OUZIO Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février Depuis le 12 février 2024 la nouvelle réglementation du parc marin du Golfe du Lion est rentrée en vigueur, je n'en connais pas encore tous les détails mais la plus marquante (car applicable de suite) est l'interdiction du loup du 1 er janvier au 31 Mars. A suivre... Citer
pascal2213 Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février Trois mois ça fait beaucoup,mais bon,depuis le temps que ça pend au nez des sudistes!Entre les parcs marin et les parcs éolien ça va devenir compliqué. Ps:25 ans à Port St Louis du Rhône dont 9 ans comme pro. Citer
Apo Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février Merci beaucoup pour l'information Ouzio. Voici le mémento réglementaire qui vient d'être publié sur le site du parc : https://parc-marin-golfe-lion.fr/documentation/memento-reglementaire Citer
pascal2213 Posté(e) le 19 février Posté(e) le 19 février "sans couilles" c'est pas faux mais pour la responsabilité de la situation c'est 50/50,pros/plaisanciers. A mon époque (années 90)on se demandait souvent chez les mareyeurs qui était vraiment pro ou plaisancier puisque tout le monde" livrait" sa pêche,plus ou moins discrètement.Rien n'a changé depuis,j'ai toujours de la famille là-bas.Et pour finir,8 chaluts quand je suis parti il y a 15 ans,plus qu'un maintenant! C'est toujours les pros qui ont le plus d'impact,ça c'est certain mais qui a déjà filmé les chaluts zigzaguer de nuit entre les épaves à raser les plages?Personne! Par contre les photos de foires d'empoigne entre les plaisanciers à la sortie des étangs pour la dorade ou même de chasseurs qui peuvent pas s'empêcher de montrer leurs cartons sur des pin's de 30cm,ben y en a plein les réseaux sociaux! Conclusion:comme d'hab,c'est la faute aux plaisanciers,ils sortent le gourdin! Citer
OUZIO Posté(e) le 19 février Auteur Posté(e) le 19 février C'est pas spécifiquement la faute a Untel... C'est aussi politique (montrer qu'ils sauvent la planète), l'accès au cap Béar (route 3,5 km) est depuis peu interdite, la zone abritée tramontane est scindée en deux par une réserve intégrale (cap Ollestrell), la lasagne (labre vert) le mérou et le corb sont interdits, il va falloir demander une autorisation pour pratiquer la chasse sur cette zone, faire une déclaration de prises avec un nombre de prise limité et des périodes de fermeture, il y a aussi des interdictions d'emprunter tel ou tel accès au criques, etc. Certaines mesures sont compréhensibles d'autres moins, mais ce qui est sur c'est que dans ce paysage "verdissant" le chasseur est un indésirable. J'ai eu la chance de connaitre une mer libre mais pour vous les jeunes ce ne sera certainement pas pareil . Citer
Le calamar volant Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Ça devient un casse tête pour faire une sortie improvisée vers chez vous! Pour l'instant sur la zone de Montpellier on passe à travers les gouttes, mais ça va pas durer... La mise sous cloche de la nature et la privatisation de ses ressources est en route. Citer
Apo Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Il y a 8 heures, OUZIO a dit : la zone abritée tramontane est scindée en deux par une réserve intégrale (cap Ollestrell) Ce n'est pas encore actif. Les contours de l'extension de la réserve de Cerbère-Banyuls ont été arrêtés et doivent maintenant être validés par le ministère de la transition écologique avant décret. Pas avant 2025 ou 2026. Citer
maigrat Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février il y a 16 minutes, Le calamar volant a dit : Ça devient un casse tête pour faire une sortie improvisée vers chez vous! Pour l'instant sur la zone de Montpellier on passe à travers les gouttes, mais ça va pas durer... La mise sous cloche de la nature et la privatisation de ses ressources est en route. De ton avis, et les côtes atlantiques ne seront pas épargnées quand je vois l'évolution en pro et maintenant en loisir comme Ouzio je suis content d'avoir connu quelques années de liberté sur l'eau.... Dernièrement un pro dont les batteries étaient en fin de vie alimentait son bateau avec une rallonge entre temps un autre a besoin d'électricité débranche la rallonge le temps de faire sa bricole mais rebranche mal la dite rallonge, coup de fil/mail de la DDTM au propriétaire "votre VMS est éteinte vous avez 24h pour la réactiver sinon c'est 28 000€ d'amende...." Il était en vacances à 7000 kms de là un petit coup de stress dont il se serait bien passé ! Citer
Le calamar volant Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Au moins la DDTM fait bien son taf 😅. Perso je suis pas contre les quotas, des périodes de fermeture, mais il faudrait que ça soit plus équitable. Parcequ'on a quand même l'impression d'être les dindons de la farce. Citer
maigrat Posté(e) le 20 février Posté(e) le 20 février Il y a 2 heures, Le calamar volant a dit : Au moins la DDTM fait bien son taf 😅. Perso je suis pas contre les quotas, des périodes de fermeture, mais il faudrait que ça soit plus équitable. Parcequ'on a quand même l'impression d'être les dindons de la farce. Ceci dit c'est très réglementé côté pro et depuis des années, ce qui se profile en loisir n'est que le résultat final des mesures qui ont été mises en place en pro (quotas, déclarations etc) Illustration toute fraîche de ce matin affichée en criée de Royan et les autres bien évidement . Citer
