2 questions flèches

[nouveaucsm]

Salut, salut,

j'ai 2 question assez basiques à propos des flèches:

1 - j'ai cassé ma flèche avant-hier en préférant percer un caillou plutôt qu'un poisson (choix qui n'a pas déplu au-dit poisson). J'ai racheté la même (?) mais je trouve qu'elle colle beaucoup moins bien à l'aimant. Est-ce qu'il peut y avoir une raison ? Et je n'arrête pas de rater mes cibles depuis ce changement (d'habitude 50%, depuis à peine 10%). Bon, c'est peut-être tous les apéros aussi...

2 - Est-ce qu'il existe des flèches 'pliantes' pour voyager ? J'imagine avec une vis au milieu. La mienne est 25cm plus longue que l’arbalète et n'est pas pratique à emballer !

Merci

[papéyannou]

hello ! 

Pour répondre il existe des fleches qui se vissent au milieu mais elles ne tiennent pas aux grosses prises. 

Pour l'aimant, il faudrait que tu regardes si elle suit quand même ton guide fleche et peut être que tu t'apercevras que le fil est mal passé, le fut a flambé ou ta nouvelle fleche a un défaut. Si tu as remis la même, aucune raison que ca aille mal 😉 

regarde également comment tu as fait tes noeuds sur le dyneema ou le fil qui te maintient la fleche !

[dom85]

Il y a des bonnes flèches (rares) et toutes les autres

Alors qu'est ce qu'une bonne flèche me direz vous?

C'est une flèche dont l'ardillon fonctionne impeccable, c'est à dire s'ouvre tout seul, reste coincé une fois ouvert à fond et lorsqu'il est fermé se plaque à la flèche sans se relever, même pas le bout. Il est aussi suffisamment long et bien maté. C'est aussi une flèche parfaitement droite cela va sans dire mais cela va encore mieux en le disant. Et pour ceux qui se posent la question: oui il se vend des flèches voilées(mauvaise position lors du stockage/transport). Ensuite une bonne flèche doit être faite dans un acier HCR de haute composition 180 à 200 ou en acier springsteel(acier ressort), le reste c'est de la daube qui risque de se tortiller au moindre choc et au surplus de puissance. Ensuite pour que la flèche fonctionne bien, il y a l'attache du fil, l'idéal étant sur le talon par un noeud de chaise car ainsi le profil du fil est équilibré et suit la flèche sans contrarier sa trajectoire, c'est ce que disait Papéyannou

Maintenant je connais 2 marques de bonnes, très bonne flèches RA (la moins chère) et sigal, Trigon aussi je crois mais à 100€ on se moque du monde. Toutes les flèches en inox sont daubesques, même les 200kg(et j'en ai essayées quelques unes)

Donc nouveaucsm, tu mesures le diamètre de ta flèche d'origine qui fonctionnait bien et tu rachètes une flèche RA de la même longueur et du même diamètre et si tu loupes ce sera entièrement de ta faute 😁

[NicolasP!]

Pour nuancer l'avis de Dom qui est orienté gros poissons et chasses exotiques, attention les rob alen ça a des qualités mais aussi un gros défaut c'est que ça rouille !

Les flèches inox en France métropolitaine ça marche très bien aussi, il faut juste prendre la précaution de ne pas alumer les cailloux à bout portant fusil chargé à bloc !

 

Vérifie ta flèche, c'est la première chose à faire quand on a l'impression que ça tire pas droit. Après si tu viens de changer, l'échantillon de tir est faible, attention à la conclusion hâtive. Des essais de tir sur une cible fixe pourront t'éclairer aussi.

Les flèches pliantes ça court pas les rues, elles sont vissées ou emboîtées mais pour moi ça augmente les problèmes potentiels et ça reste à éviter mis à part utilisation très spéciale : voyage avec fusil lui aussi démontable.

[dom85]

En France je ne mettais pas des RA car je ne connaissais pas à l'époque, d'ailleurs ça n'était pas vendu et même pas créer comme société, mais je mettais des flèches noires imersion en acier renforcé qui rouillaient également mais tu peux tirer dans les cailloux tout à loisir. De toutes façons c'est comme les sandows, du consommable.

