ces maladies ont été importées en France depuis 70 ans pour la myxo et 30 à 40 pour les autres. Je rappelle, ça fait toujours du bien, que la myxomatose a été répandue en France par le professeur d'écologie, monsieur Delille qui ne supportait pas de voir ses carottes mangées par le rongeur, SIC!!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ch'ti max Posté(e) le 10 avril 2023 Auteur Partager Posté(e) le 10 avril 2023 Il y a 2 heures, dom85 a dit : Les observations en quantité restent les mêmes mais "ils" parlent déjà d'extinction, un peu paradoxale, non? Typiquement le genre de comportement qui rendent les comptes rendus peu crédibles dans leurs analyses Si tu avais lu l'article tu aurais noté que justement "ils" disent que les échouages augmentent mais que les populations "locales" restent stables, ce qui est assez paradoxal. "Ils" étayent l'idée d'une régression des populations générales par des critères biologiques (pas sur un décompte simpliste) et "ils" avancent prudemment une explication par un recrutement d'individus lors du "mercato" de la période de reproduction. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 Il y a 16 heures, dom85 a dit : Je rappelle, ça fait toujours du bien, que la myxomatose a été répandue en France par le professeur d'écologie, monsieur Delille qui ne supportait pas de voir ses carottes mangées par le rongeur, SIC!!!! C’est dans les dessins animés que le lapin mange les carottes, dans la vraie vie le lapin mange en surface , il ne creuse pas pour se nourrir ou très rarement Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ch'ti max Posté(e) le 11 avril 2023 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2023 Il y a 2 heures, sub sniper a dit : C’est dans les dessins animés que le lapin mange les carottes, dans la vraie vie le lapin mange en surface C'est comme dans les cimetières, aucun pissenlit n'arrive à pousser. 😄 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 Il y a 2 heures, sub sniper a dit : C’est dans les dessins animés que le lapin mange les carottes, dans la vraie vie le lapin mange en surface , il ne creuse pas pour se nourrir ou très rarement Dans la vraie vie, le lapin mange les fanes de carottes, je te rappelle que j'étais cuniculteur (et non pas cuniliculteur, hein?) pendant 20 ans et léporiculteur aussi ....😉 les loups ont disparu de France, il y a plus d'un siècle et ni les loups, ni les ours ni les lynx ne mangent des renards. Si tu tiens un jours un renard dans tes mains, tu comprendras pourquoi. Depuis toujours jusqu'à l'arrivée des maladies du lapin, les renards ne posaient aucun problème, ils se nourrissaient du lapin qui proliférait. Dans les années 50 à 60 il se tuait de 20 à 40 millions de lapins uniquement par les chasseurs chaque année(autant par les braco, souvient toi du fil de fer sous l'essieu avant). Maintenant c'est moins de 1 million et encore on en relache plein de provenance d'élevage. Du coup ces pauvres renards sont bien obligés de se reconvertir vers les autres gibiers et c'est là que ça coince. Merci monsieur Delille Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 il y a 8 minutes, Ch'ti max a dit : C'est comme dans les cimetières, aucun pissenlit n'arrive à pousser. 😄 Fallait la trouver, bravo Chti'max Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 Le 11/04/2023 à 12:21, dom85 a dit : Dans la vraie vie, le lapin mange les fanes de carottes, C’est ce que je dis , il mange en surface et ne creuse pas pour se nourrir , il est aussi très friand d’herbes aromatiques Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 Il y a 2 heures, dom85 a dit : ni les loups, ni les ours ni les lynx ne mangent des renards. Si tu tiens un jours un renard dans tes mains, tu comprendras pourquoi. Tu te trompes, dès Renard j’en ai tenu dans les mains , morts tués par ma chienne ( loup de yougoslavie) les loups ou loups domestiqués , comme cette race de chien , tuent les renards ( entre autres) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 il y a une heure, sub sniper a dit : Tu te trompes, dès