VCTERIC PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024  J ai pas mis l annĂ©e ,car je reprendrais maintenant le post chaque annĂ©e .Cette annĂ©e ,c est pas terrible car le vent est prĂ©sent ,la pluie et il manque juste le poisson !đ€Ł Â J ai de plus, pas mal de probleme avec mon sondeur Simrad qui ne veut plus s allumer ,donc tout devient compliquĂ© ,heureusement l eau est chaude alors j utilise de vielles combinaisons dignent de PDM !đ Citer
dom85 Posté(e) le 25 octobre 2024 Posté(e) le 25 octobre 2024 Sont jolis ces rainbows Un sandow qui a pété? Citer
antho35 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 j'adore la 3Ăšme photo ! T'es parti en vacances avec PDM .! đ đ Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 Il y a 3 heures, antho35 a dit : j'adore la 3Ăšme photo ! T'es parti en vacances avec PDM .! đ đ đđđ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 Il y a 10 heures, dom85 a dit : Un sandow qui a pĂ©tĂ©? Oui j attends toujours les derniers moments pour les changer autrement j en bouffe trop !đ  et avec 5 chargements c est pas trop grave ....  Quand tu vois que sur ma pierre qui est normalement gavĂ© tu n as seulement que 2/3 petits pagres de 2/3 kg que j ai meme pas tirĂ© ,tu te poses des question sur une annĂ©e trĂ©s etrange quand meme .....đ€  Pour la combinaison,c etait sa derniere sortie ,elle a explosĂ© en la sortant .....Je vais garder des bouts pour coller sur le pantalon qui peut encore faire quelques sorties .  Meme si je ne vois pas beaucoup de poisson cela me fait de beaux entrainements ,car a chaque fois je fais 4/5 apnĂ©es autour des 30 avant de revenir sur 24/26 mon terrain de jeux j ai gagnĂ© 1/2 m mais c est pas simple la non plus avec l age d essayer toujours de faire mieux ! Citer
Marcocolombiecaraibe PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 Je crois que mĂȘme avec des dizaines dâannĂ©es dâexpĂ©rience difficile de savoir si notre pierre fĂ©tiche va ĂȘtre gaver de poissons ! perso aprĂšs une belle pĂȘche je note tout (lune ,marĂ©e, climat vent etc..) Citer
dom85 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 PostĂ©(e) le 25 octobre 2024 Il y a 2 heures, Marcocolombiecaraibe a dit : Je crois que mĂȘme avec des dizaines dâannĂ©es dâexpĂ©rience difficile de savoir si notre pierre fĂ©tiche va ĂȘtre gaver de poissons ! perso aprĂšs une belle pĂȘche je note tout (lune ,marĂ©e, climat vent etc..) L'un de mes plus beaux coins est restĂ© deux ans vides, et cette annĂ©e celĂ semble revenir et inversement pour un autre Va comprendre Charles Citer
OUZIO Posté(e) le 25 octobre 2024 Posté(e) le 25 octobre 2024 Il y a 6 heures, VCTERIC a dit : c est pas simple la non plus avec l age d essayer toujours de faire mieux ! Ne te plaint pas, moi avec l'ùge je fais toujours moins bien.  Il y a 2 heures, dom85 a dit : Va comprendre Charles Quand je lui posait la question: Pour qu'elle raison poisson disparait une année ou revient a une  autre ? Titou me répondait "la mer est cyclique" . Citer
Le calamar volant Posté(e) le 26 octobre 2024 Posté(e) le 26 octobre 2024 C'est dur partout niveau météo cerre année dirait on... j'espÚre que ça va s'améliorer pour toi! Citer
PrĂ©dator des mers PostĂ©(e) le 26 octobre 2024 PostĂ©(e) le 26 octobre 2024 Le 25/10/2024 Ă 03:22, VCTERIC a dit :  alors j utilise de vielles combinaisons dignent de PDM !đ    je savais bien que j'allais lancer une mode international ou mondial un jour ou l'autre .......đ....! ce n'est qu'une question de temps.......đ..... j'espĂšre que ta mi les chaussons assortie .......đ....!  brefff...........  c'est Ă cela que l'on reconnais les bon chasseur..........đ........ha.ha.a...........chutt........đ....  a plouffff  Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 26 octobre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 26 octobre 2024 PrĂ©dator des mers regarde mon poste dans combinaison ,cela te donnera des idĂ©es !đ€ŁÂ tu pourras mettre des images car ce n est pas le post ici đ Citer
quebra Posté(e) le 27 octobre 2024 Posté(e) le 27 octobre 2024 combi complete dans une eau a 31 !!!! la vache ! est ce que tu utilise une 12mm en France en hiver ? Citer
dom85 PostĂ©(e) le 28 octobre 2024 PostĂ©(e) le 28 octobre 2024 Il y a 3 heures, quebra a dit : combi complete dans une eau a 31 !!!! la vache ! est ce que tu utilise une 12mm en France en hiver ? Depuis deux ans, l'ocĂ©an indien chez nous n'a jamais atteint les 30° et ça n'empĂȘche pas d'avoir des cyclones chaque annĂ©e, et je chasse toute l'annĂ©e avec une 3mm. La semaine derniĂšre, l'eau est tombĂ© Ă 21° dans le sud, du jamais vu et j'ai eu 23° en surface dans mon secteur, au bout d'une heure , on tremble si on ne voit pas de poissons et au bout de 5h on est transit de toutes façons, Nono mon Ă©quipier refusait de se remettre Ă l'eau đ et pourtant il avait une souri sous sa 3mm Eric est frileux, il met une 7mm en Ă©tĂ© dans les Charentes, je suis allĂ© chassĂ© avec lui une fois: eau Ă 14°, lui en 8mm et moi en 5.5mm, bon je me les suis gelĂ© copieusement đ„¶đ,mais je n'avais rien d'autre Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 28 octobre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 28 octobre 2024 Il y a 14 heures, quebra a dit : la vache ! est ce que tu utilise une 12mm en France en hiver ? Non mais une 9 mm ,oui !đ  Et la comme tu peux le voir c est une trĂ©s vieille combinaison ,genre feuille de papier que je viens de dĂ©couper pour renforcer le pantalon .....AprĂ©s il y a pas mal de courant en profondeur et l eau est entrain de se refroidir donc on sait pas ou l on va tomber mais la j ai eu pour la premere fois des Thermocline inverse ,avec une eau trĂ©s chaude et trouble dans les 5 derniers metres ,ce que je n avais jamais trop vu đ€ Citer
