Refendu classique vs revêtement couleur doré pour une veste

[jeremylb]

Bonjour j'aimerais avoir vos avis, je pense me faire faire une veste en sur mesure en 8mm chez Eliossub.  Le fabricant me propose deux solutions pour l'intérieur. Refendu classique ou refendu recouvert d un revêtement couleur or.

 D'après lui c'est réfléchissant donc ça apporte un gain de chaleur. La combinaison est plus facile à enfiler aussi. 

Qu'en pensez vous ? Je suis un peu septique, j ai juste une paire de gants avec ce revêtement doré donc pas facile de me faire un avis. Ce dont j'ai peur c'est que ce soit moins adhérent  sur la peau que le refendu classique donc risque d infiltration d eau.

La couleur du camouflage de la veste en refendu classique me plaît moins et me paraît moins adapté à mes zones de chasse, mais est vraiment important ? 

Merci pour conseils

[Pacman65]

Dur a dire... cela dit dans l'air on perd 60% de notre chaleur par rayonnement (surface doré efficace dans l'air => couverture de survie).

Dans l'eau on perd 25 fois plus vite que dans l'air... la conductivité thermique de l'eau c'est 0.6 celle de l'air c 'est 0.025 ce qui laisse quand même pensé que la très grande majorité de la chaleur perdu est par conduction ( dans l'eau)....

En l'état je dirais que la surface doré c'est de la poudre de perlimpinpin... je peux me tromper mais c'est quand même au concepteur de démontrer son évolution, si rien n'est démontrer je pense qu'il est légitime d'être sceptique...

petite correction en passant : sur une couverture de survie, pour lutter contre l’hypothermie il convient que la face dorée soit tournée vers l’extérieur afin de réchauffer la température du corps (protège du froid notamment suite à une brûlure). Si l’on souhaite la protéger de la chaleur, il faudra au contraire placer la face dorée vers l’intérieur... ça laisse songeur quand a l'utilité du doré coté intérieur dans une combi

[antho35]

D'accord avec PAcman ! poudre aux yeux Rémi !!!

le plus chaud ça reste à mon avis du lisse en noir. Tu es sur ta planche, 1 rayon de soleil et tu te mets à bouillir ! Véridique à 60°C près 😄 franchement j'étais en rance vendredi après-midi et j'ai une veste lisse abyssub 7 mm toute noire. j'étais sur ma planche après 2h dans l'eau pour retourner à la plage et j'ai chauffé rapidement grace au soleil et à la couleur noir de ma veste 😉

Après tu sembles vouloir du 8 mm donc j'imagine pour les sorties hivernales ? quel intérêt de partir sur du sur mesure sur une veste qui ne te servira que très peu (après tu fais ce que tu veux hin !!!) peut-être as-tu aussi un gabarit particulier ?

t'as les photos de tes vestes ?

[Ch'ti max]

Beuchat fait aussi un revêtement "titanium" sur le refendu intérieur, j'ai jamais senti une différence (perceptible) au niveau isolation. C'est pas doré, c'est argenté...

[jeremylb]

il y a 35 minutes, Pacman65 a dit :

ça laisse songeur quand a l'utilité du doré coté intérieur dans une combi

Oui je suis dubitatif. 

il y a 30 minutes, antho35 a dit :

Après tu sembles vouloir du 8 mm donc j'imagine pour les sorties hivernales

J ai fait toute l'année avec ma Beuchat espadon 9 mm.  Sauf qu'en dessous de 12 degrés je rajoute une souris 😅.  J ai pas beaucoup de gras et je suis hyper frileux 

C'est pour remplacer cette combinaison, que je vais faire une sur mesure. À la base je voulais reprendre une Beuchat ( trigocamo) en 9 mm. Mais en taille S impossible à trouver, j'ai même contacté directement beuchat, ils ne l'ont plus en stock.  La Beuchat est à 250 €, pour 20 euros de plus j ai une sur mesure. 

La Beuchat m'allait parfaitement quand je faisais 68 kg,  pour 173 cm. 