Hélas Imersion a arrêté la production de ces flèches noires l'année dernière, elles coutaient dans les 12/14€......Pas assez cher mon fils

[jipeeme13]

Il y a 6 heures, dom85 a dit :

Il y a des bonnes flèches (rares) et toutes les autres

Alors qu'est ce qu'une bonne flèche me direz vous?

C'est une flèche dont l'ardillon fonctionne impeccable, c'est à dire s'ouvre tout seul, reste coincé une fois ouvert à fond et lorsqu'il est fermé se plaque à la flèche sans se relever, même pas le bout. Il est aussi suffisamment long et bien maté. C'est aussi une flèche parfaitement droite cela va sans dire mais cela va encore mieux en le disant. Et pour ceux qui se posent la question: oui il se vend des flèches voilées(mauvaise position lors du stockage/transport). Ensuite une bonne flèche doit être faite dans un acier HCR de haute composition 180 à 200 ou en acier springsteel(acier ressort), le reste c'est de la daube qui risque de se tortiller au moindre choc et au surplus de puissance. Ensuite pour que la flèche fonctionne bien, il y a l'attache du fil, l'idéal étant sur le talon par un noeud de chaise car ainsi le profil du fil est équilibré et suit la flèche sans contrarier sa trajectoire, c'est ce que disait Papéyannou

Maintenant je connais 2 marques de bonnes, très bonne flèches RA (la moins chère) et sigal, Trigon aussi je crois mais à 100€ on se moque du monde. Toutes les flèches en inox sont daubesques, même les 200kg(et j'en ai essayées quelques unes)

Donc nouveaucsm, tu mesures le diamètre de ta flèche d'origine qui fonctionnait bien et tu rachètes une flèche RA de la même longueur et du même diamètre et si tu loupes ce sera entièrement de ta faute 😁

Quand on perce les flèches, on a très vite une idée sur la dureté de l'acier. Je n'ai pas percé toutes les marques, mais ce que je peux dire, c'est que pour l'inox, l'acier le plus solide, c'est celui des Dévoto. Les forets font la gueule avec ces flèches là. Et puis pour en utiliser parfois dans les petites épaisseurs ( 6mm) ça tord difficilement. Après, le défaut qu'on peut leur reprocher, c'est les ardillons en tôle très fine et aussi les ergots très petits qui empêchent de mettre 2 sandows sur le même ergot.

[nouveaucsm]

Effectivement, ça doit pas être tu top top que j'ai pris, l'ardillon s'ouvre tout le temps et reste ouvert. Aujourd'hui j'ai choisi de tirer plus prêt et ça a pas mal marché. Je regarderais le diametre au pied à coulisse en rentrant.  Elle a l'air droite en tout cas. Pour ce qui est du noeud, j'ai utilisé une petite plaquette ou l'on passe le fil dans les 2 sens et serré à la pince...

[dom85]

un sleeve c'est bien pour le fil, c'est le nom de la plaquette 

 

Les devotos, je ne les ai pas essayées donc je ne peux me prononcer

Tiens une idée nouveaucsm, de ce que l'on peut faire avec une flèche RA et qui revient droite bien sur, peu peuvent en faire autant

[NicolasP!]

En cas de nécessité, on peut donc utiliser une RA comme armature de tente 😂

[Le Cévenol]

Jaime bien les devoto. Il faut souvent mettre un coup de dremel pour poncer les ergots mais a part ça,  cest bon.

[pompom]

tu n 'as pas besoin d'une fleche à 100€ pour chasser dans l 'hexagone! 99% de tes prises ne depasseront pas les 5kg ! 😉

perso j'aime bcp les sigal sub  sa reste abordable et c du matos plus que correct.

devoto tres bon aussi.

 

et sa va en surprendre plus d'un mais  j 'ai essayé depuis peu sur mon 75 que j utilise plus de 70% du temps  les décat'  HCR à  ergots,    top ,  bon ardillon, belle finition, cone de penetration....  a voir ce que sa donne dans le temps ! une dizaine de sorties et quelques poissons tout de meme , pas à me plaindre!

https://www.decathlon.fr/p/fleche-3-ergots-ø6-5mm-spf-130-cm-de-chasse-sous-marine-en-apnee/_/R-p-326112?mc=8589475

apres aucune fleche aime les cailloux! 😉

 

si ta fleche réagit pas à ta tete aimantée c 'est que l 'alliage doit etre différent. donc par consequent un poids different ce qui fait  que ou sa danse  plus...façon shakira , ou que l l 'energie liberée par tes sandows ne correspond pas à la fleche (mais bon moi et la balistique....).

une fleche legerement plus courte ou plus longue peut egalement modifier la visée....