quebra Posté(e) le 29 octobre 2024 Posté(e) le 29 octobre 2024 on est entre 26 et 30 degres chez nous, et 28 en ce moment depuis aout Citer
quebra Posté(e) le 29 octobre 2024 Posté(e) le 29 octobre 2024 ah oui c'est vraiment pas commun ca !!! c'est bien pour la chasse, les poissons doivent rester en surface du coup Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 30 octobre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 30 octobre 2024 Oui pas simple je me suis encore bien fait chiĂ© sur cette sortie !đ„Č du coup j ai pris mon bateau en photo ,j ai cherchĂ© de 15 a 30 m mais rien ou si peu ,max 2 kg sauf la derniere apnĂ©e sur un capitaine que je vois trop tard et que je tire a 15 m !đN importe quoi ..... Citer
dom85 PostĂ©(e) le 30 octobre 2024 PostĂ©(e) le 30 octobre 2024 30.5° Ă 22m, tu en a de la chance đ, bon pas tant que çà si c'est vide avec en plus mer bien agitĂ©e Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 30 octobre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 30 octobre 2024 Il y a 4 heures, dom85 a dit : si c'est vide avec en plus mer bien agitĂ©e La mer franchement j ai eu bien pire a mon arrivĂ©e ,par contre le poisson ,c est vide de chez vide !đ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 5 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 5 novembre 2024 Changement de crĂšmerie ,chez un ami dans une Ăźle voisine ....le poisson est un peu plus prĂ©sent sur un dcp aprĂšs avoir appĂątĂ© pendant 30 minutes un gros wahoos passe ,mon ami qui a le gros fusil break away ,joli tir dans le wahoo qui part avec le train de bouĂ©e le coule sur 3 m environ puis retour sur le dcp et la le pire dynema sk99 cassĂ© au niveau de l attachĂ© ,il Ă©tait pour moi un peu fin 1,5 mm đ ....mon ami continu Ă nager avec un deuxiĂšme fusil quand il le voit entrain de couler doucement sur 15 m environ aprĂšs sa course il est en bout de souffle mais arrive a le tirer et j arrive a la fin pour le doubler mais il est pas loin d ĂȘtre mort đ . Il accusera 32 kg ..... Ce matin avant de partir je vois sur mon fusil l attachĂ© de flĂšche aussi trĂšs usĂ©Â je dis que vu la grosseur des poissons pas grave ....et Ă©videment je croise un gros thazard blanc ! Je le tir et pense a mon attache aussitĂŽt je lĂąche le moulinet qui dĂ©file bien vite .....puis ralenti un peu il doit rester 10 m ,je reste tendu doucement en nageant vers lui puis je remonte les 80 m de fil tout en relĂąchant quand il fait un ruch ,mais je dois garder le dynema tendu car la flĂšche n a qu un ardillon....au bout d une dizaine de minutes ,mon ami arrive a le doubler ,il accusera 12 kg mais je suis content vue que j ai rien vu d autre ou presque ! đ€ŁÂ     Citer
dom85 PostĂ©(e) le 5 novembre 2024 PostĂ©(e) le 5 novembre 2024 Jolis poissons, et superbe ce wahoođ   Jos, la je vais t'engueuler: tu n'as donc pas lu mes divers sujets sur le dyneema? On met du 1.9 ou du 2mm pour l'exotique en SK78 sur le moulinet, et du 2.25 gainĂ© sur la flĂšche en SK99.Tout autre fil c'est courir Ă ce genre de mĂ©saventure. J'ai du l'Ă©crire au moins dix fois đ Citer
sub sniper Posté(e) le 5 novembre 2024 Posté(e) le 5 novembre 2024 Il y a 3 heures, dom85 a dit : On met du 1.9 ou du 2mm pour l'exotique en SK78 sur le moulinet, et du 2.25 gainé sur la flÚche en SK99.Tout autre fil c'est courir à ce genre de mésaventure. J'ai du l'écrire au moins dix fois j'ai suivis ces conseils , bon légÚrement plus light mais pour l'instant vu mes prises tropicales c'est largement suffisant, j'ai mis du sk78 1,8 tressé sur le moulin et du 2 gainé en sk 99 sur la flÚche. Citer
Swagloupe PostĂ©(e) le 5 novembre 2024 PostĂ©(e) le 5 novembre 2024 Le 30/10/2024 Ă 10:01, dom85 a dit : 30.5° Ă 22m, tu en a de la chance đ, bon pas tant que çà si c'est vide avec en plus mer bien agitĂ©e Moi je pense que le thermomĂštre de sa camĂ©ra dĂ©conne. Ăa n'existe pas chez nous de la pleine eau au-delĂ de 29° (et ça reste exceptionnel, en gĂ©nĂ©ral c'est 27,5 voire 28 au mieux), sauf avec 1m d'eau dans des endroits bien prĂ©cis oĂč on ne chasse pas. Citer
quebra PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 21 hours ago, dom85 said: Jolis poissons, et superbe ce wahoođ   Jos, la je vais t'engueuler: tu n'as donc pas lu mes divers sujets sur le dyneema? On met du 1.9 ou du 2mm pour l'exotique en SK78 sur le moulinet, et du 2.25 gainĂ© sur la flĂšche en SK99.Tout autre fil c'est courir Ă ce genre de mĂ©saventure. J'ai du l'Ă©crire au moins dix fois đ Câest lâhistoire dâun muet qui dit Ă un sourd quâun aveugle les espionne... đ joli wahoo !!!!! et un bon petit thazard pour le dinner, parfait ! pour ceux qui utilise le 1.9mm dyneema de paxman, aussie line, vous pouvez le balancer... ils ont changer de fournisseur pour du chinois recemment... beaucoup de probleme de casse, sur du fil neuf !  Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 Il y a 4 heures, Swagloupe a dit : le thermomĂštre de sa camĂ©ra dĂ©c Ben non ....Je sais pas si tu as Ă«Ă© plongĂ© ces derniers temps mais j ai eu pas mal de fois passĂ© 20/25 m une thermocline inverse sur les 2/5!derniers mĂštres et facilement 2/3 degrĂ©s et d ailleurs l eau est trouble au fond !   J ai bien fait de m entraĂźner ,3 ieme jour de pĂȘche un peu plus profond 25/28 et un capitaine de 5 kg et de belles langoustes cela fait plaisir et j ai la pĂȘche malgrĂ© la tempĂȘte qui arrive et mon retour qui ne saurais tarder .....Pour les deux premiers poissons ,ils ne font Ă©videment pas le mĂȘme poids mais avec cette cassĂ© ,que cela soit au break away ou au moulinet ,une belle montĂ©e d adrĂ©naline đ   Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 VoilĂ l Ă©tat du monofil avant le tir du thazard ,je sais j exagĂ©rĂ© ....đ  Citer