Maintenant je fais 64 kilos, il m arrive parfois, quand j expire a fond d avoir une grosse rentrée d eau par le bas de la veste, malgré l ourlet du pantalon. 

il y a 46 minutes, antho35 a dit :

j'ai une veste lisse abyssub 7 mm toute noire

Si tu chasses en tout noir c'est que le camouflage n'a pas d importance. Du moins pour les saint jacques😁

il y a 20 minutes, Ch'ti max a dit :

 

 

il y a 24 minutes, Ch'ti max a dit :

Beuchat fait aussi un revêtement "titanium" sur le refendu intérieur, j'ai jamais senti une différence (perceptible) au niveau isolation. C'est pas doré, c'est argenté...

Si ça n'apporte aucun gain de chaleur aucun problème. Mais est-ce que tu trouves que ça colle aussi bien  à la peau que du refendu ? Je demande pas avoir plus chaud, mais surtout, pas moins chaud.  J'ai peur que si ça colle moins à la peau d avoir de l eau qui rentre. 

Pour les couleurs, je n ai pas le choix. 

Soit verte en refendu classique ( elle me plaît moins) 

Soit marron rouge mais uniquement avec le revêtement doré 

 

[antho35]

il y a 53 minutes, jeremylb a dit :

J ai fait toute l'année avec ma Beuchat espadon 9 mm.  Sauf qu'en dessous de 12 degrés je rajoute une souris 😅.  J ai pas beaucoup de gras et je suis hyper frileux 

C'est pour remplacer cette combinaison, que je vais faire une sur mesure. À la base je voulais reprendre une Beuchat ( trigocamo) en 9 mm. Mais en taille S impossible à trouver, j'ai même contacté directement beuchat, ils ne l'ont plus en stock.  La Beuchat est à 250 €, pour 20 euros de plus j ai une sur mesure. 

La Beuchat m'allait parfaitement quand je faisais 68 kg,  pour 173 cm. 

Maintenant je fais 64 kilos, il m arrive parfois, quand j expire a fond d avoir une grosse rentrée d eau par le bas de la veste, malgré l ourlet du pantalon. 

putain je suis content j'ai trouvé plus friluex que moi 😄 tu dois crever de chaud l'été en 9 mm dans l'eau à 20° !!!

J'ai eu ma abyssub récemment à prix réduit (veste taille M en HEIWA à 130 + 25 de FDP). Pour l'instant je la trouve top (des sorties en rance en 7 mm eau à 10° pendant 2 heures sans avoir froid et franchement je suis un gros frileux mais un poil moins que toi visiblement). Ils faisaient une opération promo en 6 / 7 / 8 mm donc peut être qu'ils en ont encore en 8 mm. Je peux te filer le 06 du français qui gère les commandes si tu veux en MP ?

[OUZIO]

Tu peux barbouiller la combi avec de la peinture (mais évite les bombes a cause des solvants). Regarde les camos Abyssub sur les lisses il sont fait a la main. 

https://www.abyssub.com/galleria-mimetici/ 

Si tu mets une ceinture de 5 cm faite en bande chambre a air de vélo sur tes hanches tu élimines l'aspiration d'eau due au canard et la circulation d'eau entre ton bassin et le torse, c'est très efficace.

il y a 3 minutes, antho35 a dit :

J'ai eu ma abyssub récemment à prix réduit

 J'ai pas eu autant de chance que toi avec le camo, le chargement, la sous cutale, tout en 7 lisse refendu, sur mesure plus le transport j'en suis a 270 € la veste seule. Mais quand on aime on ne compte (presque) pas ...

[marc o]

Il y a 3 heures, Ch'ti max a dit :

Beuchat fait aussi un revêtement "titanium" sur le refendu intérieur, j'ai jamais senti une différence (perceptible) au niveau isolation. C'est pas doré, c'est argenté...

j'ai eu aussi une sur mesure topstar(il y a 30 ans...)avec ce revetement "titanium" a l'intérieur.

je n'ai pas constaté de différence pour l'isothermie ni entrées d'eau.

mais elle était plus facile a enfiler, au point que l'été, rien qu'en la trempant au bord de l'eau, j'arrivais a la mettre.

[Ch'ti max]

Il y a 3 heures, jeremylb a dit :

Mais est-ce que tu trouves que ça colle aussi bien  à la peau que du refendu ?

Ben c'est du refendu, mais enduit de ce "métal", c'est pas plus épais qu'un coup de bombe de peinture. Au bout d'un certain temps ça s'efface même avec les frottements à certains endroits. À l'heure actuelle j'en ai plus que sans certains gants et chaussons, mais comparer ces articles entre-eux notamment à cause des différences de coupe et de taille relève de la gageure.