Renard j’en ai tenu dans les mains , morts tués par ma chienne ( loup de yougoslavie) les loups ou loups domestiqués , comme cette race de chien , tuent les renards ( entre autres) Oui, les chiens sont souvent acharnés sur les renards mais ne les mangent pas, faut voir les teckels sortir les renards des terriers qui sont souvent plus gros qu'eux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 11 avril 2023 Partager Posté(e) le 11 avril 2023 il y a une heure, sub sniper a dit : C’est ce que je dis , il mange en surface et ne creuse pas pour se nourrir , il est aussi très friand d’heures aromatiques Je pensais que tu réfutais le coup de la pandémie de myxo par l'escrologiste Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 13 avril 2023 Partager Posté(e) le 13 avril 2023 Le 11/04/2023 à 16:16, dom85 a dit : Je pensais que tu réfutais le coup de la pandémie de myxo par l'escrologiste non , cette épidémie est connue et avérée, néanmoins le loup bouffait quand même, lapins ,renards, chevreuils et bien sur, quelques brebis, nettement plus faciles à attraper. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 13 avril 2023 Partager Posté(e) le 13 avril 2023 Oui le loup mangeait et mange toujours tout ce que tu édictes sauf le renard car comme je te l'expliquais rien ne mange le renard, même écorché, même les asticots ont du mal à s'y mettre sur un cadavre de renard, souvent 4 mois après il est encore là. Cela doit provenir des hormones hyper odoriférantes qu'ils dégagent. Même en se nettoyant les mains à l'eau de javel ca continue à puer pendant plusieurs jours. Le loup et le lynx sont des tueurs de renards sur leur secteur, mais ne les mangent pas ou alors vraiment par grande famine. C'est un peu comme les rats, quasi aucun animal ne les mangent et pourtant les chiens sont bien acharnés après eux, les chats ne les coursent même pas la plupart du temps. mais lors de la commune tout le monde mangeait du rat 🙄. On peut aussi rappeler que le loup est entré dans Paris pour la dernière fois dans les années 1800 et quelques, il venait y bouffer les cadavres dans cimetières, donc l'homme est meilleur que le renard 😂 Le lynx roux est considéré comme un prédateur du renard, mais c'est surtout une convoitise des terriers et la défense de leur progéniture qui les induits à sa prédation, mais déjà le lynx roux vit en Amérique. Il y a peut etre une confusion , le lynx a longtemps été appelé loup cervier et on a cru qu'un roi de France décédé sur le champ de bataille avait eu la tête mangée par des loups, mais en reprenant les écrits de l'époque on s'est aperçu qu'il s'agissait du loup cervier, donc du lynx (gris) Le plus grand prédateur du renard c'est la galle qui déciment leurs populations dans les régions atteintes, 99% de ceux atteint en décèdent Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 13 avril 2023 Partager Posté(e) le 13 avril 2023 il y a 52 minutes, dom85 a dit : C'est un peu comme les rats, quasi aucun animal ne les mangent tu connais pas la voracité des goélands, là c'est à Rome mais ici c'est commun: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=gabbiano+mangiando+un+rato&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwja85aQ2Kb-AhU187sIHeKIDsAQBSgAegQICBAB&biw=1370&bih=665&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:8bcebfc5,vid:i9jjrF4AWxY Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 13 avril 2023 Partager Posté(e) le 13 avril 2023 tiens : N°3 prédateurs et maladies Loup, lynx, hibou grand-duc et aigle royal sont des prédateurs du renard dans les zones où ils sont présents. extrait de là : http://www.ville-saint-aubin-les-elbeuf.fr/08-Sites/Biodiversite/renard.htm Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 13 avril 2023 Partager Posté(e) le 13 avril 2023 Ton premier lien ne fonctionne pas Ton second, ce sont des fadaises/calembredaines d'écolos. Ca me rappelle les "dires" de ces même écolos qui prétendent que les lions et autres grands felins se nourrissent principalement d'animaux malades et déficients. Idem totalement faux, leur