(sa sert a rien l 'aimant, ta fleche est maintenue par le fil )

 

[dom85]

45€ la flèche? C'est deux fois le tarif d'une RA

[nouveaucsm]

21 hours ago, pompom said:

ou que l l 'energie liberée par tes sandows ne correspond pas à la fleche (mais bon moi et la balistique....).

Tiens, je suis curieux de savoir comment on détermine cela ?!?

En particulier sur ma Cressi 90, j'avais un seul sandow d'origine que je trouvais un peu mou (plusieurs fois des flèches [pas trop afutées] ont rebondi sur une tête de poisson). Depuis un an j'ai un 2eme sandow. Donc ça pourrait ne pas être une bonne chose ?

[sub sniper]

Le 18/08/2023 à 12:16, jipeeme13 a dit :

'acier le plus solide, c'est celui des Dévoto. Les forets font la gueule avec ces flèches là.

Idem avec les Demka , excellentes flèches.

les Hunt série spéciale Dallacolombina ergaton stilò sont aussi très bonnes et ne bronchent pas sur le caillou ou les tripodes en béton armé des digues.

[sub sniper]

il y a 11 minutes, nouveaucsm a dit :

Depuis un an j'ai un 2eme sandow. Donc ça pourrait ne pas être une bonne chose ?

Oui et non , deux sandows de 14 sur une flèche de 6,5 

Deux de 16 sur une flèche de 6,75-7 mm

et pour du double 18 faut de très grosses flèches de 8-8,5

 

[dom85]

il y a 14 minutes, sub sniper a dit :

Oui et non , deux sandows de 14 sur une flèche de 6,5 

Deux de 16 sur une flèche de 6,75-7 mm

et pour du double 18 faut de très grosses flèches de 8-8,5

 

Ou du RA, j'ai deux fois 20mm sur du 7.5mm ou deux fois 17.5 sigal gros coef toujours sur du 7.5mm en RA

J'ai même eu 3 fois 18mm sur des flèches de 7.5mm, mais je me suis mangé à plusieurs reprises la poignée😬, j'ai baissé d'un cran 😁

Soit on met une très bonne flèche, soit on augmente le diamètre pour cause de puissance. Tiens regarde cette video nouveaucsm, tu vas comprendre ce qui se passe avec trop de puissance sur une flèche:

Archers Paradox up to the Limit !!! Extended Version - Bing video

[rouget]

Le 18/08/2023 à 12:19, nouveaucsm a dit :

Effectivement, ça doit pas être tu top top que j'ai pris, l'ardillon s'ouvre tout le temps et reste ouvert.

un ardillon ça se règle 😉

j'utilise que du devoto et je règle tous les ardillons (avant des simples ardillons, maintenant que des doubles)

avec une simple pince multiprise et un peu d'habitude on obtient le bon réglage des ardillons

[sub sniper]

Il y a 2 heures, dom85 a dit :

J'ai même eu 3 fois 18mm sur des flèches de 7.5mm, mais je me suis mangé à plusieurs reprises la poignée

Ah oui j’oubliais; 

donc pour du 2x 18 , il faut de grosses flèches et un protège dents 😇

[ty mous]

Le 18/08/2023 à 17:21, pompom a dit :

tu n 'as pas besoin d'une fleche à 100€ pour chasser dans l 'hexagone! 99% de tes prises ne depasseront pas les 5kg ! 😉

perso j'aime bcp les sigal sub  sa reste abordable et c du matos plus que correct.

devoto tres bon aussi.