[maigrat]

J'ai eu il y a une trentaine d'années une Imersion grise extérieure et avec ce fameux revêtement "titanium" à l'intérieur achetée chez Topstar à Mérignac, comme marc o pas ressenti de différence d'isothermie et aussi plus facile à enfiler et comme le dit Ch'ti max cela s'efface dans le temps aux endroits de friction et de pliure derrière les genoux intérieur des coudes aisselles etc

Par contre c'était une très bonne combinaison très solide et souple, j'ai encore le pantalon dont je me sers encore quand je vais dans peu d'eau fouiner sous les parcs ou roches !

[antho35]

Il y a 4 heures, OUZIO a dit :

J'ai pas eu autant de chance que toi avec le camo, le chargement, la sous cutale, tout en 7 lisse refendu, sur mesure plus le transport j'en suis a 270 € la veste seule. Mais quand on aime on ne compte (presque) pas ..

C'est 1 taille M basique en lisse noire 7mm heiwa. Pour l'instant 3 sorties hivernales dans une eau entre 9 et 12 degrés et je kiffe. Pas de sensations de froid mais ce sont des sessions coquilles très actives et pas agachons calmes. Mais je la sens bien cette combi ! Quand j'ai vu le prix je n'ai pas hésité 😁

[OUZIO]

Il y a 8 heures, jeremylb a dit :

La couleur du camouflage de la veste en refendu classique me plaît moins et me paraît moins adapté à mes zones de chasse, mais est vraiment important ?

Par le Cévenol.

Pour les détracteurs du camo.  

https://www.chasse-sous-marine.com/forums/topic/68443-jai-retrouvé-predator/

 

[NicolasP!]

Je ferais plus attention au revêtement extérieur pour un meilleur confort thermique. Noir ça réchauffe mieux au soleil et en lisse c'est encore mieux car ça sèche très vite (intérêt plutôt pour les sorties bateau).

[jeremylb]

Merci pour vos différents avis, je ferai un retour quand je l'aurais reçu pour dire ce que j'en pense. 

[Swagloupe]

Le fabricant ne semble pas avoir compris le fonctionnement d'une couverture de survie.

Pour protéger du froid et conserver la chaleur du corps, le côté doré doit se trouver à l'extérieur et le côté argenté brillant vers l'intérieur.

[sub sniper]

Le 14/12/2023 à 15:26, Swagloupe a dit :

Le fabricant ne semble pas avoir compris le fonctionnement d'une couverture de survie.

Pour protéger du froid et conserver la chaleur du corps, le côté doré doit se trouver à l'extérieur et le côté argenté brillant vers l'intérieur.

Oui enfin, tu prend un sac poubelle et ça fait presque aussi bien pour tenir chaud …..

[Ch'ti max]

Il y a 4 heures, sub sniper a dit :

Oui enfin, tu prend un sac poubelle et ça fait presque aussi bien pour tenir chaud …..

Ce soir chez Yann Barthès y a un frileux qui s'habille chez MSF...😁

[dgm22]

Le 12/12/2023 à 17:20, jeremylb a dit :

Maintenant je fais 64 kilos, il m arrive parfois, quand j expire a fond d avoir une grosse rentrée d eau par le bas de la veste, malgré l ourlet du pantalon. 

Un bon vieux truc simple et pas cher pour éviter ça.

Une simple ceinture découpée dans de la chambre à air, placée sur les hanches sous la ceinture de plombs.

[jeremylb]

Le 17/12/2023 à 10:19, dgm22 a dit :

Un bon vieux truc simple et pas cher pour éviter ça.

Une simple ceinture découpée dans de la chambre à air, placée sur les hanches sous la ceinture de plombs.