dom85 PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 il y a 14 minutes, VCTERIC a dit : VoilĂ l Ă©tat du monofil avant le tir du thazard ,je sais j exagĂ©rĂ© ....đ    Comprends pas! C'est du nylon? C'est du dyneema? C'est sur le wahoo ou le thazard? C'est avant le tir? Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 6 novembre 2024 Non ça c est le tir du thazard au moulinet oui le monofil donc nylon Ă©tait pas loin d ĂȘtre comme cela mais j avais la flemme de le changer ....j ai donc gerĂ© le thazard trĂšs finement et a la fin avec la photo j ai juste tirĂ© un peu et il a cassĂ© ! đ   Non pour le montage en 1,5 ,pure sk99 ce n est pas moi mais il Ă©tait neuf ,lĂ je l ai montĂ© avec du dynema de chez riffe donc c est du solide mais c est la tempĂȘte donc pas de sortie đ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 8 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 8 novembre 2024         Voila mon sĂ©jour se termine ,heureusement ce voyage aura Ă©tĂ© un peu plus prolifique pour le poisson !đ  je termine par ce beau wahoo tirĂ© sur 18 m ce qui n est pas tres courant chez nous ,ou cela se passe surtout sur les 10 premiers metres ,en tout de fin de chasse plutot calamiteuse ,quelques petits thon noirs trĂ©s fugaces qui ne voulait pas remonter ....Mais avec un peu de chance ,on arrive a tout .Par contre ,je l ai tirĂ© en break away que j ai evidement gĂ©rĂ© seul ,juste le doublage a Ă©tĂ© fait par mon ami comme j avais fait pour lui mais les sensations sont vraiment moindres ....y a pas a dire !đ   Je vous mets aussi une partie de mes sessions car ,meme sans poissons j ai fait de beaux entrainements en travaillant vraiment la technique plus que la chasse car cette annĂ©e etait vraiment catastrophique .....đ https://www.apnea.me/activities/591e9aef-09dd-47bb-8ecc-53c6db2ee7fc/ https://www.apnea.me/activities/905737f5-6c1b-4fdb-b6b3-fd88fe9f22dd/ https://www.apnea.me/activities/ec7fc256-4994-460b-b48f-f6d4454c4343/     Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 8 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 8 novembre 2024 Les dernieres photos dans l eau que mon ami vient de m envoyer ,c est vrai que c est sympa !đ Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 9 novembre 2024 PostĂ©(e) le 9 novembre 2024 Il y a 5 heures, dom85 a dit : Ah ces gros wahoos !!!!đ pas "Ah" mais wahouuu ces gros wahoo đ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 9 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 9 novembre 2024 On a l impression que c est un tres gros mais il ne faisait que 17 kg par rapport au 32 kg de mon ami comme quoi les photos sont toujours trompeuses !đ€Ł Citer
quebra PostĂ©(e) le 9 novembre 2024 PostĂ©(e) le 9 novembre 2024 On 11/8/2024 at 9:34 PM, VCTERIC said:         Voila mon sĂ©jour se termine ,heureusement ce voyage aura Ă©tĂ© un peu plus prolifique pour le poisson !đ  je termine par ce beau wahoo tirĂ© sur 18 m ce qui n est pas tres courant chez nous ,ou cela se passe surtout sur les 10 premiers metres ,en tout de fin de chasse plutot calamiteuse ,quelques petits thon noirs trĂ©s fugaces qui ne voulait pas remonter ....Mais avec un peu de chance ,on arrive a tout .Par contre ,je l ai tirĂ© en break away que j ai evidement gĂ©rĂ© seul ,juste le doublage a Ă©tĂ© fait par mon ami comme j avais fait pour lui mais les sensations sont vraiment moindres ....y a pas a dire !đ   Je vous mets aussi une partie de mes sessions car ,meme sans poissons j ai fait de beaux entrainements en travaillant vraiment la technique plus que la chasse car cette annĂ©e etait vraiment catastrophique .....đ https://www.apnea.me/activities/591e9aef-09dd-47bb-8ecc-53c6db2ee7fc/ https://www.apnea.me/activities/905737f5-6c1b-4fdb-b6b3-fd88fe9f22dd/ https://www.apnea.me/activities/ec7fc256-4994-460b-b48f-f6d4454c4343/     tu faisait des meilleurs temps plus jeune? ou tu tâes plus dans le top de tes apnĂ©e maintenant? ca evolue comment avec lâage? Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 10 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 10 novembre 2024 Il y a 13 heures, quebra a dit : tu faisait des meilleurs temps plus jeune? ou tu tâes plus dans le top de tes apnĂ©e maintenant? ca evolue comment avec lâage? Tu parles du temps d apnĂ©e ,ou de la profondeur ?    En effet car pour les durĂ©es des apnĂ©es ,je pense que je suis kif , kif pas vraiment de diffĂ©rence mais je fais pas d entrainement spĂ©cifique en statique car des que je suis chez moi ou en compet ,il faut travailler en rythme et non en longueur donc je travaille plutot des temps de rĂ©cup plus court .    