principale nourriture et gibier ce sont les jeunes de l'année bien meilleur au gout et bien plus faciles à attraper, même les girafons et éléphanteaux y passent. Moi aussi j'ai cru longtemps à ces élucubrations jusqu'aux documentaires non tendancieux de réels passionnés de la nature qui affichent la vie réelle. Tout n'est pas rose dans la nature, le lièvre peut manger ses propres levrauts, le phoque gris ses jeunes et l'orque épaulard jouer avec sa nourriture comme d'un ballon de volley et les corvidés gober les progénitures de leur congénères volatiles à tout va. Pour ton info je suis aussi diplomé de l'école de Clery saint André et sorti major de ma promotion avec les félicitations du jury, donc l'écologie j'en connais un petit rayon contrairement à la majorité de ces imposteurs qui font beaucoup de bruit, un peu le problème de notre société, on écoute plus facilement ceux qui font du bruit, le buz sur le web Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 13 avril 2023 Partager Posté(e) le 13 avril 2023 Un programme pour évaluer les réels impacts des renards : https://zaaj.univ-fcomte.fr/spip.php?article115 parce que le reste ne sont que spéculations et observations individuelles. chasseurs, chercheurs, écolos et agriculteurs sont parties prenantes dans cette étude conjointe. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 12 heures, thearthur a dit : Un programme pour évaluer les réels impacts des renards : https://zaaj.univ-fcomte.fr/spip.php?article115 parce que le reste ne sont que spéculations et observations individuelles. chasseurs, chercheurs, écolos et agriculteurs sont parties prenantes dans cette étude conjointe. C'est bien ce genre de travail, dommage que nous n'ayons les résultats de cette étude. J'ai cherché un peu et pas trouvé Ca me rappelle une étude du suivi des lâchers de lynx en Isère. L'un des lynx s'était spécialisé sur le chevreuil, il pouvait en tuer un par semaine. Ca a fait un énorme scandale à l'époque (environ 40 ans), les sociétés de chasse ont demandé qui allait indemniser? Evidement il n'y avait plus personne, ni le préfet qui avait autorisé ces lâchers, ni les écolos qui avaient en partie financé ces lâchers Il y a eu aussi les lâchers de 2 grands ducs en Isère à la même époque. 48h après ils avaient du être abattus: les pattes broyées dans des filets de protection de volière d'élevage de canards, ils ne pouvaient survivre. Ils étaient incapables de se nourrir naturellement. Ca n'a jamais été publié... Pour le loup en France, on a jamais eu la certitude, mais il pourrait s'agir de lachers clandestins dans les alpes du sud L'ours dans les Pyrénées, on connait tous les résultats Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a une heure, dom85 a dit : C'est bien ce genre de travail, dommage que nous n'ayons les résultats de cette étude. J'ai cherché un peu et pas trouvé Normal ça vient de commencer à plein l'an dernier (début partiel en 2020 car financement incomplet) et doit s'étaler sur une dizaine d'années (pour être sûr d'avoir 2 cycles de prolifération des mulots) Il y aura probablement une publication partielle à mi-parcours mais pas avant qu'un cycle de prolifération ne soit passé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a une heure, dom85 a dit : les sociétés de chasse ont demandé qui allait indemniser? 🤪 désolé mais là c'est du délire de demander l'indemnisation pour de la prédation naturelle sur une espèce sauvage même les plus tordus des écolos ne le font pas ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a 25 minutes, thearthur a dit : 🤪 désolé mais là c'est du délire de demander l'indemnisation pour de la prédation naturelle sur une espèce sauvage même les plus tordus des écolos ne le font pas ! Ce n'est pas de la prédation naturelle, c'est celle du au lacher et les personnes qui effectuent des remises en liberté d'animaux en sont responsables, surtout que les animaux sont soit bagués soit porteur d'un collier émetteur, preuve de la responsabilité du relacheur L'état est obligé d'indemniser les animaux tués