Le calamar volant Posté(e) le 21 février Posté(e) le 21 février Il y a 11 heures, maigrat a dit : Ceci dit c'est très réglementé côté pro et depuis des années, ce qui se profile en loisir n'est que le résultat final des mesures qui ont été mises en place en pro (quotas, déclarations etc) Illustration toute fraîche de ce matin affichée en criée de Royan et les autres bien évidement . Ca va en faire du poisson qui va aller pourrir au fonds des mers tout ca. En chasse on a quand même l'option de pas tirer si on en a déjà assez ou si le poisson est trop petit. un filet pas vraiment. Alors les quotas pour les pros, ca me fait un peu rire quand même. Il faudrait des zones interdites pendant les fraies, ou tout bonnement 2 mois sans bateau 🙂 Citer
maigrat Posté(e) le 21 février Posté(e) le 21 février il y a 58 minutes, Le calamar volant a dit : Ca va en faire du poisson qui va aller pourrir au fonds des mers tout ca. En chasse on a quand même l'option de pas tirer si on en a déjà assez ou si le poisson est trop petit. un filet pas vraiment. Alors les quotas pour les pros, ca me fait un peu rire quand même. Il faudrait des zones interdites pendant les fraies, ou tout bonnement 2 mois sans bateau 🙂 Bien sùr que ce n'est pas parfait mais cela aura eu comme effet d'éviter certaines zones, l'emploi de certains engins de pêche etc une fois atteint le quota attribué par le bateau et c'est déjà beaucoup de voir des navires pros fuir les zones à bar depuis ces réglementations aucun intérêt pour eux de se faire chier à capturer du poisson pour le refoutre à la mer pour pas un rond . Détrompe toi un filet selon son maillage, montage, hauteur, flotteurs ou pas, horaires et durée d'immersion et bien sùr zones de pose ça peut être très très sélectif ! Les 2 voire 3 mois de fermeture l'hiver on y va certainement ça en prend le chemin...... Citer
Le calamar volant Posté(e) le 21 février Posté(e) le 21 février il y a 43 minutes, maigrat a dit : Bien sùr que ce n'est pas parfait mais cela aura eu comme effet d'éviter certaines zones, l'emploi de certains engins de pêche etc une fois atteint le quota attribué par le bateau et c'est déjà beaucoup de voir des navires pros fuir les zones à bar depuis ces réglementations aucun intérêt pour eux de se faire chier à capturer du poisson pour le refoutre à la mer pour pas un rond . Détrompe toi un filet selon son maillage, montage, hauteur, flotteurs ou pas, horaires et durée d'immersion et bien sùr zones de pose ça peut être très très sélectif ! Les 2 voire 3 mois de fermeture l'hiver on y va certainement ça en prend le chemin...... Et niveau braconnage des pros ca donne quoi toi qui est dans le milieu? Je sais que chez les chasseurs sous marins, il y en a, mais je me pose la question sur les pratiques des pros. Chez nous la battue est utilisée régulièrement (je ne sais pas si c'est considéré comme du braconnage), battue dans la réserve de nuit (les pros ont choppé un autre pro), et encerclement des épaves avec chasse sous marine des poissons piégés. Ces quelques exemples sont vérifiés, mais j'entends souvent parler de chaluts qui débranchent leur balise pour des petites virées nocturnes en côte. Citer
maigrat Posté(e) le 21 février Posté(e) le 21 février Il y a 3 heures, Le calamar volant a dit : Et niveau braconnage des pros ca donne quoi toi qui est dans le milieu? Je sais que chez les chasseurs sous marins, il y en a, mais je me pose la question sur les pratiques des pros. Chez nous la battue est utilisée régulièrement (je ne sais pas si c'est considéré comme du braconnage), battue dans la réserve de nuit (les pros ont choppé un autre pro), et encerclement des épaves avec chasse sous marine des poissons piégés. Ces quelques exemples sont vérifiés, mais j'entends souvent parler de chaluts qui débranchent leur balise pour des petites virées nocturnes en côte. Le braconnage ou la fraude oui bien sùr avec les spécificités de chaque régions mais je dirais ni plus ni moins que dans d'autres secteurs d'activités en fonction des failles dans le système ! En loisir c'est pas mal non plus avec tout ce que je vois/entends autour de moi, ici même d'ailleurs j'ai lu un post d'un gars qui disait avec toute la naïveté de ses débuts avoir vendu sa pêche dans un restau vu que son congèle était plein 😄 post aussitôt effacé dans les heures suivantes après certainement un rappel à l'ordre des institutions 😇 Mais là aussi en pro les déclarations de captures avant l'arrivée au port ont sérieusement changer la donne (c'était un peu le but en même temps) associées aux données de ventes en criée plus les VMS (balises obligatoires) et bientôt caméras embarquées ben ça devient très chaud surtout de se faire choper, pour exemple couper sa VMS ou son AIS c'est entre 25 000 et 30 000 euros d'amende plus des points retirés sur le permis du capitaine au moment des faits, dépassement de quota de bar c'est 15 euros par kilo de bar d'amende ....... Ils restent des irréductibles rebelles mais de moins en moins comme en loisir les bracos purs et durs s'en branl... de toutes ces mesures et prennent leurs responsabilités, les autres s'inquiètent car leur hantise est de ne surtout pas se faire choper pour des raisons d'image ou de réputation et les plus impactés sont les gars réglos ceux pour qui l'investissement de temps de moyens matériels et d'argent pour ne presque plus pouvoir en profiter vont abandonner ! On ira peut être pas jusqu'aux balises et aux caméras en loisir mais fautes de données de captures fiables sur lesquelles seraient attribuées des quotas par espèces raisonnables pour tout le monde et bien sùr le manque de cohésion/représentation de la filière cela va être long et compliqué de rattraper le retard à mon avis, si rien de sérieux n'est mis sur la table cela sera le bâton comme bien souvent . Citer