Pour la profondeur disont qu en max ,je n ai rien gagnĂ© seulement la je ne suis plus en force comme avant ,ni en souffrance .Je suis vraiment en total dĂ©contraction,et depuis 2 ans je suis en club aida qui travaille enormement la glisse ,souvent on nage 30 minutes ou on fait du sans palme ,moi qui nage trĂ©s mal cela m a fait enormement de bien comme avec les palmes ou je suis en duretĂ© 25 maintenant malgrĂ© mon poids đ      J ai donc gagnĂ© vraimnt quelques metres en constance ,c est a dire qu avant ma zone de confort Ă©tait sur 22/23 maintenant 24/25 et je peux sans faire de petites seances sur 25/29 avant c etait juste une ou deux apnĂ©es un peu comme maintenant quand je decide de passer 30 m juste pour habituer mon corps et mon esprit en leur disant ,oui je suis capable .....Donc ,oui j ai gagnĂ© avec l age ,aprĂ©s pas sure que cela dure longtemps il faut le reconnaitre.Je me souviens d un grand reportage sur Amingual le grand champion qui chassait encore a 20 m a 60 ans et je me disais si je pouvais faire pareil !đ    Maintenant ,je me dis es ce que je serais encore capable d aller a 30 m quand j en aurais 70 !đ€Â ok faut que je sois encore en vie .....        Je rigole mais cela me rappelle mon autre sport le Tennis ou je n ai jamais Ă©tĂ© trĂ©s bon ,trop impĂ©tueux ,pas assez concentrĂ© ,trop d erreur ,j avais juste pour moi le physique et la volontĂ© .....Ben j ai eu mon meilleur classement a 60 ans !đ en gagnant en sagesse mais sans trop perdre de ma volontĂ© d aller au bout de moi meme et je suis toujours dans une periode ou j ai le meme classement qu a 30 ans !  Je dois dire que l autre facteur important un peu aussi pour les fusils se sont les enfants .Pour le Tennis le grand m a poussĂ© dans mes retranchements et il vient seulement depuis 1 an ou 2 de me passer devant pareil pour la profondeur ,les deux sont de trĂ©s bon nageurs et les deux sont profonds et maintenant loin devant moi ,mais je m accroche toujours avec les dents !đ car des que je suis avec eux ,c est 25/30/35 ou 30/40 en gueuse ,j ai pas trop le temps de me poser des questions ,il ne me mĂ©nage pas .....et c est par eux et pour eux que j ai commencĂ© les rollers ,les retours ,les inverts voir le post sur le grunelic que j ai offert a Loic pour son bac ....mais bon je crois quand meme que je suis arrivĂ© au bout du bout pour un peu tout et que doucement il va falloir que je cede du terrain đ€Ł Citer
dom85 PostĂ©(e) le 10 novembre 2024 PostĂ©(e) le 10 novembre 2024 Perso, je chasse de moins en moins profond. J'ai des apnĂ©es d'asthmatique et je fais de plus en plus de poissons đ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 10 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 10 novembre 2024 il y a une heure, dom85 a dit : Perso, je chasse de moins en moins profond. J'ai des apnĂ©es d'asthmatique et je fais de plus en plus de poissons đ Disons que c est comme un defis au fure a mesure des annĂ©es et quand meme un plaisir dans l apnĂ©e pure đ certaines fois le poisson devient secondaire .... Citer
quebra Posté(e) le 11 novembre 2024 Posté(e) le 11 novembre 2024 11 hours ago, VCTERIC said:  ah c'est bon a savoir, merci. Je te rejoint sur les sensations, souvent le poisson devient secondaire quand les sensations sont bonnes, principalement en profondeur. Je parlais temps et profondeurs. J'approche de mes 44ans et pense etre au top de mes apnees depuis que j'ai commencer y as 15ans. Apres le faite, d'y aller quasi quotidiennement aide beaucoup, j'ai toujours du mal a gerer la fatigue, et les jours de repos que je devrais prendre plus souvent. Par contre, plus je chasse, moins je tire de poisson, comme les especes que je trouvais dur a tirer deviennent accessible, j'en perds l'interet de les tirer. Il n'y as rien que le TDC qui me motive, sont de loin les poissons les plus difficiles a tirer ici, toujours en profondeur, la pluspart du temps peureux, et sans un tir lethal, c'est le carnage assures et un poisson de perdu. Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 il y a 15 minutes, quebra a dit : Apres le faite, d'y aller quasi quotidiennement aide beaucoup,   Oui entiĂšrement d accord avec toi ,le temps passĂ© dans l eau est important ,le corps et l esprit doit s habituer a la profondeur .  il y a 18 minutes, quebra a dit : Il n'y as rien que le TDC qui me motive, sont de loin les poissons les plus difficiles a tirer ici, toujours en profondeur, la pluspart du temps peureux, et sans un tir lethal, c'est le carnage assures et un poisson de perdu.  Oui ce ne sont pas des poissons faciles ! Quentin revient de Bali ou il a un ami ,avec lequel ils ont passĂ© 2 jours dans un endroit spĂ©cial entre 2 iles mais un courant de folie ....Ils ont vu seulement 4 TDC et avec ce courant n ont pu en tirer aucun !đ„Č Â moi je prĂ©fĂ©re souvent aller la ou l on m invite ,c est une autre façon de voir les choses et si j en vois comme avec dom tant mieux autrement je fais avec d autres choses ,comme la aux antilles ou dans 10 jours a Mada chez un autre copain mais je sais meme pas s il fait du bleu !đ mais c est un trĂ©s bon pecheur discret alors je sais qu il fait du poisson ....đ il y a 29 minutes, quebra a dit : J'approche de mes 44ans et pense etre au top de mes apnees depuis que j'ai commencer y as 15ans A 44 ans je chassais deja depuis 30 ans ,je vivais en Guadeloupe pour la deuxieme fois et je chassais toutes les semaines ,j etais en pleine forme ,je chassais surement un peu moins profond et surtout un peu plus en force ,moins en sĂ©curitĂ© que maintenant ,aprĂ©s l accident est possible quoique l on fasse faut vivre avec et a mon age c est moins grave !đ€Ł Citer
