Nouveaux Quotas, nuits blanches,migraines,nervous breakdowns

[Ch'ti max]

Ça y est ça devait arriver :

[Ch'ti max]

Et pendant ce temps...

https://seashepherd.fr/sea-shepherd-france-chalutiers-geants-en-manche/

[binou]

c'est vraimant navrant ...mais a un certain moment, quand le bar était interdit totalement en bretagne nord, certain pecheurs loisir, se sont rabattu sur le lieu jaune...et certaines zones ont été ratiboisées .....donc attention !! faut pas tirer tout le temps sur les pros !! enfin les petits et moyens pros ..car la peche de loisir a son impacte aussi ..hélas ..et ses lois fallait les mettre il y a 20 ans en arriere voir + ..on en serait pas là .

[luc]

Nous ne sommes malheureusement qu'au début de notre longue agonie ( à l'échelle humaine)....

Nous allons être confronté à des périodes encore bien plus difficile, probablement qu'il faudra, dans un avenir très proche, s'entretuer pour manger

Le déclin de l'humanité est bien enclenché

Je pense que la question n'est pas

Qu'est-ce que nous aurions dû faire?

Ou, que pouvons-nous faire?

Mais peut-être, qu'est-il est encore possible de faire?

Ces monstres de la mer circulent en toute légalité et leurs actions sont le fruit de tous les systèmes que nous avons créé

Avons-nous encore les moyens qu'il en soit autrement ?

Ne sommes nous pas les témoins de notre effondrement ?

Putain Ch'ti, pourquoi nous plomber cette période de liesse festive de fin d'année

[Ch'ti max]

il y a 18 minutes, luc a dit :

Putain Ch'ti, pourquoi nous plomber cette période de liesse festive de fin d'année

J'y peux rien, "c'est dans ma nature" , comme dit le scorpion à la grenouille...😂

[OUZIO]

Il y a 1 heure, luc a dit :

probablement qu'il faudra, dans un avenir très proche, s'entretuer pour manger

Ça me rappelle une phrase de Robert Mauries a un plongeur bouteille Allemand qui lui reprochait d'avoir pris un gros loup a Port LLigat (Cadaques).

" Oui monsieur, j'ai tué ce loup et il va finir dans mon assiette. De votre coté vous avez tué bien du monde durant la dernière guerre et que je sache vous n'en avez jamais mangé un seul"

[maigrat]

Ce n'est que le début, bientôt sous 4/5 ans (selon les sources) : Recensement des pêcheurs loisirs, techniques pratiquées (canne, csm etc), espèces ciblées, quotas par espèces, déclarations de captures, les contrôles et les amendes .

Le copié/collé du modèle pro depuis une quinzaine d'années et il faut reconnaître que cela a été très efficace en matière de diminution des abus même s'il reste des trous dans la raquette mais incomparable avec ce qu'il pouvait se faire avant tout ça .

 

[OUZIO]

Il y a 2 heures, maigrat a dit :

espèces ciblées, quotas par espèces, déclarations de captures, les contrôles et les amendes .

Chez nous ils ont trouvé mieux...

On met tout en réserve et le tour est joué.

Le canard boiteux des activités subaquatiques sera en pratique limité aux digues (ou il est interdit). 

[21NONO]

Au sud du 48ème parallèle, le quota pour la pêche du bar passe en 2024 à un poisson par jour et par pêcheur, contre deux en 2023. Cette mesure s'applique toute l'année. Le conseil européen se réfère à l'avis du CIEM (Conseil International pour l’Exploration de la Mer) qui a noté que la biomasse avait encore baissé en 2023 et continuerait sur cette mauvaise pente en 2024 : "Il convient de renforcer les mesures régissant la pêche récréative de bar européen dans les divisions CIEM 8a et 8b, compte tenu de son incidence considérable sur la biomasse de ce stock et de la baisse de cette biomasse", peut-on lire dans un rapport.