 

et sa va en surprendre plus d'un mais  j 'ai essayé depuis peu sur mon 75 que j utilise plus de 70% du temps  les décat'  HCR à  ergots,    top ,  bon ardillon, belle finition, cone de penetration....  a voir ce que sa donne dans le temps ! une dizaine de sorties et quelques poissons tout de meme , pas à me plaindre!

https://www.decathlon.fr/p/fleche-3-ergots-ø6-5mm-spf-130-cm-de-chasse-sous-marine-en-apnee/_/R-p-326112?mc=8589475

apres aucune fleche aime les cailloux! 😉

 

si ta fleche réagit pas à ta tete aimantée c 'est que l 'alliage doit etre différent. donc par consequent un poids different ce qui fait  que ou sa danse  plus...façon shakira , ou que l l 'energie liberée par tes sandows ne correspond pas à la fleche (mais bon moi et la balistique....).

une fleche legerement plus courte ou plus longue peut egalement modifier la visée....

(sa sert a rien l 'aimant, ta fleche est maintenue par le fil )

 

Si ta flèche ne tiens pas l'aiment c'est que cette flèche est en inox 304 ou304L donc famille des inox tendres ( mou ).

[dom85]

Le 19/08/2023 à 19:49, sub sniper a dit :

Ah oui j’oubliais; 

donc pour du 2x 18 , il faut de grosses flèches et un protège dents 😇

2x18 ou  2x20mm, non pas besoin de protège dents mais 3x18 oui

[nouveaucsm]

Alors, un peu de retard dans le topic, je viens juste de remettre la main sur mon pied à coulisse: les 2 flèches font bien 6.1mm de Ø mais la nouvelle a un métal plus clair et est aussi plus souple (ce qui peut expliquer pourquoi je rate plein de tirs avec 2 sandows).

[dom85]

Il y a 1 heure, nouveaucsm a dit :

Alors, un peu de retard dans le topic, je viens juste de remettre la main sur mon pied à coulisse: les 2 flèches font bien 6.1mm de Ø mais la nouvelle a un métal plus clair et est aussi plus souple (ce qui peut expliquer pourquoi je rate plein de tirs avec 2 sandows).

Oui

[papéyannou]

Les RA sont top et si tu rinces après ca ne rouille pas trop, j'en ai une sur mon 95 et ca ne bouge pas. 

Les dévotto, mauvaise experience sur la dernière seriole donc je n'en prendrai plus. Fleche tordue et je n'aime pas la réduction de diamètre à l'ardillon qui fragilise un peu trop à mon gout. 

Hunt j'en suis super content, si beaucoup de grands noms passent par eux c'est pas pour rien et le reste, en général; c'est qu'ils ne veulent pas attendre leur commande pendant 6mois. Je l'ai vécu avec plus de 2000 balles de matos, et ils se sont trompés dans la commande 😅

J'ai acheté une salvimar pour le rob allen 120 car rien d'autre de dispo, je vous dirai ce qu'il en est !

Riffe, j'en suis très content mais c'est cher, introuvable et certains ont eu de mauvaises expérience. 

Donc en résumé RA et HUNT pour moi. 

Pour les petits fusils, je change au fur et a mesure et achete des fleches de qualité. Au final tu les changes plus et tu économises. 

[VCTERIC]

Citation

https://www.decathlon.fr/p/fleche-3-ergots-ø6-5mm-spf-130-cm-de-chasse-sous-marine-en-apnee/_/R-p-326112?mc=8589475

Elle ressemble comme 2 gouttes d eau aux fleches Beuchat ....D ailleurs celle sur le Sar roller 95 de Loic ,a fait deux maigres de plus de 50 kg cette année

en moins de 15 jours et elle est toujours sur le fusil ,elle ne doit donc pas etre si mauvaise que cela !🤣

Citation

45€ la flèche? C'est deux fois le tarif d'une RA

Cela doit faire longtemps que tu n en a pas acheté !😅 de plus si tu veux comparer ,,compare avec les fleches a pins Ra ......

http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p323_Rob-Allen----6-6mm--Double-Pin.html

     Si tu ajoutes ,l,le transport en esperant qu il y en ait ,la différence n est pas  tres importante  ......et pas d ergot de chargement ,tres important pour

certains fusils et pouvoir mettre de fort coef sans trop galerer ......🤔

[elinhan]

Je n’ai plus que du Hunt que ce soit en 6,75 ou 7 ou 7,25 ou 8 ou 9mm et j’en suis content. Pas toujours facile à trouver mais en anticipant un poil et en ayant quelques doublons, c’est facile.