par les ours par exemple Tous les dégats effectués par les sangliers et le grand gibier sont payés par les fédérations de chasseurs, pas par l'état, alors que le gibier est res nulius Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 15 heures, dom85 a dit : l'école de Clery saint André c'est quoi ,parce qu'en cherchant Ecole de Clery St Amdré on trouve les établissement scolaire maternels primaires et secondaires classiques.... Il y a 2 heures, dom85 a dit : Pour le loup en France, on a jamais eu la certitude, mais il pourrait s'agir de lachers clandestins dans les alpes du sud ben si on sait parfaitement, les loups qui sont en France viennent de Slovenie et d'Italie ,rien de clandestin. https://grandicarnivori.provincia.tn.it/Il-lupo/Storia-del-lupo-in-Italia-e-sull-arco-alpino c'est en Italien mais tu verras les cartes ,leur territoire est assez étendu,il est dit que cette recolonisation est naturelle et n'est pas due à un lâché. un petit passage: en 2010, un loup mâle a spontanément migré des Alpes occidentales et s'est installé dans le haut Val di Non. Un troisième sujet est arrivé de Slovénie au printemps 2012 après avoir effectué un formidable déplacement de plus de 1 000 km. Là, il rencontre une femelle appartenant à la population italienne originaire des Alpes occidentales et forme le premier troupeau stable du Trentin et des Alpes orientales, qui fréquente les monts Lessini, dans la zone frontalière entre la province de Vérone et la commune d'Ala. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a une heure, dom85 a dit : Ce n'est pas de la prédation naturelle, c'est celle du au lacher et les personnes qui effectuent des remises en liberté d'animaux en sont responsables, surtout que les animaux sont soit bagués soit porteur d'un collier émetteur, preuve de la responsabilité du relacheur L'état est obligé d'indemniser les animaux tués par les ours par exemple Tous les dégats effectués par les sangliers et le grand gibier sont payés par les fédérations de chasseurs, pas par l'état, alors que le gibier est res nulius Les chevreuils tués par le lynx sont donc des animaux d'élevage? Propriété des chasseurs ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a 45 minutes, thearthur a dit : Les chevreuils tués par le lynx sont donc des animaux d'élevage? Propriété des chasseurs ? Si tu tues un chevreuil tu vas payer très cher à la société de chasse du secteur, si le gibier est res nulius c'est uniquement pour les sociétaires, tout animal tué sans permis ou sans carte de société de chasse ou n'étant pas propriétaire d'un terrain (hors ACCA), est interdit, et en plus il te faut une bague comme pour les thons. Même si c'est ton chien qui le tue, tu payeras plusieurs millier d'euros, sans compter l'amande. Le prix au kg une fois mort à Rungis par exemple ne coute presque plus rien, c'est comme les lièvres: vivant c'est 750€ pièce et mort c'est 15€/kg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 2 heures, sub sniper a dit : c'est quoi ,parce qu'en cherchant Ecole de Clery St Amdré on trouve les établissement scolaire maternels primaires et secondaires classiques.... ben si on sait parfaitement, les loups qui sont en France viennent de Slovenie et d'Italie ,rien de clandestin. Elle a peut être disparue, c'était en 1975, déjà ils avaient cessé les cycles longs pour se concentrer sur les cycles courts Ouai, pour le loup on prétend n'importe quoi, il a disparu depuis un siècle et comme par hasard, suite à la demande de réintroduction du loup par les écolos (et récusée) il apparait tout seul . Tu y crois toi? Et le père noel aussi? C'est étrange Thearthur, tu remets systématiques en doute mes dires, mais tu gobes du premier coup les infos (intox?) que tu trouves sur le net Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 1 heure, dom85 a dit : C'est étrange Thearthur, tu remets systématiques en doute mes dires, mais tu gobes du premier coup les infos (intox?) que tu trouves sur le net De quoi tu parles ? Tu ne confonds pas avec sub? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a 16 minutes, thearthur a dit : De quoi tu parles ? Tu ne confonds pas avec sub? Non, le truc sur le loup venant de Slovenie par exemple Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 1 heure, dom85 a dit : Si tu tues un chevreuil tu vas payer très cher à la société de chasse du secteur, si le gibier est res nulius c'est uniquement pour les sociétaires, tout animal tué sans permis ou sans carte de société de chasse ou n'étant pas propriétaire d'un terrain (hors ACCA), est interdit, et en plus il te faut une bague comme pour les thons. Même si c'est ton chien qui le tue, tu payeras plusieurs millier d'euros, sans compter l'amande. Le prix au kg une fois mort à Rungis par exemple ne coute presque plus rien, c'est comme les lièvres: vivant c'est 750€ pièce et mort c'est 15€/kg Le lynx, certe re-introduit, est un animal sauvage, rien à voir avec un chien domestique ou un humain. La bêtise vient de l'élimination des prédateurs naturels, les réintroduire est une restauration des fonctionnalités des milieux. Le problème c'est qu'il n'y a pas l'envie/la volonté (pour certains la capacité) de comprendre ces fonctionnalités des milieux parce qu'il est plus simple de se dire que l'humain peut et doit tout contrôler et mettre à son service. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thearthur Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 il y a 2 minutes, dom85 a dit : Non, le truc sur le loup venant de Slovenie par exemple C'est pas moi 😉😅 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 4 heures, dom85 a dit : Ouai, pour le loup on prétend n'importe quoi, il a disparu depuis un siècle et comme par hasard, suite à la demande de réintroduction du loup par les écolos (et récusée) il apparait tout seul . Tu y crois toi? Et le père noel aussi? ben oui ; et le père Noël à vraiment existé, c'était un Cardinal ( d'où son manteau rouge)qui avait l'habitude de faire des cadeaux aux plus pauvres des enfants,il à été canonisé et s'appelait Nicholas.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 2 heures, dom85 a dit : Non, le truc sur le loup venant de Slovenie par exemple tu devrais regarder une carte, tu verras que la Slovenie ,malgré son nom exotique , c'est pas loin du tout, c'est un pays frontalier de l'Italie , c'est seulement à 120km de Venise et à 15km de Trieste.... d'autre part il y avait toujours des loups en Italie, c'est la branche Slovène qui à aidé au repeuplement et surtout le fait qu'il ne soit plus chassé ou plus exactement exterminé.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 avril 2023 Partager Posté(e) le 14 avril 2023 Il y a 13 heures, sub sniper a dit : tu devrais regarder une carte, tu verras que la Slovenie ,malgré son nom exotique , c'est pas loin du tout, c'est un pays frontalier de l'Italie , c'est seulement à 120km de Venise et à 15km de Trieste.... d'autre part il y avait toujours des loups en Italie, c'est la branche Slovène qui à aidé au repeuplement et surtout le fait qu'il ne soit plus chassé ou plus exactement exterminé.... C'est pas ça que je conteste, c'est le fait que la Slovénie, l'Italie ou l'Espagne a bon dos. La réintroduction du loup a été interdite vu le désastre de l'ours dans les Pyrénées(qui vient aussi de Slovénie mais en bagage forcé) qui non content d'avoir couté mais continue de couter une fortune à l'état (c'est à dire nous). Donc après ce désastre, la réintroduction du loup après l'ours a été interdite, malgré les demandes réitérées des escrologistes. Et par le plus pur des hasards 😁, quelques temps après l'interdiction de sa réintroduction, il arrive tout seul comme un grand après plus de 100 années de désertion. Pas besoin d'étre grand clerc de notaire ...... Mon sentiment, c'est qu'ils avaient déjà été achetés et que le lâcher s'est fait clandestinement, et beaucoup pensent comme moi, dont les hauts responsables de la faune et de la flore. Pour info, une autorisation d'en abattre OFFICIELLEMENT 5 par an est donnée depuis quelques années, afin de limiter sa population qui est exponentielle maintenant en