[Ch'ti max]

Les sélectifs payent le même prix que les destructeurs. Relever la maille pour le lieu jaune aurait été plus efficace pour la préservation du poisson (mais pas de la filière ☹️). 

[dep-trai]

Il y a 14 heures, maigrat a dit :

Ce n'est que le début, bientôt sous 4/5 ans (selon les sources) : Recensement des pêcheurs loisirs, techniques pratiquées (canne, csm etc), espèces ciblées, quotas par espèces, déclarations de captures, les contrôles et les amendes .

Le copié/collé du modèle pro depuis une quinzaine d'années et il faut reconnaître que cela a été très efficace en matière de diminution des abus même s'il reste des trous dans la raquette mais incomparable avec ce qu'il pouvait se faire avant tout ça .

 

Si on va vers le carnet déclaratif, je suis pour !

365 jours dans l'année, tu soustrais 2 mois d'interdiction. Il reste grosso modo 300 jours. On nous autorise 1 bar par jour.

Qu'on nous donne un carnet de prélèvement de 300 bar à l'année. Je suis pour !!

.............................qui fait 300 bars à l'année ???

 

[binou]

oui, c'est la meilleur idée ...j'y ai pensé depuis longtemps a ce truc ...mais jamais ils le feront ..

[maigrat]

il y a 53 minutes, dep-trai a dit :

Si on va vers le carnet déclaratif, je suis pour !

365 jours dans l'année, tu soustrais 2 mois d'interdiction. Il reste grosso modo 300 jours. On nous autorise 1 bar par jour.

Qu'on nous donne un carnet de prélèvement de 300 bar à l'année. Je suis pour !!

.............................qui fait 300 bars à l'année ???

 

 

il y a 8 minutes, binou a dit :

oui, c'est la meilleur idée ...j'y ai pensé depuis longtemps a ce truc ...mais jamais ils le feront ..

Pour moi aussi c'est la solution la plus juste, un carnet/livret de prélèvement "annuel" pour les espèces concernées avec même pourquoi pas un système de bagues comme pour le thon, ça existe depuis des lustres pour la chasse terrestre et tout le monde s'en est accommodé !

C'est pas gagné il faut d'abord regrouper tous les pêcheurs sous une seule et même fédé............

[antho35]

il y a une heure, dep-trai a dit :

qui fait 300 bars à l'année ???

les putains de plaisanciers avec leurs filets à la con... vu à la pointe du décollé cet été, les mailles trop fine avec des vieilles de 30 cm dedans... Les bars de 30 cm (pas vu ce jour là dans les filets) ça doit être la même chose ! Comment feront-ils une déclaration ? il y aura une case "enculé de ravageur avec mon filet" ?!!! On marche sur la tête en effet et pas que dans l'agriculture ! tu peux défoncer une ressource avec 50 m de filet mais tu ne peux pas pêcher plus de 2 bars par jour et par pêcheur ! tu peux pêcher 2 lieux de 30 cm (des sardines quoi) et, ce, même pendant la période de repro mais ça tout le monde s'en branle là-haut dans les hautes sphères...

c'est désolant et je rejoins le constat de Luc...

[dom85]

Euh, je ne suis pas sur que tu sois bien au courant de ce que posent les fileyeurs pro, en moyenne 10km,  par bateau aux sables d'Olonne. J'ai bien dit: 10 kilomètres.

Alors les 50m du plaisancier.....

[antho35]

Il y a 1 heure, dom85 a dit :

Euh, je ne suis pas sur que tu sois bien au courant de ce que posent les fileyeurs pro, en moyenne 10km,  par bateau aux sables d'Olonne. J'ai bien dit: 10 kilomètres.

Alors les 50m du plaisancier.....

je ne parle pas des fileyeurs mais bien des plaisanciers et les mailles qui sont bien trop petites sur leurs filets et qui ratissent les pauvres juvéniles dans la bande des 300 m... là où les gros ne peuvent pas aller !

ce que je veux mettre en exergue dans mes propos se sont les aberrations que l'on peut constater. Les filets de 10 km des grosses unités que tu mentionnes en sont une parmi tant d'autres !