pascal2213 Posté(e) le 21 février Posté(e) le 21 février il y a 16 minutes, maigrat a dit : On ira peut être pas jusqu'aux balises et aux caméras en loisir mais fautes de données de captures fiables sur lesquelles seraient attribuées des quotas par espèces raisonnables pour tout le monde et bien sùr le manque de cohésion/représentation de la filière cela va être long et compliqué de rattraper le retard à mon avis, si rien de sérieux n'est mis sur la table cela sera le bâton comme bien souvent . J'aimerais bien savoir pourquoi le carnet de prélèvement n'a pas été mis en place?Cadec avait bien réussi à débloquer des fonds?L'application avait même été choisie(FishFriender je crois) et puis plouf!!! plus rien,encore des années de perdues.Je m'étais même payé exprès, mais non sans réticence,un smartphone en prévision de cette évolution nécessaire.Si ça continue à être reporté je vais finir par passer l'arme à gauche avant d'avoir eu le plaisir de déclarer mes 2 ou 3 maquereaux à la canne ou mulets en chasse(y a plus que ça chez moi)😂 Citer
Petit bleu Posté(e) le 22 février Posté(e) le 22 février Le 19/02/2024 à 22:32, pascal2213 a dit : C'est toujours les pros qui ont le plus d'impact,ça c'est certain mais qui a déjà filmé les chaluts zigzaguer de nuit entre les épaves à raser les plages?Personne! Par contre les photos de foires d'empoigne entre les plaisanciers à la sortie des étangs pour la dorade ou même de chasseurs qui peuvent pas s'empêcher de montrer leurs cartons sur des pin's de 30cm,ben y en a plein les réseaux sociaux! Comme je suis d'accord! Malheureusement, ce type de réflexion ,gênante pour ceux qui se reconnaissent, reste trop souvent ignorée par ceux qui "assument" pour diverses raisons (perso ou professionnelles)et qui maintenant vont venir chialer ou donner la leçon en tant que "spécialiste professionnel"... Citer
maigrat Posté(e) le 22 février Posté(e) le 22 février Le 21/02/2024 à 15:33, pascal2213 a dit : J'aimerais bien savoir pourquoi le carnet de prélèvement n'a pas été mis en place? Cela aurait été un bon début comme cela a été mis en place pour la chasse terrestre il y a de ça des lustres....ce n'est pas pour autant qu'il y a un garde-chasse derrière chaque chasseur depuis, ce n'est pas la Corée du Nord non plus ! Citer
pascal2213 Posté(e) le 22 février Posté(e) le 22 février Ca devrait même être la priorité puisque c'est la seule façon de prouver que c'est peut-être pas les plaisanciers qui pêchent le plus,alors qu'on nous la ressort à chaque fois qu'une espèce est menacée.Ben non,on traine des pieds,on avance pas. Je reviens une dernière fois la-dessus,c'est pour ça que je me suis fait viré du collectif,parce que en quelques semaines c'était devenu un collectif d'interêts particuliers.Certains m'ont dit qu'il fallait gérer l'urgence mais bon les gars,le bar qui se reconstitue pas,le lieu qui se casse la gueule,j'en passe et des meilleures,c'est trop tard,faut voir plus haut,plus global,que la plaisance ai un vrai statut,qu'on arrête de servir de variable d'ajustement! Pour imager un peu le truc,le père de famille qui va pêcher la crevette 3 fois par an avec ses gamins,il en a rien à foutre que le gars qui a les moyens de faire des heures de route pour aller faire du lieu ai droit à 2 ou 4 poissons! Pour les pros,t'en a parlé je crois déjà,je sais plus ou j'ai lu ça mais le mois d'arrêt 2024 c'est qu'un début😪 Citer
maigrat Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Il y a 12 heures, pascal2213 a dit : Ca devrait même être la priorité puisque c'est la seule façon de prouver que c'est peut-être pas les plaisanciers qui pêchent le plus,alors qu'on nous la ressort à chaque fois qu'une espèce est menacée.Ben non,on traine des pieds,on avance pas. Je reviens une dernière fois la-dessus,c'est pour ça que je me suis fait viré du collectif,parce que en quelques semaines c'était devenu un collectif d'interêts particuliers.Certains m'ont dit qu'il fallait gérer l'urgence mais bon les gars,le bar qui se reconstitue pas,le lieu qui se casse la gueule,j'en passe et des meilleures,c'est trop tard,faut voir plus haut,plus global,que la plaisance ai un vrai statut,qu'on arrête de servir de variable d'ajustement! Pour imager un peu le truc,le père de famille qui va pêcher la crevette 3 fois par an avec ses gamins,il en a rien à foutre que le gars qui a les moyens de faire des heures de route pour aller faire du lieu ai droit à 2 ou 4 poissons! Pour les pros,t'en a parlé je crois déjà,je sais plus ou j'ai lu ça mais le mois d'arrêt 2024 c'est qu'un début😪 Quand il y a un gâteau à se partager ou un trône à prendre la guerre fait rage c'est comme ça pour tout, les débuts en pros de ces mesures ont donné lieu à des conflits internes pour être dans les 1ers servis, des appels à manifester "tous ensemble" etc pour au bout ce ne soit que les plus gros ou mieux placés les mieux servis c'est un grand classique regarde ce qui se passe dans l'agriculture en ce moment. Bien sûr que du pêchou au bouchon du week-end au csm ou pêcheur à la canne en bateau avec des dizaines de milliers d'euros dépensés les motivations/intérêts et les moyens ne sont pas les mêmes donc forcément..... Après si le problème c'est de ne plus pouvoir rentabiliser en bons repas ses sorties onéreuses ça peut se comprendre mais d'autres loisirs coûtent tout aussi cher et ne rapportent rien de consommable au bout donc pas évident tout ça chacun ses motivations... Un quota annuel serait pour moi le plus juste mais sur quelles bases....on en revient toujours aux données absentes ! Pour l'arrêt pro d'un mois oui cela sera reconduit et même sûrement rallongé en temps à mon avis. Citer