quebra Posté(e) le 11 novembre 2024 Posté(e) le 11 novembre 2024 on s'habitue a la profondeur, c'est meme deconcertant... quand je veux me faire une apnee tranquille pas profonde, je me retrouve quand meme automatiquement profond, la facon de regarder les postes d'agachon changent. Comme si le corps avait integrer ces temps de descente et pression comme partie integrante de la plongee et sont devenu la profondeur de relaxation. Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 il y a 57 minutes, quebra a dit : on s'habitue a la profondeur, c'est meme deconcertant... quand je veux me faire une apnee tranquille pas profonde, je me retrouve quand meme automatiquement profond, la facon de regarder les postes d'agachon changent. Comme si le corps avait integrer ces temps de descente et pression comme partie integrante de la plongee et sont devenu la profondeur de relaxation. Ă la profondeur et Ă l'apnĂ©e. si tu y vas tous les jours ,mĂȘme sans aller profond, tu vas dĂ©velopper tes capacitĂ©s, que ce soit en temps d'apnĂ©e et en profondeur. mais c'est encore plus valable dans l'autre sens, moins tu pratique et plus il sera difficile de retrouver ton niveau ( j'en suis Ă ce pointđ) plus que quelques jours et ce sera chasse Ă plein temps đ Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Il y a 4 heures, sub sniper a dit : lus que quelques jours et ce sera chasse Ă plein temps đ Alors t inquiete ,il va revenir ton niveau !đ  Il y a 5 heures, quebra a dit : Comme si le corps avait integrer ces temps de descente et pression comme partie integrante de la plongee et sont devenu la profondeur de relaxation. Oui quand les sensations sont bonnes mais bon pour moi ce n est pas non plus tous les jours ,certaine fois je dois faire un travail sur moi et par contre en vieillissant il faut plus de temps pour se sentir bien pas loin d une bonne heure mais ensuite par contre malgrĂ© mon age ,je ne ressents que trĂ©s rarement la fatigue pendant la seance ,mon ami bien plus jeune se plaignait lui qu aprĂ©s une sĂ©ance un peu profonde cela lui tirait bien dans les pattes đ  Peut etre que cela vient aussi car maintenant je suis avec des palmes ultra souple ?đ€ Citer
OUZIO Posté(e) le 11 novembre 2024 Posté(e) le 11 novembre 2024 Il y a 19 heures, VCTERIC a dit : certaines fois le poisson devient secondaire De fait chez nous le poisson est effectivement devenu un objectif secondaire. Je me demande d'ailleurs comment il y a encore des débutants dans notre discipline et considÚre le fait d'aller a la mer comme un entrainement me permettant de regarder évoluer les girelles et les serrans. il y a 51 minutes, VCTERIC a dit : ,je ne ressents que trés rarement la fatigue Profite de cette chance, car aprÚs une séance de 3 heures je met deux jours a m'en remettre et comme il me faut de l'énergie dans le travail (chantiers rénovations) pour moi a 66 ans chasse et travail ne sont pas vraiment compatibles. Je récupÚre toujours aussi vite en surface, mes apnées sont moyennes et ma profondeur est liée au faible nombre de sorties (donc tout est normal), mais le gros changement autant dans l'eau qu'aprÚs la chasse c'est la fatigue. AprÚs la chasse j'ai du mal a retrouver un rythme respiratoire et cardiaque normal, dans l'eau je suis plus sensible au mal de mer, au froid, j'ai du mal a me remettre a l'eau aprÚs un déplacement en bateau et dans mes rares moments de lucidité je me demande toujours: "Mais qu'est ce que je je fout ici". Citer
maigrat PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Il y a 8 heures, sub sniper a dit : Ă la profondeur et Ă l'apnĂ©e. si tu y vas tous les jours ,mĂȘme sans aller profond, tu vas dĂ©velopper tes capacitĂ©s, que ce soit en temps d'apnĂ©e et en profondeur. mais c'est encore plus valable dans l'autre sens, moins tu pratique et plus il sera difficile de retrouver ton niveau ( j'en suis Ă ce pointđ) plus que quelques jours et ce sera chasse Ă plein temps đ Tu as quel Ăąge sub sniper sans indiscrĂ©tion ? Citer
dom85 PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Je fais de la CSM pour capturer des poissons, pas pour faire des plaisirs d'apnĂ©e, sinon c'est dans un club d'apnĂ©e que je me serais inscrit. Etre capable de capturer un poisson Ă 5m plutot qu'Ă trente mĂštre dĂ©montre simplement votre capacitĂ© Ă la technique d'approche ou de faire venir les poissons Ă vous, c'est pour moi bien plus jouissif Pour ce qui est de la profondeur, j'ai dĂ©jĂ dit ce que j'en pensais Ă plusieurs reprise, je vous le repasse:  Autre appendice sur le sujet : techniques de la CSM Diatribe de la profondeur  Je sais quâavec cet article je vais en vexer quelques uns, mais il se doit dâĂȘtre Ă©crit. En effet nous regardons de belles vidĂ©os avec des chasseurs qui vont chasser du poisson maintenant Ă 30,35,40mâŠ. Câest devenu la course Ă lâĂ©chalotte, la profondeur. Et bien câest la preuve quâils ne savent pas chasser correctement dans des profondeurs moindre tout simplement. Non seulement câest un bel exploit, que je ne jalouse nullement, mais câest de lâincitation au meurtre, et pas celui du poisson. Descendre Ă 32m pour tirer un sar de 800gr Ă trou, est ce bien