[dom85]

Non, non, ce sont des petits bateaux de l'ordre de 9 à 14m qui posent ces filets dit à soles, en réalités pour les bars, et ils se positionnent parfois très près du bord

Je suis monté sur divers bateaux de pêches et parti une journée sur chacun d'entre eux: fileyeur, palangrier, bolincheur, chalutier à soles, dragueur coquilles et petoncles et dernièrement caseyeur à crabes girafe. J'ai aussi travaillé pour le centre de marée des sables d'olonne en tant qu'indépendant artisan et j'ai encore pas mal d'amis pêcheurs pro : sardinier, longliner thons et  légines. 

J'ai aussi participé au dépeuplement de la mer(mea culpa) , même si ma modeste contribution dans ce domaine reste marginale, je le reconnais, le plus destructeur reste pour moi les chalutiers pélagiques et aussi ceux de fond qui même s'ils sont dix fois plus petits, causent d'énormes ravages sur la faune et la flore avec des tonnes de rejets à chaque trait

[Swagloupe]

Le 13/12/2023 à 04:48, binou a dit :

c'est vraimant navrant ...mais a un certain moment, quand le bar était interdit totalement en bretagne nord, certain pecheurs loisir, se sont rabattu sur le lieu jaune...et certaines zones ont été ratiboisées .....donc attention !! faut pas tirer tout le temps sur les pros !! enfin les petits et moyens pros ..car la peche de loisir a son impacte aussi ..hélas ..et ses lois fallait les mettre il y a 20 ans en arriere voir + ..on en serait pas là .

C'est uniquement sur les pros qu'il faut tirer. Il faut quoi, 1000 amateurs sur l'année pour pêcher l'équivalent d'un pro en une semaine? Alors que les pros prennent leurs responsabilités et assument les conséquences!

[binou]

peut etre ..mais la peche de loisir a aussi un impact sur les zones et vu que le lieu est sur des zones bien précises ..les cartons sont vite fait ..et vite vidé ..bien sur que si il ni avait pas de pros, il y aurait bien plus de poisson ...mais la peche de loisir, canne , chasse, filet .....a son impacte la dessus , moindre certe ...mais il est bien là .

[Ch'ti max]

Je viens de lire cet article et je tombe de ma chaise : selon les auteurs , dans la zone sud du 48e la pêche reste autorisée pendant le frai. Le fait que les gros rassemblements de reproducteurs se trouvent dans cette zone est sûrement une coïncidence.

https://www.peche.com/article/44738/peche-au-bar-quota-de-2-bars-au-nord-ouest-et-1-bar-au-sud-ouest-de-la-france

[elinhan]

C’est une arnaque totale. Cela démontre l’absurdité et une politique libérale qui ne s’appuie pas sur les données scientifiques contrairement à ce qu’on voudrait nous laisser entendre. Bienvenue en Macronie, une majorité de français ont voté pour que cette politique pro business soit appliquée. On remet ça en 2027 pour le permis de pêche et la déclaration de toutes les captures sinon amendes…. Payer payer payer… 

[Ch'ti max]

Il y a 10 heures, elinhan a dit :

une majorité de français ont voté pour que cette politique pro business soit appliquée.

Attention, c'est une décision de Bruxelles, selon ce que j'en sais la France peut l'appliquer telle quelle ou même la durcir.☹️

[maigrat]

La pêche loisir a 15 ans de retard (voire plus...) dans ce domaine, aucun recensement des pratiquants, des méthodes/techniques de pêche, espèces prélevées, quantités prélevées, fréquences des sorties etc c'est le flou total jusqu'à nos représentants........ donc rien de sérieux à mettre en face des décideurs pour se faire entendre, "la table familiale" était encore il n'y a pas si longtemps la notion prise en compte pour les quantités prélevées MDR y'en a qui devaient avoir de "très" grandes tables !!!!