Le Cévenol Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Une fois de plus on ne parle que de lois .... il faut remettre du sens et du terrain ! Un permis annuel pas cher 20e pour financer un service de contrôle terrain. Des quotas et maille raisonnable pour commencer et ne pas écoeurer les loisirs : 10 kgs/pers/j ou 5 poissons avec un poisson pouvant dépasser 10kgs .... augmentation des mailles pour la mer : 30 pour la dodo, 40 pour le loup. Toutes ces mesures seraient bien accueillis par l'ensemble des amoureux de nos loisirs. Elles permettraient de prouver notre bonne fois, créer de l'emploi, éviter les moratoires, augmenter la repro .... sans faire chier personne. Sauf ceux qui revendent et ça, c'est pas plus mal aussi. Est ce que ces mesures sont proposees par les associations de loisirs ? Citer
pascal2213 Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février il y a 50 minutes, Le Cévenol a dit : Est ce que ces mesures sont proposees par les associations de loisirs ? Oui,mais c'est au cas par cas,dans l'urgence.Si t'arrives à obtenir rapidement des mesures valables pour le pêcheur de lieu (tant mieux pour eux)mais que tu mets cinq ans pour arriver à un quota pour la crevette ou le bigorneau,le pêcheur de crevette prendra pas le permis en attendant des jours meilleurs,il est pas con.Il "braconnera" en espèrant ne pas voir les bleus débarquer sur sa plage avec le pied à coulisse ou il arrêtera. Citer
maigrat Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février il y a 13 minutes, pascal2213 a dit : Oui,mais c'est au cas par cas,dans l'urgence.Si t'arrives à obtenir rapidement des mesures valables pour le pêcheur de lieu (tant mieux pour eux)mais que tu mets cinq ans pour arriver à un quota pour la crevette ou le bigorneau,le pêcheur de crevette prendra pas le permis en attendant des jours meilleurs,il est pas con.Il "braconnera" en espèrant ne pas voir les bleus débarquer sur sa plage avec le pied à coulisse ou il arrêtera. Ca va devenir dans un premier temps un problème de riches qui vont vouloir orienter les debats sur ce qu'il considèrent comme un "retour sur investissement" au regard de ce qu'ils ont payé pour leur loisir, le plus rigolo c'est que certains d'entre eux te tiennent des discours anti capitalistes....... encore une confirmation que le ridicule ne tue pas ! Le petit pêcheur/chasseur du dimanche ben il n'aura qu'à ramasser les miettes en se cachant. Citer
OUZIO Posté(e) le 23 février Auteur Posté(e) le 23 février Il y a 1 heure, maigrat a dit : il n'aura qu'à ramasser les miettes en se cachant. Tellement vrai cette petite phrase qui en dit long... Citer
pascal2213 Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Il y a 2 heures, OUZIO a dit : Tellement vrai cette petite phrase qui en dit long... +10 Citer
rouget Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février la réalité de la pêche loisir en ce moment c'est que un pecheur lambda à la canne en kayak à un équipement de meilleur qualité que le pecheur en bateau d'il y a 10 ans. à titre perso je trouve que ça devient du délire perso c'est pêche loisir, c'est avant tout de laisser sa chance au poisson, donc un équipement minimaliste d'en prendre un peu si possible, mais juste ce qu'il faut . la notion de "table familiale" est d'une stupidité sans nom de savoir qui pêche, comment et combien, c'est une nécessité oui la déclaration des pecheurs loisir du temps ou j’étais un peu investi à la Fcsmp était d'actualité, pourquoi ça a été quasi abandonné .. un mystère Citer
rouget Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février C'est sur sauf qu'avec motor guide ,un sondeur qui te donne la taille des étoiles de mer .... les chances du poissons diminuent drastiquement .. on ne pratique pas juste un loisir pour se faire plaisir. L'équipement à un impact direct sur le poisson Citer
pascal2213 Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Il y a 2 heures, rouget a dit : perso c'est pêche loisir, c'est avant tout de laisser sa chance au poisson, donc un équipement minimaliste d'en prendre un peu si possible, mais juste ce qu'il faut . + 10 aussi mais je dirais pêche loisir et gamelle,la mienne de gamelle hein,pas celle de toute la famille.Comme avant ou presque,mais depuis que c'est devenu dans la tête de beaucoup une activité exclusivement de loisir(matos à pas de prix,no killers,guides de pêche,...)ça nous retombe sur le coin du nez.L'argument de l'impact économique de la plaisance n'a jamais marché et c'est pas prêt de s'arranger!En face de nous on a des pros qui vivent de cette activité,c'est leur boulot,nous on est considérés comme des nantis qui vont s'amuser en mer. Citer
pascal2213 Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Il y a 2 heures, rouget a dit : oui la déclaration des pecheurs loisir du temps ou j’étais un peu investi à la Fcsmp était d'actualité, pourquoi ça a été quasi abandonné .. un mystère Ah je suis pas dingue,j'ai posé la question,pas de réponse! Citer