intelligent? De grands champions sont morts alors quâils Ă©taient capables de descendre Ă 60m, ça leur fait une belle jambe maintenant, mais la plupart du temps ce sont de jeunes chasseurs qui commencent Ă maitriser lâapnĂ©e qui en pĂątissent de ces exemples Ă ne pas suivre. Titou me le disait Ă maintes reprises : celui lĂ il nâa rien dans la tronche, il ne pense quâĂ descendre ! Et pour des personnalitĂ©s cĂ©lĂšbres de la CSM. Je rappelle quâil a Ă©tĂ© 2 fois champion du monde, champion dâEurope et X fois champion de France sans jamais avoir descendu au-delĂ de 24m. MĂȘme Ă Ustica rĂ©putĂ©e pour ne se gagner quâau-delĂ de trente mĂštres, il a remportĂ© haut la main en restant dans sa zone de confort. Amengual encore plus titrĂ©, ne chassait pas au-delĂ de trente mĂštres et trĂšs rarement. Personnellement jâai du descendre 3 fois dans ma vie au-delĂ de trente mĂštre et uniquement pour y tirer un poisson vu dâen haut. La quasi-totalitĂ© de mes chasses se dĂ©roulent entre 8 et 15/18m, que ce soit en France ou sous les tropiques. Et je sors presque toujours plus de poissons que certains qui viennent et agachonnent Ă 30m. Non la profondeur nâest pas la panacĂ©e de la CSM. Il n'est pas nĂ©cessaire de tenir 2 minutes trente seconde pour tirer un poisson, mes apnĂ©es sont en moyenne de 1 minute et maxi 1 minute trente secondes et pourtant j'en sors du poisson!!!! Ces championnats du monde organisĂ©s en GrĂšce dans une zone dĂ©sertique, oĂč les chasseurs ont du descendre Ă 50 et 60m pour faire 1 Ă 2 poissons pour les meilleurs apnĂ©istes, câest non seulement dĂ©bile mais criminel de la part des organisateurs ! Non, je le rĂ©pĂšte il nây a pas plus de poissons en profondeur, il y est seulement plus facile, car il nây voyait pas jusquâĂ prĂ©sent, de chasseurs et que va faire ce poisson ? Il va continuer Ă descendre, tout simplement. Regardez cette vidĂ©o que jâai mise Ă deux reprises, dont une fois sur le sujet de l'indienne, ce chasseur italien fait des dentis jusque 10kg entre 4 et 10m, et pas un mais un bon paquet, et la rĂ©ponse quâil a une zone exceptionnelle câest bien Ă vous dâen trouver une, lâItalie nâest pas rĂ©putĂ©e pour ĂȘtre facile et poissonneuse. Je lâai dit et le rĂ©pĂšte : lâart de la chasse sous-marine câest lâart de trouver le poisson, pas de descendre Ă 40m ! Fuyez ces prĂ©dicateurs des abysses, ils ne feront que vous inciter Ă les suivre. Apprenez Ă bien chasser, Ă peaufiner votre technique dans la zone que vous maitrisez bien, et vous ferez de belles prises. Est-ce que PDM chasse en profondeur ? Jamais, je crois bien, il Ă©crit lamentablement mais il sait chasser, exploiter ses zones Ă merveille., dans des secteurs oĂč beaucoup pensent quâil nây a rien.  Il est stupide de continuer Ă chasser sur une zone vide en toutes circonstances, que ce soit Ă©tĂ©, hiver, marĂ©e montante descendante ou Ă©tale. Car oui un secteur peut devenir intĂ©ressant Ă un moment prĂ©cis et pas Ă dâautres, mais s'il est vide tout le temps, changez. Jâavais une zone Ă gros pĂ©lagiques, mais ils nây Ă©taient prĂ©sents que 2 ou 3 fois dans lâannĂ©e, le reste du temps câĂ©tait vide. Et bien je mây arrĂȘtais Ă chaque fois mais juste une minute, je nây passais pas ma vie, et de suite je savais  si cela valait le coup dâinsister ou pas, par la prĂ©sence de vie sur place. QuâĂ vos dĂ©buts vous collectionnez des brocouilles, câest normal il faut apprendre, mais pas au bout de 15 ans dâexpĂ©rience. Et ce nâest pas en cherchant profond que votre expĂ©rience va sâamĂ©liorer, mais en analysant le pourquoi de la brocouille. Prenez des notes, le bon vieux carnet de chasse, car la mĂ©moire peut vous jouer des tours. La chasse sous-marine est un sport qui se pratique Ă 98% avec la tĂȘte, pas grace au matĂ©riel ou Ă vos capacitĂ©s physiques, dâailleurs Amengual Ă©tait handicapĂ©.  Vouloir retourner chasser avec de mauvaises conditions pour un secteur, qui dans ces circonstances est vide, et que votre guide/ maitre vous le dit, câest dĂ©bile. Il faut se remettre en question rĂ©guliĂšrement dans notre sport. On apprend de ses Ă©checs ! Si vous nâavez rien appris, et continuiez, câest que vous nâavez rien dans la tĂȘte. Insister câest bien, mais savoir renoncer est une preuve de sagesse. Oui on pratique un sport ingrat, il faut y passer des heures et des heures, dans de lâeau froide, avec du vent, de la pluie, se lever tĂŽt, voir trĂšs tĂŽt, faire des km et sa femme qui fait la tĂȘte car le WE est rappĂ© pour elle. Et je ne parle pas de ceux qui ont le mal de mer, les pauvres. Et en conclusion, rappelez-vous ce dicton : un bon chasseur est un chasseur vivant. Citer