France. Le dernier a été tué par une voiture en région parisienne en janvier, il s'agit peut être d'un croisement chien/loup Un loup percuté en forêt de Fontainebleau ? «Il a tout de son morphotype», mais… - Le Parisien Ah je viens de lire les résultats d'ADN, c'est bien un loup gris Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 15 avril 2023 Partager Posté(e) le 15 avril 2023 Il y a 15 heures, dom85 a dit : c'est bien un loup gris Oui , le loup est bien présent sur toute l’Italie et la Suisse, pourquoi il marauderai pas jusqu’à Paris et ses proches forêts ( ça change des brésiliens 😁) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sub sniper Posté(e) le 15 avril 2023 Partager Posté(e) le 15 avril 2023 L’ours est lui aussi bien présent dans les Dolomites et le haut adagio, j’ai même un pote qui en a photographié un devant sa porte du côté de Cortine ( photo ci dessus) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mark Yeti Posté(e) le 7 juin 2023 Partager Posté(e) le 7 juin 2023 Le 14/04/2023 à 17:55, dom85 a dit : C'est pas ça que je conteste, c'est le fait que la Slovénie, l'Italie ou l'Espagne a bon dos. La réintroduction du loup a été interdite vu le désastre de l'ours dans les Pyrénées(qui vient aussi de Slovénie mais en bagage forcé) qui non content d'avoir couté mais continue de couter une fortune à l'état (c'est à dire nous). Donc après ce désastre, la réintroduction du loup après l'ours a été interdite, malgré les demandes réitérées des escrologistes. Et par le plus pur des hasards 😁, quelques temps après l'interdiction de sa réintroduction, il arrive tout seul comme un grand après plus de 100 années de désertion. Pas besoin d'étre grand clerc de notaire ...... Mon sentiment, c'est qu'ils avaient déjà été achetés et que le lâcher s'est fait clandestinement, et beaucoup pensent comme moi, dont les hauts responsables de la faune et de la flore. Pour info, une autorisation d'en abattre OFFICIELLEMENT 5 par an est donnée depuis quelques années, afin de limiter sa population qui est exponentielle maintenant en France. Le dernier a été tué par une voiture en région parisienne en janvier, il s'agit peut être d'un croisement chien/loup Un loup percuté en forêt de Fontainebleau ? «Il a tout de son morphotype», mais… - Le Parisien Ah je viens de lire les résultats d'ADN, c'est bien un loup gris C'est beau la science. Désolé mais ton discours n'est étayé par aucune étude ou donnée scientifique. Se fier à son "bon sens" ou à sa logique, ça n'a jamais rien donné, en tout cas pas en sciences. Libre à toi de croire ce que tu veux mais tourner en ridicule ceux qui font confiance au consensus scientifique ou encore parler de ton école (introuvable) comme un argument d'autorité, ça ne crédibilise pas ton message. C'est important de partager nos points de vue mais bon, pensons à ne pas raconter trop de conneries quand même. Et pour en revenir aux dauphins, c'est assez inquiétant effectivement. Ce qui me surprend le plus, c'est la possibilité d'une extinction en 40 à 50 ans alors que la population atteint les 200 000 individus à l'heure actuelle. Ça fait froid dans le dos. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OUZIO Posté(e) le 7 juin 2023 Partager Posté(e) le 7 juin 2023 Le problème des études/discours scientifiques alarmistes, qu'ils soient politiques ou en quête de subventions, c'est qu'ils sont récurrents et décrédibilisent ceux qui méritent notre attention. Notre impact sur l'environnement est indéniable, mais c'est devenu un rabâchage incessant et ... Lassant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