luc Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Il y a 7 heures, maigrat a dit : Ca va devenir dans un premier temps un problème de riches qui vont vouloir orienter les debats sur ce qu'il considèrent comme un "retour sur investissement"... Je pense que cela est bien pire encore Le problème des riches aujourd'hui n'est plus le retour sur investissement car le retour d'investissement finalement ne concerne que ceux qui ont pas d'argent Le problème des riches est plutôt de continuer d'avoir accès à ce qui est rare voir très rare comme les ressources qui disparaissent par exemple Pouvoir s'approprier ce qui est rare ou très rare est un vrai signe de richesse, en interdire l'accès au plus grand nombre pour son propre compte est un signe de pouvoir Lorsque l'argent ne permettra plus l'appropriation ou le pouvoir ce sera la fin de notre système et probablement avant verrons nous la fin de notre civilisation Citer
rouget Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février il y a 11 minutes, pascal2213 a dit : Ah je suis pas dingue,j'ai posé la question,pas de réponse! ayant laissé ça de côté depuis quelques temps je ne suis plus à jour sur ce sujet mais oui il y avait pas mal de chose dans les tuyaux qui étaient sur le point d'aboutir : déclaration des pécheur loisir (gratuit) pour savoir qui fait quoi de mémoire ça remonte à 6/8 ans ? (mais bon sans certitude) il y avait une belle mobilisation des chassous sur ces sujets (en partie via Fcsmp ..) mais maintenant de ce que je vois, tout ça est un peu tombé aux oubliettes et le côté réglementaire/interdiction prend le dessus un peu partout Citer
luc Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février Une belle illustration ici de toute l'inutilité de nos propos, le plus optimiste de nos brainstorming virtuel ne changera absolument rien à la situation. Je dis souvent à mes enfants de profiter de toutes les opportunités qui s'offrent à elles tant que cela est encore possible. Vous ne pourrez jamais profiter ou jouir d'hier tout simplement parce que vous êtes aujourd'hui. Quand à demain lorsque l'on regarde ce qui se passe de par le monde... Citer
Le Cévenol Posté(e) le 23 février Posté(e) le 23 février il y a 49 minutes, luc a dit : Une belle illustration ici de toute l'inutilité de nos propos, le plus optimiste de nos brainstorming virtuel ne changera absolument rien à la situation. Je dis souvent à mes enfants de profiter de toutes les opportunités qui s'offrent à elles tant que cela est encore possible. Vous ne pourrez jamais profiter ou jouir d'hier tout simplement parce que vous êtes aujourd'hui. Quand à demain lorsque l'on regarde ce qui se passe de par le monde... Triste de lire ça Citer
Le Cévenol Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Il y a 11 heures, rouget a dit : la réalité de la pêche loisir en ce moment c'est que un pecheur lambda à la canne en kayak à un équipement de meilleur qualité que le pecheur en bateau d'il y a 10 ans. à titre perso je trouve que ça devient du délire perso c'est pêche loisir, c'est avant tout de laisser sa chance au poisson, donc un équipement minimaliste d'en prendre un peu si possible, mais juste ce qu'il faut . la notion de "table familiale" est d'une stupidité sans nom de savoir qui pêche, comment et combien, c'est une nécessité oui la déclaration des pecheurs loisir du temps ou j’étais un peu investi à la Fcsmp était d'actualité, pourquoi ça a été quasi abandonné .. un mystère Et bien moi, j'ai l'impression que le déclaratif ne fonctionne jamais. J'en ai marre qu'on rende tout compliqué, c'est très français de vouloir tout savoir, tout calculer, tout mesurer, remplir des tableaux de stats pour prouver quoi ?! Pour prouver ce qu'on sait déjà de bon sens ?! vous ne voyez pas que c'est ce qui nous tue ?! Regardez les paysans, regardez l'éducation nationale, au lieu d'apprendre, ils passent leur temps à remplir des fiches d'évaluation ! .... Applicons déjà de simples mesures de bon sens ! Ça gagnera du temps. Le déclaratif ne marche qu'avec les gars qui sont déjà conscients et qui ont la volonté de faire qq chose. Et ce ne sont pas eux le problème ! Car ils sont très souvent déjà dans une démarche de préservation de la ressource. Je parle de limiter rapidement cette catégorie de mecs pour qui l'intérêt commun n'a aucun sens. Ces gars qui remplissent les kayac ou les bateaux de poissons pour les vendre ou les congeler en se disant : "prenons ce qui reste à prendre" , " si c'est pas moi , c'est lautre qui l'aura, donc je le prends" ... ces réflexions d'un autre temps qui me filent la gerbe et qu'on entend encore trop souvent. Et ça, ce n'est combattu QUE par le contrôle et rien d'autre. Penser que d'autres moyens fonctionnent, c'est de l'utopie. C'est croire en l'homme et ça nous mène à ce qu'on connaît aujourd'hui. Pour le matériel de plus en plus technologique, franchement rouget.... que le type investisse 5000e pour faire un denti ou bien 500 .... je m'en tape la raie. C'est son problème. Ce qui m'emmerde c'est que cela lui permette de pecher plus de pei car cela voudra dire que les riches pêchent plus .... et ça, le quota met tout le monde d'accord tout simplement sans chercher midi à quatorze heures. Je préfère être contrôlé régulièrement sur des mesures de protection qui ont du sens que me taper a remplir des cahiers de prélèvement en regardant un mec a côté remplir sa glacière en étant mort de rire ! Citer