Bref à l'heure où Gogole recense les cabanons de jardin et les piscines via satellites pour l'état français plus tout le reste, c'est une illusion de croire que la pêche loisir allait être épargnée surtout quand on voit la valeur marchande des produits de la mer qui a explosé et donc les revenus fiscaux qui en découlent .

 

 

 

 

 

 

[dom85]

Il est certain que nous chasseurs avons aussi un gros impact sur nos lieux de chasse, surtout la chasse à trou avec le bar et le sar. On peut grave ficher en l'air une belle zone de ragues, seulement notre impact est limité à notre zone de pratique. pas au reste des océans.

Lorsqu'on voit les conneries monumentales débitées par le ministre de la pêche, les lobbys et les industries de la pêche ne penser qu'à continuer à se gaver, c'est d'une tristesse désespérante.

[rouget]

Il y a 20 heures, maigrat a dit :

La pêche loisir a 15 ans de retard (voire plus...) dans ce domaine, aucun recensement des pratiquants, des méthodes/techniques de pêche, espèces prélevées, quantités prélevées, fréquences des sorties etc c'est le flou total jusqu'à nos représentants........ donc rien de sérieux à mettre en face des décideurs pour se faire entendre, "la table familiale" était encore il n'y a pas si longtemps la notion prise en compte pour les quantités prélevées MDR y'en a qui devaient avoir de "très" grandes tables !!

 

 

totalement d'accord 😉

après rien qu'en allant faire un tour à Ikea on voit bien qu'il y a plein de taille de table .....

[OUZIO]

Hier au cours d'un repas j'écoutais les discutions sur les abus et dérives vus par les invités... J'ai simplement porté mon attention sur la manière de voir de chacun et constaté que tous répètent ce qu'ils entendent et voient sur les médias, c'est souvent un ensemble de vrai et de faux mélangé a la sauce personnelle .

Comme il ne faut pas être un grand spécialiste pour se rendre compte qu'il y a un changement au niveau des ressources naturelles, il est naturel de vouloir protéger ce qui devient rare ou qui est menacé.

Repris par les politiques, les industriels et les opportunistes, cette préoccupation légitime se transforme vite = dixit Elinhan.

Le 14/12/2023 à 21:43, elinhan a dit :

C’est une arnaque totale.

  

 

   

[thearthur]

Le 14/12/2023 à 15:30, Swagloupe a dit :

C'est uniquement sur les pros qu'il faut tirer. Il faut quoi, 1000 amateurs sur l'année pour pêcher l'équivalent d'un pro en une semaine? Alors que les pros prennent leurs responsabilités et assument les conséquences!

Ne pas tous les mettre dans le même panier, certains pro réclament depuis longtemps hausse des tailles, repos biologique, quotas différenciés en fonction des pratiques, les ligneurs de la pointe de Bretagne par exemple:

https://www.facebook.com/ligneursdelaPointedeBretagne

COMMUNIQUÉ DE PRESSE

Le 15 décembre 2023

Conseil TAC et quotas 2023 : la petite pêche méprisée

10 ans. 10 ans que la dernière Politique Commune des Pêches (PCP) de l’Union Européenne a été adoptée. Celle qui devait permettre le retour à une ressource halieutique abondante, ainsi qu’un milieu marin efficacement restauré grâce à une « stratégie » ambitieuse. Cette PCP nous promettait un avenir radieux, à nous pêcheurs « à petite échelle », respectueux des écosystèmes et de la ressource halieutique. Elle avait même dédié un article, le 17ème, pour assurer que les possibilités de pêche seraient allouées suivant des critères environnementaux sociaux et économiques.

Pour quel résultat 10 ans après ?