[dom85]

Il y a 7 heures, VCTERIC a dit :

 

Cela doit faire longtemps que tu n en a pas acheté !😅 de plus si tu veux comparer ,,compare avec les fleches a pins Ra ......

http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p323_Rob-Allen----6-6mm--Double-Pin.html

     Si tu ajoutes ,l,le transport en esperant qu il y en ait ,la différence n est pas  tres importante  ......et pas d ergot de chargement ,tres important pour

certains fusils et pouvoir mettre de fort coef sans trop galerer ......🤔

Non non, tu ne regardes pas bien

Le tarif d'une flèche RA en 6.3 est à 24€ aujourd'hui même et à 26€ en 6.6mm et pas 45€, et il n'y a pas que les teutons qui vendent du RA, tu as plein de boites maintenant, même BWextreme est un poil moins cher encore

Le transport , que ce soit une RA, ou une autre marque faudra le regler de toute façon et notre ami NouveauCSM ne parle pas  de flèches à ergots, qui ne sont qu'à 6€ de plus mais ne doivent pas exister en 6.3mm vu que sa flèche d'origine est en 6.1mm

ou alors il ne paye pas de transport, et prend une flèche merdique dans son magasin proche de chez lui 😁

[VCTERIC]

              Dom moi je te mets un lien qui fonctionne et on parle de la fleche subea en 6,5 donc le diametre le plus rapprochant c est 6,6,et tu n as as de port car on va chez décathlon  et 6 euros le transport pour les autres ,trouve le lien ? .Tu dis qu il y a plein d autres boites mais ou ? cela me fait penser a la combinaison dessault ,tout le monde disait qu il y en avait mais quand tu veux vraiment commander ,y a rien .....et pour les RA c est pas simple et encore moins a des faibles prix !

 Meme avec mon lien ,on n est pas sure qu il y en ait !!!!!!

[thearthur]

à partir de 26€ pour une flèche en 100 (+1€) à partir de 120 de longueur:

http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p367_Spear-Rob-Allen----6-6mm--Double-notch.html

et à partir de 24€ pour les 6,3 jusqu'à 110 de longueur, ensuite 25,5€

http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p1101_Spear-Rob-Allen----6-3mm--Double-notch.html

[VCTERIC]

Moi je ne comprends pas vos comparaison ,on parle d une fleche en 130 cm subea ergot en 6,5 mm et pas de la fleche en 6 mm a encoche ....

Tout part de la reflexion de Dom qui disait que c etait trop chére ....et il compare avec une fleche a encoche et sans le port qui vient d Allemagne donc aucune

comparaison possible alors que tu vas chez décathlon,il y en a partout et ils peuvent la faire venir dans le magasin  .....Montre moi le prix ,d une 130 cm a pins RA avec le port !!!! et ou tu veux ,et vous allez vite voir que l on

se rapproche vraiment des 45 euros ,de plus il faut la trouver car spearfisching sont les spécialistes des fleches pas en stock ....🤨

[dom85]

Seulement sa flèche d'origine est une 6.1mm pas une 6.5, donc il ne veut pas trop s'éloigner de l'origine sinon il risque de se retrouver avec une enclume

et soit tu vas chez décat, donc frais de déplacement peut être équivalent aux FP de chez Spearfishing DE, soit tu commandes par exemple chez BWE car c'est moins cher en FP et tu as une flèche RA qui ne risque pas de se tortiller, qui reviendra moins cher que la décat de toute façon, et qui se rapprochera le mieux de sa configuration

Entre avoir une flèche décat 😣 de 6.5mm et une flèche RA de 6.3mm au même tarif a cause des FP, y a pas photo

[thearthur]

@dom85 et @VCTERIC

je pense qu'il y en a un qui parle des flèches de NouveauCSM (qui les as mesurées à 6,1mm) et l'autre de la proposition de Pompom qui est une 6,5mm de Décath...

d'où les contradictions ...

[nouveaucsm]

Et je suis allé voir les flèches Decat, les encoches sont 2 ou 3cm plus court, donc moins de tension.

[VCTERIC]

Plus court ? que sur une Ra ? l important etant le dernier ergot .....voir avec les Sigals ,le dernier ergot est vraiment prés du Q

[thearthur]

il y a 7 minutes, VCTERIC a dit :

Plus court ? que sur une Ra ?

Que sur ses flèches d'origine, qui n'était pas des RA.... Cressi si j'ai bien lu ses premiers messages ?