rouget Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février il y a 34 minutes, Le Cévenol a dit : Ce qui m'emmerde c'est que cela lui permette de pecher plus de pei ben c'est la stricte réalité j'ai peché à la canne en bateau dans les années 1990/2000, ce qu'il était possible de faire à cette époque et ce qu'il se fait maintenant .... l’écart est énorme une époque ou avoir un sondeur à la con c'était du grand luxe, et on était content de voir s'afficher un poisson (en forme de poisson d’ailleurs 🤪) sur l'écran. et tout le monde avait ses amers pour se diriger avec plus ou moins de succès quand je parle de technologie, moi aussi je m'en tape qu'un mec mette 5000 euros dans du matos alors qu'il pourrait faire la même chose avec 500, c'est son problème ... par contre en bout de chaine c'est le poisson qui trinque la technologie transforme un péchou très moyen en un pechou correct (en terme de résultat) il suffit d'ouvrir les yeux et de voir ce qu'il se passe avec le denti .... (entre autre) dans les années 90 prendre un denti à la ligne c'était exceptionnel (alors qu'il y en avait plein) et ne concernait que de très rares pechou maintenant c'est un peu l'inverse, bcp de moins de dentis, et pas mal de monde arrive à en prendre (toute proportion gardée évidemment) c'est juste pour donner un exemple, je ne fait pas de généralité il y a 39 minutes, Le Cévenol a dit : Et bien moi, j'ai l'impression que le déclaratif ne fonctionne jamais. J'en ai marre qu'on rende tout compliqué, c'est très français de vouloir tout savoir, tout calculer, tout mesurer, remplir des tableaux de stats pour prouver quoi ?! Pour prouver ce qu'on sait déjà de bon sens ?! la réalité c'est que personne n'est capable de donner des chiffres fiables sur la pêche de loisir et c'est le stricte minimum si on veut des réglementations justes et équitables Citer
Le Cévenol Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Pourquoi faut il attendre des chiffres pour demarrer des mesures de bon sens ? La rarefaction de certaines especes est un FAIT ! DENTI, LOUP, tout le monde est daccord. Pourquoi mesurer ? Pourquoi ne pas mobter les mailles. Pourquoi ne pas mettre de quotas ? Pendant que d'autres pays le font et obtiennent des resultats ! Sommes nous si hautains pour ne pas ecouter et voir ! Citer
rouget Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février mettre des quotas (ce qui ne me dérange pas, bien au contraire), n’empêche en rien d'essayer d'avoir des chiffres corrects du nombre de pratiquants ainsi que des prises Citer
luc Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Il y a 12 heures, Le Cévenol a dit : Triste de lire ça Que trouves-tu de triste en cela ? Qu'as-tu compris de ce que j'ai exprimé ? Citer
Le Cévenol Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Il y a 4 heures, rouget a dit : mettre des quotas (ce qui ne me dérange pas, bien au contraire), n’empêche en rien d'essayer d'avoir des chiffres corrects du nombre de pratiquants ainsi que des prises Et pourquoi faire Citer
TONIDO Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Du bon sens et de l’équité. Je suis également pour les quotas, voire les moratoires, mais pas de la manière dont ils sont appliqués, avec passe droit et dérogations. Ce qui est très dérangeant c’est le fait de cibler tel ou tel pêcheur. Pro ou loisir, à la canne ou au fusil. certaines zone interdites spécifiquement au Csm?? Pour moi un poisson mort est un poisson mort. Si il faut arrêter de pêcher le Denti je suis prêt à le faire. Mais il faut que ça s’applique à tout le monde. J’ai du mal à comprendre pourquoi on pourrait manger du pagre ou du loup à Clermont Ferrand quand un marseillais n’aurait plus le droit de se le pêcher. C’est d’ailleurs ce qui se passe pour le mérou. Il est à la carte dans certains restaurants huppés de Marseille, pourtant sa pêche est interdite au Tiers état. Pour moi un carnet de prélèvement sur la Csm ne peux que nous blanchir…. Franchement les glacières en tout cas par chez moi ne font pas rêver. Certains pêcheurs à la canne font des massacres, sûrement que certains Csm aussi. Mais je ne crois pas qu’une nouvelle règle ne puisse décourager celui qui ne respectait pas les précédentes. Pro ou loisir @cevenol Pourquoi des chiffres ? pour objectiver le non-sens de taper fort sur certains et moins fort sur d’autres. Citer
Petit bleu Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Pour moi, plus de vente de certains poissons aux moments de reproduction c'est-à-dire plus de vente aux étals. Cela s'accompagne d'une interdiction formelle de pêcher sous toute forme que ce soit, à la fois pour les loisirs (tous les loisirs) mais aussi pour les professionnels (TOUS les professionnels). Si ça ne va pas, reconversion! Certes, si on interdit aux-uns de pêcher (loisirs), la ressource va augmenter. Mais si en parallèle on permet aux autres de prélever cette augmentation nouvelle du stock, alors ça ne sert à rien! Surtout que si on compare les tonnages de prélèvements (Gros ou petits pros(plus nombreux) vs tous loisirs confondus), alors on rigole! PS: Le loisir peut être analysé aussi en termes de consommation, de croissance ou de PIB...riche ou pas riche! car un "riche" est aussi quelqu'un qui travaille et n'est pas forcément né avec une cuillère en argent dans le bec! (D'ailleurs, c'est aussi lui qui souvent achète aux étals ou au restau...Bref! Pour augmenter un cheptel ou un stock, il faut réduire l'effort de pêche de manière générale. Et la première des régulations, c'est une réduction pour tous du prélèvement et non pas une réduction pour les uns qui profiterait uniquement aux autres sous prétexte que c'est leur activité professionnelle. Cela conduit à une modification de l'activité dans un premier temps (prendre l'exemple des pêches professionnelles pour les Columbrets en Espagne par exemple...) puis sans doute une diminution de l'effectif et nombre de bateaux. Bref! Cela s'appelle une reconversion professionnelle comme dans de nombreux secteurs (agriculture, mines...). Voilà! ça fait sans doute mal et c'est très tranchant comme idée, mais il faut parfois assumer de regarder la vérité en face! Citer