Le bar ? un moratoire en zone nord et une baisse de 22% dans le golfe de Gascogne (GG). Le lieu jaune ? un moratoire en zone nord et une baisse de 40% du quota dans le golfe de Gascogne. Le merlan ? un moratoire en zone nord et une baisse dans le golfe. La sole, en baisse. Le cabillaud, moratoire. Le chinchard, moratoire. Voilà les avis scientifiques délivrés en 2023. Avis malheureusement confirmés par les pêcheurs sur le terrain.

Dans ces conditions extrêmement difficiles, on pouvait penser que le conseil TAC et quotas de cette année aurait une attention particulière pour la petite pêche et les ligneurs, particulièrement dépendants du lieu jaune et du bar. Hélas.

Pour le lieu jaune zone 7 (Manche), le TAC passe de 6 410 tonnes à 832 tonnes en 2024 dont 629 pour l’UE. Aucune de nos demandes n’a été considérée : ni le plafond annuel dédié aux ligneurs, ni le repos biologique, ni l’augmentation de la taille. On pourra continuer en 2024 à décimer les futurs reproducteurs, tout en achevant ce qui reste du stock de reproducteurs pendant la période de reproduction !

Pour le lieu jaune zone 8 (GG), le TAC passe de 1 482 tonnes à 698 tonnes en 2024, mais avec un quota provisoire de 500 tonnes les 6 premiers mois de l’année. Traduction : on offre près de 75% du quota de lieu jaune aux pêcheurs qui ciblent en hiver, durant sa période de reproduction, un poisson grainé de piètre qualité, en ne laissant que des miettes aux ligneurs qui le ciblent en période estivale, avec un poisson bien valorisé et d’excellente qualité…

Pour le bar en zone nord, les mesures de 2023 sont reconduites. Sur le terrain, le bar est aux abonnés absents. Situation mauvaise confirmée par le dernier avis scientifique.

Pour le bar en zone 8, après des années de hausse du quota, fermement contestées par notre association, le couperet tombe : -20.5% de baisse soit 2 162 tonnes pour la pêche professionnelle. Mais encore une fois les décisions sont prises avec trois trains de retard. En 2022, les captures professionnelles étaient déjà tombées à 1 900 tonnes pour un plafond annuel de 2 634 tonnes !!! Sur le terrain les ligneurs ne pêchent pas, alors encore une fois, il est fort probable qu’on n’atteigne pas cette limite en 2024… Et malgré cela, le Comité National des Pêches s’acharne à assouplir les règles, qui ne favoriseront que les pêches les plus destructrices, en hiver durant la période de reproduction…

Derrière les beaux discours sur la souveraineté alimentaire de la France et la défense du modèle artisanal de la pêche française, se cache la toute-puissance du lobby industriel, des pêcheurs français et néerlandais notamment. La récente élection au titre de vice-président du Comité National des Pêches du président de la Compagnie des pêches de Saint-Malo, Florian Soisson, propriété de la multinationale de la pêche néerlandaise Parlevliet & Van der Plas, face à deux représentants de pêcheurs professionnels, Olivier Leprêtre et Dimitri Rogoff, n’est qu’une illustration parmi d’autres de l’emprise tentaculaire des industriels.

Une autre illustration, bien plus « réelle », est l’armada de chalutiers géants en ce moment même dans la Manche, qui dépeuplent l’océan de milliers de tonnes de poissons, sapant l’écosystème à la base, et méprisant ce qui reste de pêcheurs artisans qui n’ont que leurs yeux pour pleurer. Car la loi est pour eux, et à priori pour longtemps encore…

 

[dom85]

Les ligneurs ont bien le même point de vue que le mien, on ne pèse rien contre le lobby de la pêche industrielle

[luc]

Il est grand temps d'ouvrir les yeux, peut-être que le temps des palabres doit laisser la place au par le fonds

[marc o]

ya plus de poisson...

sur terre, ya plus de gibier...

a l'heure du maigre en corse, voilà notre avenir de csm ? :

 

 

[rouget]

miam miam , du bon poisson d'élevage ....