VCTERIC PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Auteur PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Il y a 3 heures, OUZIO a dit : Profite de cette chance, car aprĂšs une sĂ©ance de 3 heures je met deux jours a m'en remettre et comme il me faut de l'Ă©nergie dans le travail (chantiers rĂ©novations) pour moi a 66 ans chasse et travail ne sont pas vraiment compatibles. Oui ouzio ,je comprends completement ,mon grand pĂ©re etait un maçon Italien .....J ai toujours eu l impression de le connaitre vieux ! đ  et pourtant quelle energie !  Moi c est diffĂ©rent a part le travail la nuit et la pression de mon travail ,je n ai rien subit de physiquement contraignant et j ai toujours fait du sport d endurance alors c est un peu une seconde nature pour moi de s Ă©conomiser !đ Il y a 1 heure, dom85 a dit : rappelez-vous ce dicton : un bon chasseur est un chasseur vivant. C est la seule chose completement juste de ta diatribe !đ...... Personne n a jamais dit qu il fallait chasser profond ! ni que le poisson etait forcement profond ,ou que pour etre un bon chasseur il ne faut que chasser profond ......Juste que pour chasser profond ,il faut forcement s entrainer ,que cela ne se fait pas sur un coup de tete ,ou une fois sur 15 sortie parce qu on l a dĂ©cidĂ© ,c est justement ta façon de penser qui rend la chasse profonde dangereuse quand tu dis ,oui je suis descendu sur 27 m pour aller le tirer ou autre .....La chasse profonde demande justement de l entrainement,de l habitude ,de la constance .    Malheureusement ou pas ,cette nouvelle technique si on peu dire nouvelle car certains comme salvatori pour les merous ou d autres on montrait la voie fait maintenant complĂ©tement partie de la chasse moderne ......Les espagnols ont Ă©tĂ© les premiers justement a le comprendre ,il faut savoir chasser avec de la houle de 2 m dans 3 m d eau dans la mousse mais aussi a 30 ou 35 voir 40 pour certain .On oppose pas les uns et les autres les bons et les soit disant mauvais.....On dit que ce sont d autres sensations,d autres actions et d autres façons d aimer la chasse sous marine surtout lorsuq e de plus en plus on est limitĂ© dans le nombre et les especes ....C est un peu comme les fusils mettre 1 minutes ou 3 minutes quand tu tires au maximum 10 fois ,on s en fou completement selon le plaisir que l on prend sur notre tir .    AUtre chose ,quand on travaille en profondeur c est l inverse du travail en rythme par petits fonds et souvent on travaille en plus une apnĂ©e statique en allongeant les apnĂ©es .....Pour exemple quand je travaille sur 10 m a part quelques agachons spĂ©cifiques ,je suis sur des apnes moyennes de 1 minutes avec une recup de 1 minutes .Si je travaille sur 20 m ou plus ,j ai des apnĂ©es autour des 2 et des rĂ©cup de 3/4 minutes đ    Tout est bon a prendre en terme d entrainement .Et pour l histoire des bons ou pas bons Loic a Ă©tĂ© champion de France jeune au pays basque pas forcement la zone la plus profonde đ ,9 ieme gĂ©nĂ©rale ,et 2 ieme A Marseille bien plus profond .....et pourtant lui ce qu il aime c est descendre mais si l on doit aller racler le caillou en voyant a peine sa main mais que les gros sont la ! c est le premier a l eau đ€Ł Citer
sub sniper Posté(e) le 11 novembre 2024 Posté(e) le 11 novembre 2024 Il y a 3 heures, maigrat a dit : Tu as quel ùge sub sniper sans indiscrétion ? 57 Citer
sub sniper PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 PostĂ©(e) le 11 novembre 2024 Il y a 7 heures, VCTERIC a dit : Alors t inquiete ,il va revenir ton niveau ! je ne suis pas inquiet, je serais prudent et je prendrais le temps qu'il faudra, j'ai pas l'intention de rejoindre nos amis disparus rĂ©cemment. aprĂšs je ne cherche plus la profondeur depuis longtemps, pour moi ĂȘtre Ă l'aise dans 20 m c'est amplement suffisant. Citer
quebra PostĂ©(e) le 12 novembre 2024 PostĂ©(e) le 12 novembre 2024 8 hours ago, dom85 said: Je fais de la CSM pour capturer des poissons, pas pour faire des plaisirs d'apnĂ©e, sinon c'est dans un club d'apnĂ©e que je me serais inscrit. Etre capable de capturer un poisson Ă 5m plutot qu'Ă trente mĂštre dĂ©montre simplement votre capacitĂ© Ă la technique d'approche ou de faire venir les poissons Ă vous, c'est pour moi bien plus jouissif Pour ce qui est de la profondeur, j'ai dĂ©jĂ dit ce que j'en pensais Ă plusieurs reprise, je vous le repasse:  Autre appendice sur le sujet : techniques de la CSM Diatribe de la profondeur  Je sais quâavec cet article je vais en vexer quelques uns, mais il se doit dâĂȘtre Ă©crit. En effet nous regardons de belles vidĂ©os avec des chasseurs qui vont chasser du poisson maintenant Ă 30,35,40mâŠ. Câest devenu la course Ă lâĂ©chalotte, la profondeur. Et bien câest la preuve quâils ne savent pas chasser correctement dans des profondeurs moindre tout simplement. Non seulement câest un bel exploit, que je ne jalouse nullement, mais câest de lâincitation au meurtre, et pas celui du poisson. Descendre Ă 32m pour tirer un sar de 800gr Ă trou, est ce bien intelligent? De grands champions sont morts alors quâils Ă©taient capables de descendre Ă 60m, ça leur fait une belle jambe maintenant, mais la plupart du temps ce sont de jeunes chasseurs qui commencent Ă maitriser lâapnĂ©e qui en pĂątissent de ces exemples Ă ne pas suivre. Titou me le disait Ă maintes reprises : celui lĂ il nâa rien dans la tronche, il ne pense quâĂ descendre ! Et pour des personnalitĂ©s cĂ©lĂšbres de la CSM. Je rappelle quâil a Ă©tĂ© 2 fois champion du monde, champion dâEurope et X fois champion de France sans jamais avoir descendu au-delĂ de 24m. MĂȘme Ă Ustica rĂ©putĂ©e pour ne se gagner quâau-delĂ de trente mĂštres, il a remportĂ© haut la main en restant dans sa zone de confort. Amengual encore plus titrĂ©, ne chassait pas au-delĂ de trente mĂštres et trĂšs rarement. Personnellement jâai du descendre 3 fois dans ma vie au-delĂ de trente mĂštre et uniquement pour y tirer un poisson vu dâen haut. La quasi-totalitĂ© de mes chasses se dĂ©roulent entre 8 et 15/18m, que ce soit en France ou sous les tropiques. Et je sors presque toujours plus de poissons que certains qui viennent et agachonnent Ă 