luc Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Il y a 1 heure, Petit bleu a dit : Pour moi, plus de vente de certains poissons aux moments de reproduction c'est-à-dire plus de vente aux étals. Cela s'accompagne d'une interdiction formelle de pêcher sous toute forme que ce soit, à la fois pour les loisirs (tous les loisirs) mais aussi pour les professionnels (TOUS les professionnels). Si ça ne va pas, reconversion! Certes, si on interdit aux-uns de pêcher (loisirs), la ressource va augmenter. Mais si en parallèle on permet aux autres de prélever cette augmentation nouvelle du stock, alors ça ne sert à rien! Surtout que si on compare les tonnages de prélèvements (Gros ou petits pros(plus nombreux) vs tous loisirs confondus), alors on rigole! PS: Le loisir peut être analysé aussi en termes de consommation, de croissance ou de PIB...riche ou pas riche! car un "riche" est aussi quelqu'un qui travaille et n'est pas forcément né avec une cuillère en argent dans le bec! (D'ailleurs, c'est aussi lui qui souvent achète aux étals ou au restau...Bref! Pour augmenter un cheptel ou un stock, il faut réduire l'effort de pêche de manière générale. Et la première des régulations, c'est une réduction pour tous du prélèvement et non pas une réduction pour les uns qui profiterait uniquement aux autres sous prétexte que c'est leur activité professionnelle. Cela conduit à une modification de l'activité dans un premier temps (prendre l'exemple des pêches professionnelles pour les Columbrets en Espagne par exemple...) puis sans doute une diminution de l'effectif et nombre de bateaux. Bref! Cela s'appelle une reconversion professionnelle comme dans de nombreux secteurs (agriculture, mines...). Voilà! ça fait sans doute mal et c'est très tranchant comme idée, mais il faut parfois assumer de regarder la vérité en face! Je te rejoins totalement Chacun y va de son ressenti et de la perception de ce qui le touche. Avant même d'échafauder quelques stratégies que ce soit, peut-être est-il bon de bien identifier le besoin source. Aussi pour ne pas nous tromper, quel est-il ? Il me semble que ce que l'on exprime ici c'est la raréfaction d'une espèce voir soyons fou de plusieurs espèces. Si tel est le cas : Cette(ces) espèce(s) évolue(nt) dans un(des) environnement(s) connu(s) : 1- zones géographique 2- milieu(x) environnemental(taux) 3- se reproduisent à des périodes, localisations et cycles 4- ont des prédateurs (dont nous faisons partie) 5- sont sensibles aux agressions de leurs milieux de vie 6- l'impact la plus forte à son encontre est a priori identifié ... Donc pour qu'une espèce en danger (rappeler vous la date de votre dernier cabillaud en chasse) soit sauver, il convient d'agir instantanément sur le levier le plus impactant faute de quoi nous pissons dans un violon. 1- zones géographique : - les aires de répartitions mondiaux, je pense qu'ils ne sont pas le sujet qui nous préoccupes 2- milieu(x) environnemental(taux) et 5- sont sensibles aux agressions de leurs milieux de vie : - Physiologie, biologie, comportement et écologie sont certes impactés par l’activité humaine mondiale. Quand je vois le bordel lié aux prises d’intérêts, dans une simple cour de récré, dans une région, dans un pays, en Europe ... oubliez le monde (cop X etc.…) 3- se reproduisent à des périodes, localisations et cycles : - il y a bien déjà des élevages, je pense qu'ils ne sont pas le sujet qui nous préoccupes 4- ont des prédateurs (dont nous faisons partie) et 6- l'impact la plus forte à son encontre est a priori identifié : a- les prédateurs naturel, la nature est ainsi faite qu'ils ne sont pas le sujet qui nous préoccupes, je pense. b- nous humains, à voilà un sujet qui nous intéresses : notre impacte serait prépondérante sur la survie de ces espèces. La seule solution efficace est simple (mais totalement utopique), il suffit de supprimer ce maillon par une mise en application immédiate d'interdiction absolue de tous prélèvements sur la totalité des aires de répartitions, pendant au moins deux cycles de reproduction pour permettre aux stock de se reconstituer. Tout autre hypothèse que vous le vouliez ou non n'aura absolument aucun effet ou décimer la population mondiale de consommateurs (à bien regarder la géopolitique, il semble que certains ont entrepris ce choix ...) Tous autres hypothèses sont liées à prise d’intérêts aux détriments des espèces à sauver Au-delà de cela, quel pouvoir pensez-vous détenir pour faire appliquer quoi que ce soit, alors même que chacun ne voit que son jardin ? Alors, oui la bonne conscience ? mais dans ce cas la seule vie à laquelle vous faites du bien c'est la vôtre ! Lorsque l'on avance en regardant que ces pieds on finit toujours par se casser la figure. Je veux me faire du bien et croire car il faut croire pour vivre mais certainement pas en l'homme. St Thomas n'était-il pas visionnaire ! Mais sûrement que je m'égare et le besoin source n'est pas celui-là ? Derrière les nuages, il y a toujours le soleil mais que l’hiver est long Citer