Merci pour l'astuce dgm22

[VCTERIC]

      Oui j ai eu aussi du titanium,géranium et tout le reste .....ben rien de plus ,je pense meme le contraire en effet le coté lisse aide a l enfiler l été ,c etait une 4 mm mais aprés l eau penetre plus facilement ,car le refendu ,c est comme plein de petites ventouses car ce sont des bulles d air que l on a coupé ,d ailleurs souvent quand elle est a la bonne taille ,c est pas si facile a enlever 😉

  Et aussi plus 1 ,pour une chambre a aire de vélo ou voiture en la découpant pour eviter les entrées d eau a la taille 😇

[jeremylb]

Le 19/12/2023 à 16:03, VCTERIC a dit :

      Oui j ai eu aussi du titanium,géranium et tout le reste .....ben rien de plus ,je pense meme le contraire en effet le coté lisse aide a l enfiler l été ,c etait une 4 mm mais aprés l eau penetre plus facilement ,car le refendu ,c est comme plein de petites ventouses car ce sont des bulles d air que l on a coupé ,d ailleurs souvent quand elle est a la bonne taille ,c est pas si facile a enlever 😉

  Et aussi plus 1 ,pour une chambre a aire de vélo ou voiture en la découpant pour eviter les entrées d eau a la taille 😇

Ta réponse confirme ce que j'ai craignais quant à l adhésion du revêtement. Par chance il était encore temps pour moi de modifier ma commande. Je vais donc partir sur 8 mm en NJN, lycra extérieur. 

[jipeeme13]

Le titanium, c'est à peu près comme certaines combinaisons des années 80 qui n'étaient pas en refendu intérieur, mais en lisse. Plus faciles à enfiler, mais ça n'adhère jamais complètement à la peau comme du refendu et de ce fait, des "zones froides" aux endroits ou le néoprène se décolle de la peau. Beuchat a commercialisé du titanium de couleur bleue il y a quelques années. Pour l'avoir essayé, c'était moins chaud que du refendu traditionnel. Et il n'ont pas poursuivi la commercialisation. C'est un signe...

[jeremylb]

🙏👍

[Ptibras]

On 12/12/2023 at 6:30 PM, OUZIO said:

une ceinture de 5 cm faite en bande chambre a air de vélo sur tes hanches tu élimines l'aspiration d'eau due au canard et la circulation d'eau entre ton bassin et le torse, c'est très efficace

Je me demande s'il faut mettre la chambre à air à l'extérieur de la combi ou bien entre le pantalon et la veste ??

[OUZIO]

A l'extérieur de la veste pas trop serrée sur les anches.

[dom85]

la chambre à air sur une anche, c'est pour un saxo

la chambre à air sur une hanche, c'est pour la csm 😁

 

 

 

 

Je sais, j'en fais plein aussi....

[OUZIO]

Je réédite souvent mes messages a cause des fotes, je ne les vois pas a l'écrit mais elles me sautent au yeux quand je relis.😞

[jeremylb]

J'ai écouté vos conseils j'ai donc reçu ma veste en sur-mesure refendu classique à l intérieur. C'est une Eliossub en néoprène NJN, 8 mm.  Je l ai testé dans une eau à 9 degrés c est que du bonheur.  Le confort et l isothermie sont dingue. La qualité du lycra utilisé a l'extérieur et le peu de couture fait beaucoup sur la  souplesse. 

Je ne pensais pas qu'il y aurait tant de différence entre une sur mesure et une veste classique.  Je me demande  d ailleurs pourquoi les combinaisons classiques sont faites avec autant de pièces de néoprène. 

[chtimulet]

il y a 28 minutes, jeremylb a dit :

 

  Je me demande  d ailleurs pourquoi les combinaisons classiques sont faites avec autant de pièces de néoprène. 

A mon avis c'est pour optimiser à 100 % les plaques de néoprènes...et donc pouvoir baisser le coût de production au final 😉 

[OUZIO]

il y a 31 minutes, jeremylb a dit :

Je me demande  d ailleurs pourquoi les combinaisons classiques sont faites avec autant de pièces de néoprène. 

Récupération/diminution des chutes, optimisation de la rentabilité de la plaque = augmentation des surface cousues, au détriment de la souplesse de la résistance et de l'isothermie.

Si tu es en eaux très froides un pantalon épais (7mm) augmentera encore ta sensation de bien être. 

 

[jeremylb]

Il y a 1 heure, OUZIO a dit :

Si tu es en eaux très froides un pantalon épais (7mm) augmentera encore ta sensation de bien être. 

C'est ce que j utilise cet hiver, ça fait une belle différence avec mon pantalon en 5 mm.  L an prochain je m'en ferai faire un en sur mesure avec un beau neoprene pour encore plus de confort 

[OUZIO]

Il y a 6 heures, jeremylb a dit :

avec un beau néoprène

Et une belle pissette,  🙈