maigrat Posté(e) le 8 juin 2023 Partager Posté(e) le 8 juin 2023 Il y a 3 heures, OUZIO a dit : Le problème des études/discours scientifiques alarmistes, qu'ils soient politiques ou en quête de subventions, c'est qu'ils sont récurrents et décrédibilisent ceux qui méritent notre attention. Notre impact sur l'environnement est indéniable, mais c'est devenu un rabâchage incessant et ... Lassant. Rabâchage matraquage ça devient lourd c'est quotidien dans certains médias et dans tous les domaines touchant à la nature et l'environnement avec des discours pour gamins de 5 ans c'est saoulant ! Meteo du climat/météo des forêts/sécheresse de surface etc avec des indices des courbes des chiffres à toutes les sauces avec les experts/consultants qui te font une thèse de 15mn pour t'expliquer comment économiser de l'eau ou entretenir ton jardin ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 8 juin 2023 Partager Posté(e) le 8 juin 2023 Le 07/06/2023 à 13:27, Mark Yeti a dit : C'est beau la science. Désolé mais ton discours n'est étayé par aucune étude ou donnée scientifique. Se fier à son "bon sens" ou à sa logique, ça n'a jamais rien donné, en tout cas pas en sciences. Libre à toi de croire ce que tu veux mais tourner en ridicule ceux qui font confiance au consensus scientifique ou encore parler de ton école (introuvable) comme un argument d'autorité, ça ne crédibilise pas ton message. C'est important de partager nos points de vue mais bon, pensons à ne pas raconter trop de conneries quand même. Alors pour ce qui est de raconter des conneries, on a vu l'IFREMER sur l'étude du bar en atlantique......juste un exemple entre mille. Les scientifiques prédisaient qu'à 100km/h un homme aurait la tête arrachée, qu'il était impossible qu'un train entre dans un tunnel à plus de 50km/h, puis qu'au mur du son , tout exploserait. J'en passe et des meilleures, tiens sur les profondeurs en apnées... Les scientifiques arrondissent souvent au pif leur thèse, enfin là sur le loup, ce sont plutot des racontars d'écolo qui s'auto- persuadent d'avoir raison Et aussi tu as bien tord, se fier à son instinct et à son expérience donne le meilleur résultat dans notre activité par exemple et surement pas en écoutant les scientifiques Quant à mettre en doute mes études/diplomes : je te dis .........🖕 et avec le sourire mon bon monsieur 😁 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mark Yeti Posté(e) le 14 juin 2023 Partager Posté(e) le 14 juin 2023 Le 08/06/2023 à 17:38, dom85 a dit : Alors pour ce qui est de raconter des conneries, on a vu l'IFREMER sur l'étude du bar en atlantique......juste un exemple entre mille. Les scientifiques prédisaient qu'à 100km/h un homme aurait la tête arrachée, qu'il était impossible qu'un train entre dans un tunnel à plus de 50km/h, puis qu'au mur du son , tout exploserait. J'en passe et des meilleures, tiens sur les profondeurs en apnées... Les scientifiques arrondissent souvent au pif leur thèse, enfin là sur le loup, ce sont plutot des racontars d'écolo qui s'auto- persuadent d'avoir raison Et aussi tu as bien tord, se fier à son instinct et à son expérience donne le meilleur résultat dans notre activité par exemple et surement pas en écoutant les scientifiques Quant à mettre en doute mes études/diplomes : je te dis .........🖕 et avec le sourire mon bon monsieur 😁 Le principe même de la méthode scientifique, c'est justement qu'une étude seule ne suffit pas à valider une théorie. Des études défaillantes il y en a eu plein et il y en aura sûrement d'autres. Mais en citer ne permet pas de remettre en cause la robustesse de la méthode scientifique actuelle. S'il y a mille études qui disent des conneries, il y en a sûrement des centaines de milliers qui sont pertinentes et c'est justement là le point important. Ça m'a toujours surpris ça, les sceptiques qui doutent de tout sauf de leur jugement personnel. Se fier à ses sensations et à son expérience, c'est sûrement bénéfique en chasse sous-marine, par contre pour ce qui est de l'origine du repeuplement des loups... Et je ne remets pas en doute tes études ou diplômes, je dis juste que s'en servir comme argument d'autorité n'est pas pertinent. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dom85 Posté(e) le 14 juin 2023 Partager Posté(e) le 14 juin 2023 Je ne vois aucun interet de poursuivre une conversation stérile dès le départ,et m'étant senti insulté, je ne te répondrais plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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