Le Cévenol Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Il y a 5 heures, TONIDO a dit : Du bon sens et de l’équité. Je suis également pour les quotas, voire les moratoires, mais pas de la manière dont ils sont appliqués, avec passe droit et dérogations. Ce qui est très dérangeant c’est le fait de cibler tel ou tel pêcheur. Pro ou loisir, à la canne ou au fusil. certaines zone interdites spécifiquement au Csm?? Pour moi un poisson mort est un poisson mort. Si il faut arrêter de pêcher le Denti je suis prêt à le faire. Mais il faut que ça s’applique à tout le monde. J’ai du mal à comprendre pourquoi on pourrait manger du pagre ou du loup à Clermont Ferrand quand un marseillais n’aurait plus le droit de se le pêcher. C’est d’ailleurs ce qui se passe pour le mérou. Il est à la carte dans certains restaurants huppés de Marseille, pourtant sa pêche est interdite au Tiers état. Pour moi un carnet de prélèvement sur la Csm ne peux que nous blanchir…. Franchement les glacières en tout cas par chez moi ne font pas rêver. Certains pêcheurs à la canne font des massacres, sûrement que certains Csm aussi. Mais je ne crois pas qu’une nouvelle règle ne puisse décourager celui qui ne respectait pas les précédentes. Pro ou loisir @cevenol Pourquoi des chiffres ? pour objectiver le non-sens de taper fort sur certains et moins fort sur d’autres. Mesurer .... a chaque fois qu'on a mesuré, cela a conduit à du negatif. Je suis contre. Pourquoi dire que les quotas ne seraient pas respectés ? ... essaye de ne pas les respecter en Espagne... essaie de discuter avec la guardia civil ... moi j'ai pas voulu tenter. 35 ans de pêche (truite) / Chasse sous marine en France : pas un seul contrôle 5 ans de chasse en Espagne : 3 controles ... et seulement qqs jours l'ete ... Vous ne trouvez pas qu'il y a un souci ??!! Citer
Le Cévenol Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Si on remplaçait tout ces ingénieurs, élus, penseurs bureaucrates par des gens de terrain pour faire respecter déjà les lois qui existent... on seraient moins cons ! Citer
rouget Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février il y a 9 minutes, Le Cévenol a dit : Mesurer .... a chaque fois qu'on a mesuré, cela a conduit à du negatif. Je suis contre. ben pour la peche de loisir il y a plein d'exemple ou des éléments chiffrés farfelus ont conduit à des mesures discriminatoires ... Non franchement je ne vois pas où est le soucis à montrer ce que représente réellement la peche de loisir à moins qu'il y ait des choses qu'on ne préfère pas dire Citer
margay Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février Sur le contrôle tu as raison, pratique régulière de la peche en rivière pendant 20 ans, contrôlé une fois à l'ouverture du brochet sur un spot très fréquenté....depuis lautre rive.🤣 Mais en rivière les périodes de fermeture sont à peu près respectées, ce qui n'arrête jamais un braco. Pêche et vente interdites pendant la reproduction, quotas simples, mailles raisonnables, contrôles. Par contre la déclaration obligatoire me semble inapplicable sauf peche au gros. Citer
margay Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février il y a 4 minutes, rouget a dit : ben pour la peche de loisir il y a plein d'exemple ou des éléments chiffrés farfelus ont conduit à des mesures discriminatoires ... Non franchement je ne vois pas où est le soucis à montrer ce que représente réellement la peche de loisir à moins qu'il y ait des choses qu'on ne préfère pas dire 110l certains auront la référence... On à tous des connaissances qui n'hésitent pas à remplir le bateau, après si la loi ne l'interdit pas.... il y a soucis. Citer
Le Cévenol Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février il y a 36 minutes, rouget a dit : ben pour la peche de loisir il y a plein d'exemple ou des éléments chiffrés farfelus ont conduit à des mesures discriminatoires ... Non franchement je ne vois pas où est le soucis à montrer ce que représente réellement la peche de loisir à moins qu'il y ait des choses qu'on ne préfère pas dire C'est pas ça, c'est qu'une fois qu'on a des chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut ! Pourquoi chercher à prouver qu'un mec a la canne dans un bateau peche trop de denti ? Est un FAIT, le gars qui a de la seiche ou du calamar en derive ou bien qui peche au leurre sur la bonne zone au bon moment, il va les dégommer. Si le gars doit remplir un carnet, tu crois vraiment qu'il va dire qu'il a fait 10 dentis dans sa sortie ?! Non, il va en planquer 7 et il dira qu'il a fait 3 à tout casser. Donc les chiffres c'est de la merde. Parce qu'après, avec ses fausses déclarations, on va faire des tableaux Excel de merde qui n'auront aucune valeur. Citer
rouget Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février p'être que le soucis c'est que la pêche de "loisir" n'a pas le cul si propre que ça en fait 😉😅 Bon moi faut que j'aille préparer mon matos, j'ai une brocouille à faire demain ... c'est facile à compter au moins 🤣 Citer
maigrat Posté(e) le 24 février Posté(e) le 24 février il y a 12 minutes, rouget a dit : p'être que le soucis c'est que la pêche de "loisir" n'a pas le cul si propre que ça en fait 😉😅 Peut être bien......parfois il faut regarder la vérité en face ! Citer
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