[elinhan]

Il y a 23 heures, OUZIO a dit :

Hier au cours d'un repas j'écoutais les discutions sur les abus et dérives vus par les invités... J'ai simplement porté mon attention sur la manière de voir de chacun et constaté que tous répètent ce qu'ils entendent et voient sur les médias, c'est souvent un ensemble de vrai et de faux mélangé a la sauce personnelle .

Comme il ne faut pas être un grand spécialiste pour se rendre compte qu'il y a un changement au niveau des ressources naturelles, il est naturel de vouloir protéger ce qui devient rare ou qui est menacé.

Repris par les politiques, les industriels et les opportunistes, cette préoccupation légitime se transforme vite = dixit Elinhan.

  

 

   

S’il y a une population à préserver, faudra que les politiques et les industriels expliquent et révèlent l’argument qui les autorisent moralement à taper dans les frayères au moment clé qu’est la reproduction pour la pérennité de cette espèce. Tout ça pour vendre du bar de piètre qualité à 18€/le kilo chez Édouard…

Faire un cadre et des règles pourquoi pas mais avec un système juste. Je trouve que l’argument suprémaciste du business pro est irresponsable et irrecevable. L’hiver, le bar devrait être fermé pour TOUS. Pour les pros et les particuliers avoir une maille mini à 50 et pourquoi pas une maille maxi. Un quota plus raisonnable à 2 ou 3 / jours ou un quota saisonnier pour les plaisanciers, terminé les filets qui piègent tout sans distinction et parfois font des ravages indécents avec des poissons noyés en quantité. 
 

Mais bon, pendant qu’on refait le monde, une capture d'écran de cette semaine d’une frayère au large…
 

[elinhan]

Le 15/12/2023 à 08:37, Ch'ti max a dit :

Attention, c'est une décision de Bruxelles, selon ce que j'en sais la France peut l'appliquer telle quelle ou même la durcir.☹️

Voilà donc qu’une instance extra-territoriale, dont l’adhésion a été rejetée par 55% des français (referendum de 2005) impose désormais les règles (et mutualise nos eaux/ressources au passage)… Ahhh la politique libérale 🥕. Merci de ce rappel à l’approche des élections européennes 🤷🏼

[dom85]

je suis d'accord avec toi elinhan, sur Bruxelles/Maastrich que l'on nous a imposer. 

Mais pas sur une taille maxi, car il faut savoir que les tailles maxi sont ravalants, terme employé en vènerie pour signifier que les trés grands animaux(cerfs, chevreuils....) perdent leur qualité de géniteur(et leurs ramures). C'est idem pour l'homme ou le poisson, les ovules et spermatos sont nettement moins bons avec un age qui s'avance.

Marc O devrait confirmer

[marc o]

Il y a 3 heures, dom85 a dit :

je suis d'accord avec toi elinhan, sur Bruxelles/Maastrich que l'on nous a imposer. 

Mais pas sur une taille maxi, car il faut savoir que les tailles maxi sont ravalants, terme employé en vènerie pour signifier que les trés grands animaux(cerfs, chevreuils....) perdent leur qualité de géniteur(et leurs ramures). C'est idem pour l'homme ou le poisson, les ovules et spermatos sont nettement moins bons avec un age qui s'avance.

Marc O devrait confirmer

Ravalant, je ne connais pas ce terme, mais pour le bar, l'explication est juste.

bien d'accord sur le fait qu'il faut foutre la paix aux poissons au momment de la reproduction.

Il y a 6 heures, rouget a dit :

miam miam , du bon poisson d'élevage ....

je ne doutais pas de tes compétances, mon cher !!!

l'avenir crois tu ?😆

 

[OUZIO]

On a tous l'impression  la certitude que la logique législative est défaillante pour les mêmes raisons que celles que ce bon monsieur de la Fontaine exprimait déjà a son époque...