30m. Non la profondeur nâest pas la panacĂ©e de la CSM. Il n'est pas nĂ©cessaire de tenir 2 minutes trente seconde pour tirer un poisson, mes apnĂ©es sont en moyenne de 1 minute et maxi 1 minute trente secondes et pourtant j'en sors du poisson!!!! Ces championnats du monde organisĂ©s en GrĂšce dans une zone dĂ©sertique, oĂč les chasseurs ont du descendre Ă 50 et 60m pour faire 1 Ă 2 poissons pour les meilleurs apnĂ©istes, câest non seulement dĂ©bile mais criminel de la part des organisateurs ! Non, je le rĂ©pĂšte il nây a pas plus de poissons en profondeur, il y est seulement plus facile, car il nây voyait pas jusquâĂ prĂ©sent, de chasseurs et que va faire ce poisson ? Il va continuer Ă descendre, tout simplement. Regardez cette vidĂ©o que jâai mise Ă deux reprises, dont une fois sur le sujet de l'indienne, ce chasseur italien fait des dentis jusque 10kg entre 4 et 10m, et pas un mais un bon paquet, et la rĂ©ponse quâil a une zone exceptionnelle câest bien Ă vous dâen trouver une, lâItalie nâest pas rĂ©putĂ©e pour ĂȘtre facile et poissonneuse. Je lâai dit et le rĂ©pĂšte : lâart de la chasse sous-marine câest lâart de trouver le poisson, pas de descendre Ă 40m ! Fuyez ces prĂ©dicateurs des abysses, ils ne feront que vous inciter Ă les suivre. Apprenez Ă bien chasser, Ă peaufiner votre technique dans la zone que vous maitrisez bien, et vous ferez de belles prises. Est-ce que PDM chasse en profondeur ? Jamais, je crois bien, il Ă©crit lamentablement mais il sait chasser, exploiter ses zones Ă merveille., dans des secteurs oĂč beaucoup pensent quâil nây a rien.  Il est stupide de continuer Ă chasser sur une zone vide en toutes circonstances, que ce soit Ă©tĂ©, hiver, marĂ©e montante descendante ou Ă©tale. Car oui un secteur peut devenir intĂ©ressant Ă un moment prĂ©cis et pas Ă dâautres, mais s'il est vide tout le temps, changez. Jâavais une zone Ă gros pĂ©lagiques, mais ils nây Ă©taient prĂ©sents que 2 ou 3 fois dans lâannĂ©e, le reste du temps câĂ©tait vide. Et bien je mây arrĂȘtais Ă chaque fois mais juste une minute, je nây passais pas ma vie, et de suite je savais  si cela valait le coup dâinsister ou pas, par la prĂ©sence de vie sur place. QuâĂ vos dĂ©buts vous collectionnez des brocouilles, câest normal il faut apprendre, mais pas au bout de 15 ans dâexpĂ©rience. Et ce nâest pas en cherchant profond que votre expĂ©rience va sâamĂ©liorer, mais en analysant le pourquoi de la brocouille. Prenez des notes, le bon vieux carnet de chasse, car la mĂ©moire peut vous jouer des tours. La chasse sous-marine est un sport qui se pratique Ă 98% avec la tĂȘte, pas grace au matĂ©riel ou Ă vos capacitĂ©s physiques, dâailleurs Amengual Ă©tait handicapĂ©.  Vouloir retourner chasser avec de mauvaises conditions pour un secteur, qui dans ces circonstances est vide, et que votre guide/ maitre vous le dit, câest dĂ©bile. Il faut se remettre en question rĂ©guliĂšrement dans notre sport. On apprend de ses Ă©checs ! Si vous nâavez rien appris, et continuiez, câest que vous nâavez rien dans la tĂȘte. Insister câest bien, mais savoir renoncer est une preuve de sagesse. Oui on pratique un sport ingrat, il faut y passer des heures et des heures, dans de lâeau froide, avec du vent, de la pluie, se lever tĂŽt, voir trĂšs tĂŽt, faire des km et sa femme qui fait la tĂȘte car le WE est rappĂ© pour elle. Et je ne parle pas de ceux qui ont le mal de mer, les pauvres. Et en conclusion, rappelez-vous ce dicton : un bon chasseur est un chasseur vivant. Une petite frustration @dom85 ? on parle pas de faire du poisson... enfin, tu peux dire ce que tu veux mais quand tu peu chasser profond, ca ouvre beaucoup de possibilite... rien que sur ma sortie d'hier, j'ai fait voir un coin ou les carangues noire se regroupent toujours a un collegue, bah il as pas pu en faire une seule... m'as juste regarder aller les degommer une as une sur 28-30m. Je pense qu'as ce moment, il etait tres frustrer... les chasses en profondeurs sont une partie des competences a avoir quand tu veux etre complet, chasser a trou, dans la mousse, dans le blue, chasses les langoustes, dans la houle... mais oui, c'est plus pour les competiteurs ou alors pour ta propre quete comme moi. Et pareil, quand les poisson s'enrague sur 25-35m, bah on as pas besoin de bouteille d'oxygene, c'est quand meme pratique đ L'etat de relaxation qu'il faut avoir pour plonger en profondeur est grisant ! c'est pour ca que les poissons deviennent secondaire, juste le bien etre que cela procure te suffit... le stress de ta glaciere vide est biennnnnnnnn loin dans ses moments... Citer
dom85 Posté(e) le 12 novembre 2024 Posté(e) le 12 novembre 2024 C'est bien ce que je dis Quebra, ton copain est incapable de faire monter les carangues noires pour les tirer, et la profondeur permet de combler le manque de technique Comme je l'ai dit, Titou a gagné tous ses championnats du monde, d'Europe et de France en ne chassant jamais au delà de 20m, voilà c'est ça le grand art Je vais prendre un autre exemple qu'Eric connait bien: Rochebonne. Lorsque nous chassions là -bas, Titou nous interdisait de descendre au dela de 8m et de ne tirer les bars que dans cette zone proche de la surface. J'ai déjà passé les photos des cartons que nous faisions ainsi. Demande à Eric et à ceux qui y vont à combien ils vont tirer ces bars maintenant? Citer
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